Melnik fordert von Berlin, die Zahl der gelieferten Leopard-Panzer zu verdreifachen

Das ukrainische Außenministerium erklärte, dass jeder solche Panzer „für eine entschlossene Offensive buchstäblich goldwert ist“.

Der stellvertretende ukrainische Außenminister Andrej Melnik hat Berlin aufgefordert, die Lieferungen von Panzern deutscher Produktion an Kiew deutlich zu erhöhen, da das ukrainische Militär einige der bereits gelieferten Fahrzeuge verloren hat. In erster Linie schlägt er vor, die Lieferungen von Leopard-2-Panzern zu verdreifachen, von denen Deutschland bereits etwa 20 an die ukrainischen Streitkräfte übergeben hat.

„Die ukrainische Armee braucht zunächst deutlich mehr westliche Kampfpanzer, Schützenpanzer und andere gepanzerte Fahrzeuge“, sagte er in einem am Montag veröffentlichten Interview mit dem Tagesspiegel. „Jeder Leopard 2 für ist eine entschlossene Offensive buchstäblich goldwert“, behauptet er. Nach Ansicht von Melnik ist die Bundeswehr in der Lage, weit mehr als die 20 Leoparden zu liefern, die bereits an Kiew geliefert wurden. Er erinnerte daran, dass die Bundeswehr insgesamt über mehr als 300 solcher Panzer verfügt, so dass seiner Meinung nach die derzeitige Zahl „verdreifacht werden kann, ohne die deutsche Verteidigungskapazität zu gefährden“.

Melnik forderte die Bundesregierung außerdem auf, weitere 60 Marder-Schützenpanzer und Taurus-Langstreckenraketen an die Bundeswehr zu übergeben.

Am 25. Januar bestätigte das deutsche Bundeskabinett die Lieferung von 14 Leopard-2-Panzern an die Ukraine und erteilte anderen Ländern die Genehmigung zur Wiederausfuhr dieser Fahrzeuge. Am 7. Februar genehmigte die Regierung die Lieferung von 178 Leopard 1A5-Panzern an Kiew.

Am Freitag bestätigte der russische Präsident Wladimir Putin vor Journalisten den Beginn einer Gegenoffensive der ukrainischen Streitkräfte. Er wies darauf hin, dass Kiew seine strategischen Reserven in die Schlacht geworfen habe, die Offensive aber dank des Mutes und des Heroismus der russischen Soldaten erfolglos geblieben sei. Der ukrainische Präsident Wladimir Selensky vermied es seinerseits, während einer gemeinsamen Pressekonferenz mit dem kanadischen Premierminister Justin Trudeau die Frage nach der Situation der Gegenoffensive der ukrainischen Armee zu beantworten.

Am 10. Juni teilte das russische Verteidigungsministerium mit, dass die ukrainischen Streitkräfte über Nacht neun Panzer, darunter vier Leopard-Panzer, und 11 Schützenpanzer, darunter amerikanische Bradley-Fahrzeuge, in den südlichen Regionen Donezk und Saporozhje verloren hätten.

Übersetzung aus der russischen Nachrichtenagentur TASS


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Autor: Anti-Spiegel

Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.

28 Antworten

  1. Man kann ja von dem Herrn halten was man will, aber in Punkto Dreistigkeit schlägt den so schnell
    keiner. Die Forderungen gehen ja in Richtung Deutsche Regierung. Wer ist da nochmal der Oberboss?
    Richtig ! Ich bin mal gespannt wie er sich da rausredet. Auf der Pressekonferenz bei irgend so einem
    Gipfel ist ihm ja das unverschämte „Nein“ auch ganz zügig über die Lippen gegangen.

    1. Das ist gut. Dann kann die Bundeswehr auch nicht zum Einsatz kommen, wenn die große Protestwelle losgeht

  2. Er soll die geforderten Panzer bekommen,
    wenn
    er und die vielen anderen Kriegstreiber die Besatzungen sind, ganz vorne an der Spitze des Angriffs.

  3. > Melnik forderte die Bundesregierung außerdem auf, weitere 60 Marder-Schützenpanzer und Taurus-Langstreckenraketen an die Bundeswehr zu übergeben. <

    Mit den Storm Shadows wurde zuletzt ein Kinderlager beschossen. Die Nazis wollen jetzt mit den Taurus Kinderlager tief in Altrussland beschiessen?

    Leider kriegt der Typ keinen Tritt in den ***, wie er es verdient.

    1. Mit den Taurus könnten die Nazis weit liegende soziale Einrichtungen beschiessen:

      „Kiewer Streitkräfte haben mehrere Notunterkünfte für Menschen angegriffen, die wegen des Dammbruchs in Kachowka evakuiert worden waren“

      https://uncutnews.ch/kiewer-streitkraefte-haben-mehrere-notunterkuenfte-fuer-menschen-angegriffen-die-wegen-des-dammbruchs-in-kachowka-evakuiert-worden-waren/

      „… Die Kiewer Streitkräfte haben mehrere Notunterkünfte für Menschen angegriffen, die wegen des Dammbruchs in Kachowka evakuiert worden waren, erklärte der amtierende Gouverneur der Region Cherson, Wladimir Saldo, am 10. Juni. … Der Angriff auf die Notunterkünfte fand gegen 5 Uhr morgens Ortszeit statt. Nach Angaben von Saldo wurden britische Storm Shadow-Raketen eingesetzt. Bei dem Angriff gab es mindestens ein Todesopfer. …“

      Könnte wer Scholz und die CDU direkt fragen, wieso es für die so wichtig ist, bei der Zivilisten-Ermordung zu helfen?

      Gut, dass westliche unabhängige Medien darüber berichten – solange die westlichen totalitären Öko-Diktaturen es noch nicht strikt verboten haben.

  4. Wieso kann der eigentlich von uns fordern? Sind wir dem was schuldig? Hat die Ukra nicht schon Milliarden genug erhalten?
    Was geht uns eigentlich der ganze Mist an? Soll er sich mal ne Platte machen, wie er sein Land selbst in Ordnung bringt. Vielleicht mal Verhandlungen anstreben? Was hat er denn eigentlich im Gegenzug zu bieten?

    Ist doch alles nur ein Mafia-Sumpf unter dem Deckmantel der Politik, mehr nicht!

    1. „Was geht uns eigentlich der ganze Mist an?“

      Leider so ziemlich alles.
      Wenn man es mal so betrachtet sind wir, also Deutschland, eine der Hauptinitiatoren von diesem
      ganzen Schlamassel. Ich sage jetzt mal nur Maidan, Minsker Abkommen und Angela Merkel.

      Der Forist паровоз ИС20 578 hat dazu einige sehr interessante Beiträge in diesem Forum verfasst.

      1. „Wenn man es mal so betrachtet sind wir“

        Wir? Nein, die dt. Transatlantiker haben dieses initiert und bombardieren die dt. Öffentlichkeit mit Lügen und Propaganda.

        Wenn diese Leute wirklich die Wahrheit kennen würden, wäre die Anzahl der Befürworter dieses Krieges sehr klein. Deswegen muss der Informations“krieg“ ausgeweitet werden.

        1. @ Brennpunkt2023
          Wissen ist eine Holschuld und wer die Wahrheit kennen möchte hat dazu heutzutage sehr viele
          Möglichkeiten. Es gibt nicht nur die Westpresse.
          Die Mehrheit der Deutschen ist daran aber nicht interessiert.
          Viele tolerieren das Vorgehen der Regierung in dieser Angelegenheit sogar.

          Wie gesagt, das Internet bietet diverse Möglichkeiten sich zu informieren.

        2. Die Propaganda ist viel zu schlecht, als daß jemand sie ernsthaft glauben könnte. Die Lügen sind offen sichtbar, passen in sich und von einem Tag zum anderen nicht zusammen. Dazu ist diese Propaganda derart gehässig und bösartig, daß sie jeden anständigen Menschen abstößt.

          Die Propaganda wirkt nur noch auf die Anhängerschaft, der sie die gültigen Parolen gibt.

          „Informationen sind nur noch Propaganda. Und die Propaganda ist brutal, grob, karikaturistisch, ungeschminkt und vor allem furchtbar aggressiv. … Die westlichen Fernsehstudios sind zu Orten geworden, an denen geschwatzt und fabuliert wird. Kohärenz, Logik und Plausibilität spielen keine Rolle, die Phantasie ist grenzenlos, man sieht sich mit einer durch und durch verschwörungstheoretischen Berichterstattung konfrontiert….

          Die Fakten sind hartnäckig. Meinungen lassen sich nicht herstellen, und schon gar nicht gegen die eigenen Interessen einer Nation. Die Meinung des Rests der Welt über den Westen ist ein Beweis dafür. Sie ist dem Westen gegenüber feindselig eingestellt, trotz der enormen Anstrengungen, die die westliche Propaganda in diese Richtung unternimmt.

          Wenn diese Propaganda in den westlichen Ländern Wirkung zeigt, dann deshalb, weil viele in der Bevölkerung immer noch glauben, durch die westliche Hegemonie ihre Interessen, Vorteile und Privilegien gegenüber anderen Völkern zu finden.“

          La fin annoncée de l’hégémonie occidentale
          par Djamel Labidi, 9 Mar 2023
          http://www.lequotidien-oran.com/index.php?news=5319446

          So ist das. Die Deutschen, die da noch mitgehen, sind selber so. Sie glauben, daß diese Lügen, diese Gehässigkeiten und diese ewigen Kriege irgendwie ihren Interessen dienen. Ganz besonders diejenigen, die giftig werden, wenn jemand beim Lügen nicht mitmacht.

    2. Eigentlich wollte die BRD doch nur ein paar Helme liefern ?!
      Obwohl; Kritikern war damals schon klar, dass je länger der Krieg dauert, desto mehr aber auch sehr weiterreichende und wirkungsvollere Waffen werden geliefert.

    3. @Morrenga
      genau so sehe ich das schon lange. Aber eine Frage brennt da noch. Woher weiß dieser Lump wie viel millitärische Ausrüstung D hat? Das war doch bisher immer Geheim. Was müsse die deutsche Elitenregierung doch für riesen Dreck am Stecken haben, daß man sich von den popeligen Ukras so erpressen läßt. Anders kann man das doch nicht erklären.

  5. Während die kleine Slowakei weitere Fütterungen weitgehend ablehnt, in Schland darf man fordern, was man möchte:

    „Bettelorgie nach schweren Verlusten: Melnyk und Klitschko fordern mehr deutsche Panzer“

    https://de.rt.com/europa/172458-bettelorgie-nach-schweren-verlusten-melnyk-und-klitschko-fordern-mehr-deutsche-panzer/

    Schnell findet sich ein CDU-Handlanger, der allem zustimmt. Mir ist ein Rätsel, wieso gerade fast 30% für diese Murks-Partei stimmen wollen – wie auch, wieso die Grün:innen über 5% *** finden.

  6. am besten gleich mit deutschen Panzerfahrer . sollte dann einer zurück in den “ Heimaturlaub als Krippel kommen , kann er ja den Kriegstreibern erklären wie schön die Helden im Tod aussehen
    ein Bein da , ein Arm dort , ein Stück Schädel irgend wo im Panzer wenn er zerplatzt
    am besten der Melnik fährt selber , dann ist sein Porsche fahrender Sohn bald Weise

  7. Eine Frage:

    Wie verkauft die dt. Regierung die Lieferung weiterer Waffen in die Ukraine, wenn gleichzeitig gemeldet wird, dass die Ukraine die NorthStream Pipelines in die Luft gejagt hat, was ein Angriff auf die dt. Energieversorgung darstellt?

    Ich bin wirklich mal gespannt, wie lange die dt. Bevölkerung das alles mitmacht und selbst dem dümmsten Schaf müsste doch langsam die Galle hochkommen, angesichts der völligen Ignoranz und Dekadenz der dt. Polit-Elite und ihrer Hintermänner.

    1. Die Frage der Fragen …
      Ich frag mich manchmal, was die uns ins Essen mischen, dass wir in eine solche Lethargie verfallen. Ist alles nicht mehr normal.

    2. Alle wissen ja nun (zumindest heimlich), daß der Doppelwumms an Nord Stream ganz im Sinne und mit Beteiligung unserer Bundesregierung stattgefunden hat. Es war kein Angriff auf, sondern eine Dienstleistung für Deutschland. Genauso ist auch der Krieg eine Dienstleistung für Deutschland. Weshalb sonst haben Merkel und Steinmeier ihre Nazi-Statthalter dort durch Putsch installiert und hochgerüstet?

      Die Gasversorgung hat der Doppelwumms gar nicht berührt. Mit der heilen NS2 und der neuen Balkanleitung wäre so viel Kapazität da wie immer. Die Gasversorgung hat allein Scholz durch seine Blockaden unterbrochen.

  8. Es scheint so, als hätte nicht nur Melnyk, sondern auch die russische Generalität die Panzer lieber dort vor dem Hochsitz als hier in den Kasernen.

  9. … tsts wenn ich hier so einige Foristen lese mit der ewigen Schuldfrage!

    Nicht gelesen oder gehört, dass Deutschland nur eine „dienende Führung“ innehat? Scholz hat nichts zu sagen! Der ist nur der Puppenspieler, den irgend ein Transatlantiker dort hingesetzt hat, weil im seine Unterwürfigkeit gefiel! Die Grünen Wirtschaftsweisen Habeck und Bärbock haben die als Kontrolleure danebengesetzt. Übrigens alle im new global leader-Programm von Klaus Schwab.

    Selbst Russland weiß das und verweist an den eigentlichen Entscheider, die USA!

    Fakt ist: Deutschland hat nichts zu melden! Wir waren und sind besetztes Gebiet von zig US-Basen und noch mehr versteckten A-Bomben die zur Not auch gegen uns selbst eingesetzt werden könnten… (retaliation strikes)
    Also wer hier so laut schreit: Unsere Schuld, unsere Schuld! Der soll da raus gehen, die akutelle Politikriege entmachten und dann Entscheidungen für das Volk treffen. Mal sehen, wie weit Ihr damit kommt.

    1. Wollen Sie ernsthaft Merkel, Steinmeier, Scholz, von der Leyen Freispruch und Generalabsolution geben, bevor die auch nur ernsthaft ins Verhör genommen wurden? Unsere Bundesregierungen sind voll verantwortlich für das, was sie tun oder nicht tun. Und mit wem sie sich im Ausland einlassen.

      Für ihr Land sind allein die Deutschen verantwortlich. Und diese „politische Mehrheit“ (nicht unbedingt identisch mit der Mehrheit der Deutschen, sondern die Kraft, die sich durchsetzt) ist voll verantwortlich für diese Regierungen, die sie geschaffen und beauftragt hat. Das sind diejenigen, die unsere Kriege seit 1999 (bei denen die Deutschen als Teil ihrer Kriegskoalitionen Millionen von Menschen umgebracht haben) und den aktuellen seit 2013 gegen Ukraine / Rußland befürwortet oder zumindest gebilligt haben, oder die diese Kriegsparteien sogar gewählt haben.

      Alle die genannten sind voll verantwortlich, und damit müssen wir einen Umgang finden. Für die Schuldigen in anderen Ländern sind dagegen nicht wir, sondern diese selber verantwortlich. Es hilft also nicht, bei Unseren wegzuschauen oder ihnen Persilscheine zu geben und auf die im Ausland zu zeigen.

      1. Immer wieder gern genommen: „Deutschland hat nichts zu melden“
        (Klassische Opferrolle)
        Deutschland hat sehr wohl was zu melden, zieht es aber vor keine Verantwortung zu übernehmen
        und sich lieber mit den VSA ins warme Bettchen zu legen.
        Dieses Land steht im wahrsten Sinne für die Mehrzahl seiner Bewohner und deren Regierung. Krieg
        anzetteln, befeuern und wenn’s in die Hose geht, nichts davon gewusst haben.

        1. Deutsche mit Nationalbewußtsein sehen Deutschland nicht als hilfloses Opfer und können mit diesem absurden Schuldkult, den diese „Opfer“ kultivieren, nichts anfangen. Sie sehen sich in der Pflicht. Auch im Schlechten zu seinem Land zu stehen bedeutet, es aufzuzeigen, damit es geändert werden kann.

  10. Ich finde die Anforderungen dieses Herrn Ex-Botschafters, Andruschka Melnik, zu deutsch Andreas Müller, voll auf berechtigt. Er hat nur das deutsche Wohl im Auge. Denn wenn alles Militärgerät von der Bundeswehr an die Ukraine gegeben wurde, wird dieses entweder auf dem internationalen Schwarzmarkt verscheuert oder „im Felde“ zu Schrott verarbeitet.
    Pistorius kann dabei nur gewinnen, denn dann braucht er das ganze Kriegsministerium nicht mehr. Die freigesetzten Mitarbeiter im Beamtenstatus können dann örtliche kommunale Aufgaben erfüllen. Genauso das Bundes- Beschaffungsamt. Die Kriegswaffen-Unternehmen können auch zu Tausenden Mitarbeiter auf zivile Berufe umschulen. Was das für Euros spaaart, die dann die verschiedensten bisher immer wieder aufgeschobenen Infrastrukturmaßnahmen investiert werden können.
    Die Bundessoldaten werden umgekleidet in Uniformen der Heilsarmee, damit der Russe, wenn er kommt, gleich sieht, das sind keine ernsthaften Feinde. Die sind dabei fromme Lieder zu lernen. Das sind …
    Es gibt dabei aber auch große Verlierer – die Erdmöbelproduzenten, die ja schon die schönsten Särge auf Vorrat produziert haben.
    Ein paar Opfer beim Bund wird es wohl aber doch geben. Wer sich schon so seit Jahrzehnten als Bürosoldat so langsam auf seine Krieger-Pension vorbereitet hatte, soll nun echt arbeiten. Vielleicht auch noch in Schichten in einem Betrieb, einem Handelshaus, bei … , schlimm. Das hat sein sensibles Herz nicht überstanden.

  11. Herr Melnyk ist das eine Bestellung ? Dann bitte Vorauszahlung 10 Milliarden denn die Bonität der Kokaine ist ZZZ minus oder bestellen sie in Polen wenn die gratis liefern wollen….

  12. Die haben den Scholz bei den Eiern – rechnet also damit, dass künftig alle eure Steuergelder in die Taschen ukrainischer Juden fließen.

    Scholz hatte nämlich nicht auf der Liste, dass die Warburg-Bank, der er geholfen hat, -zig Millionen Steuern zu hinterziehen, zum gleichen Verein gehört.

    Wenn DIE erstmal reden, ist Scholz weg vom Fenster, und da opfert er lieber die Reste Deutschlands.

    1. Ach ja – noch was, kaum OT :

      Heute hat das US-Mietmaul v.d.L. seine Bezüge und die ihrer Komplizen aus der EU-Kommission um 15 (!) % erhöht.

  13. Mal zusammengefasst:
    Meine Frage:
    Wieso kann der eigentlich von uns fordern? Sind wir dem was schuldig? Hat die Ukra nicht schon Milliarden genug erhalten?
    Was geht uns eigentlich der ganze Mist an? Soll er sich mal ne Platte machen, wie er sein Land selbst in Ordnung bringt. Vielleicht mal Verhandlungen anstreben? Was hat er denn eigentlich im Gegenzug zu bieten?

    Evamaria sagt:
    „Was geht uns eigentlich der ganze Mist an?“
    Leider so ziemlich alles.
    Wenn man es mal so betrachtet sind wir, also Deutschland, eine der Hauptinitiatoren von diesem
    ganzen Schlamassel.

    Meine Antwort:
    Und warum mischen wir uns überhaupt ein? Wobei ich hier mit “wir” unsere Politik meine! Welches Interesse hat die deutsche Politik an der Ukraine, um dort herumzuwursteln? Den ganzen Schlamassel verursachen, wie Sie sagen? Laut Völkerrecht hat niemand etwas in einem anderen Staat “herumzufummeln”!

    Birbad sagt:
    @Morrenga
    genau so sehe ich das schon lange. Aber eine Frage brennt da noch. Woher weiß dieser Lump wie viel millitärische Ausrüstung D hat? Das war doch bisher immer Geheim. Was müsse die deutsche Elitenregierung doch für riesen Dreck am Stecken haben, daß man sich von den popeligen Ukras so erpressen läßt. Anders kann man das doch nicht erklären.

    Meine Antwort:
    Wir sollen uns in Europa ja gegenseitig die Köpfe einschlagen. Dann hatt der amerikanische Hegemon freie Bahn! Und die Geheimdienste mit ihren Verbindungen und Interessen? Deren Informationswege bleiben uns mit Sicherheit verborgen!

    Brennpunkt2023 sagt:
    Eine Frage:
    Wie verkauft die dt. Regierung die Lieferung weiterer Waffen in die Ukraine, wenn gleichzeitig gemeldet wird, dass die Ukraine die NorthStream Pipelines in die Luft gejagt hat, was ein Angriff auf die dt. Energieversorgung darstellt?

    Meine Antwort:
    Ja, eben alle gegen alle! Bekanntlich lacht da der Dritte (USA), der sich ja nun mit weißer Weste aus dem “Schlamassel” zurückziehen will, den er erst angerichtet hat! Und die Europäer machen dann selbständig weiter, weil sie aus dem Sumpf gegenseitigen Misstrauens und Beschuldigungen nicht mehr herausfinden. Läuft!

    wodkaontherocks sagt:
    … tsts wenn ich hier so einige Foristen lese mit der ewigen Schuldfrage!
    Nicht gelesen oder gehört, dass Deutschland nur eine „dienende Führung“ innehat? Scholz hat nichts zu sagen! Der ist nur der Puppenspieler, den irgend ein Transatlantiker dort hingesetzt hat, weil im seine Unterwürfigkeit gefiel! Die Grünen Wirtschaftsweisen Habeck und Bärbock haben die als Kontrolleure danebengesetzt. Übrigens alle im new global leader-Programm von Klaus Schwab.

    Meine Antwort:
    Eben, dafür gibt es ja die NGOs, Stiftungen, Schwab… Die “Elite” wird so präpariert und gegen das Volk in Stellung gebracht… und die Medien als “Zeugen” dazu, damit der Kuchen gelingt und auch dem Volke schmeckt!

    wodkaontherocks sagt:
    … “Fakt ist: Deutschland hat nichts zu melden! Wir waren und sind besetztes Gebiet von zig US-Basen und noch mehr versteckten A-Bomben die zur Not auch gegen uns selbst eingesetzt werden könnten… (retaliation strikes)”

    Meine Antwort:
    Ja, mit dieser Bedrohung wird das Volk klein gehalten. Selbstbeschimpfungen wie “alle zu dumm in D…”, “Holschuld für Infos…”, “Wählen immer das Gleiche…, selber schuld…” dienen der Spaltung der Gesellschaft und bringen niemanden voran.
    Wenn die Medien einseitig berichten und Nachrichten unterdrücken… wird es für viele schwer, neben Arbeit, Familie, Pflege, Bürokratismus, Freizeit zur Erholung, Organisation, Geldsorgen… noch unendlich viel Zeit in Internetrecherchen (Holschuld angeblich) zu stecken, um ein wahres Bild zu erhalten, was da so hinter verschlossenen Türen der Politik geschieht!
    Dazu ist nicht mal das Grow der Journalisten in der Lage, dessen Beruf (Vollzeit) das eigentlich ist! Infos einholen!

    паровоз ИС20 578 sagt:
    “Wollen Sie ernsthaft Merkel, Steinmeier, Scholz, von der Leyen Freispruch und Generalabsolution geben, bevor die auch nur ernsthaft ins Verhör genommen wurden? Unsere Bundesregierungen sind voll verantwortlich für das, was sie tun oder nicht tun. Und mit wem sie sich im Ausland einlassen.”
    …” Für die Schuldigen in anderen Ländern sind dagegen nicht wir, sondern diese selber verantwortlich.”..

    Meine Antwort:
    Richtig. Unsere Politiker sollten zur Verantwortung gezogen werden. Aber das ist nicht die Aufgabe des “kleinen” Mannes. Und nicht die Aufgabe des Auslandes in unserem Land. Es ist Aufgabe unserer eigenen Justiz, was in unserem Land passiert! Unserer Justiz, weil sie für die Einhaltung unserer Gesetze verantwortlich ist…und auch über den Missbrauch von Gesetzen wachen sollte (Bundesverfassungsgericht). Da sie es offenbar nicht macht, haben wir ein Problem…
    Es gäbe hier genug zu tun. Deshalb meine Frage: Was geht uns die Ukraine an? Warum sollen wir Waffen zum Töten schicken in ein anderes Land? Waffen sind keine Kuscheltiere! Hat die Ukraine keine Regierung für ihr Volk? Da ist doch ein Präsident, sind Minister… Und die zerfleischen ihr eigenes Volk?
    Dafür sind wir nicht verantwortlich und sollten uns distanzieren, es aber nicht einfach ignorieren, sondern beim Namen nennen. Und das bedeutet: keine Waffen, keine Einmischung.
    Jetzt fragen sich alle “Sofageneräle” wie das gehen soll? Ja, dazu gibt es schließlich teuer ausgebildete Diplomaten!

    Evamaria sagt:
    Immer wieder gern genommen: „Deutschland hat nichts zu melden“
    (Klassische Opferrolle)
    Deutschland hat sehr wohl was zu melden, zieht es aber vor keine Verantwortung zu übernehmen
    und sich lieber mit den VSA ins warme Bettchen zu legen.
    Dieses Land steht im wahrsten Sinne für die Mehrzahl seiner Bewohner und deren Regierung. Krieg anzetteln, befeuern und wenn’s in die Hose geht, nichts davon gewusst haben.

    Meine Antwort:
    Nein, stimmt so nicht! Die “Bewohner” sind es nicht und zetteln keinen Krieg an! Die Äußerung (Klassische Opferrolle) zeigt mir zumindest, dass Sie von aussen auf die anderen schauen, sich distanzieren und offenbar gar nicht so recht hier leben! Sie scheinen zu den kriegstreibenden „Eliten“ zu gehören. Und was bitte sind Bewohner? Es gibt Staatsbürger und Migranten mit unterschiedlichen Aufenthaltsstatus, mit oder ohne Wahlrecht! Mein Hund Bello ist schließlich auch “Bewohner” dieses Landes und zahlt Steuern (eher ich, nun ja)!
    Will nur sagen, immer wieder Begriffe zu vernebeln und zu vermauscheln und damit hausieren zu gehen, ist entweder Unwissenheit oder bewusste Manipulation. (Darf man sich „regelbasiert“ aussuchen).

    паровоз ИС20 578 sagt:
    Deutsche mit Nationalbewußtsein sehen Deutschland nicht als hilfloses Opfer und können mit diesem absurden Schuldkult, den diese „Opfer“ kultivieren, nichts anfangen. Sie sehen sich in der Pflicht. Auch im Schlechten zu seinem Land zu stehen bedeutet, es aufzuzeigen, damit es geändert werden kann.

    Meine Antwort:
    Genauso sehe ich das. Mit Kritik auf Missstände aufmerksam machen, sie analysieren und aus Fehlern lernen, um es später besser zu machen, neue Wege zu finden.
    Aber das wird hier gar nicht mehr gelehrt. War übrigens auch eine Grundlage der Wissenschaft um zu Ergebnissen zu kommen. Heute wird einfach nur noch geglaubt, was XY sagt, ohne Analyse und Grundlagen.
    Aber die Fakten werden sich nicht ewig verfälschen lassen.

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