Was ich schon 2022 von einem Whistleblower über die Nord-Stream-Sprengung erfahren habe
In meinem Artikel mit der Übersetzung des Berichts von Seymour Hersh, der im Detail mitgeteilt hat, wie die Biden-Regierung die Sprengung der Nord-Stream-Pipelines schon 2021 geplant und danach durchgeführt hat, habe ich erwähnt, dass sich vor einigen Monaten jemand an mich gewandt hat, der behauptet hat, Soldat bei dem Manöver BALTOPS 22 gewesen zu sein und der gesehen haben will, wie ausgesprochen arrogant aufgetretene Spezialtaucher aus den USA auf dem Kriegsschiff, auf dem er gedient hatte, genau am Ort der späteren Sprengung das Anbringen von Minen „geübt“ hätten.
Leider konnte er für seine Geschichte keine Belege liefern und wollte anonym bleiben, weshalb ich nicht darüber berichtet habe, denn er konnte nichts Belastbares als Bestätigung für seine Geschichte liefern. Aufgrund einer Geschichte von jemandem, der seine Identität nicht preisgibt und keine Belege für seine Geschichte liefern kann, schreibe ich natürlich keinen Artikel. Nach der Veröffentlichung von Hersh am 8. Februar bin ich jedoch sicher, dass dieser Whistleblower, der sich damals bei mir gemeldet hat, die Wahrheit gesagt hat, weil seine Geschichte exakt zu dem passt, was Hersh veröffentlicht hat.
Daher werde ich hier erzählen, was ich im Oktober 2022 erfahren habe und ich werde auch die Mail des Whistleblowers, deren Text ich am 4. Oktober 2022 bekommen habe, komplett übersetzen und veröffentlichen. Die Mail war im Original auf Englisch und kam von einer anonymen Proton-Adresse.
Wie ich von dem Whistleblower erfahren habe
Anfang Oktober 2022 wurde ich von meinem Kollegen und Freund John Marc Dugan, einem in Moskau lebenden US-Amerikaner, kontaktiert. Er hatte eine Mail von einem anonymen Whistleblower bekommen.
Wir haben damals lange diskutiert, was wir damit machen können, aber da der Whistleblower keine Belege für seine Geschichte liefern konnte und wir auch seine mitgeschickten Bilder nicht verifizieren konnten, schließlich ist mit Photoshop alles möglich, war ich nicht bereit, etwas darüber zu veröffentlichen. Auch John hat in seinen Videos meines Wissens am Ende nicht darüber berichtet.
Welche Teile der Hersh-Geschichte die Mail des Whistleblowers bestätigt
Mit dem Wissen von heute aus dem Artikel von Seymour Hersh halte ich die Geschichte des Whistleblowers für authentisch, denn sie passt exakt zu dem, was Hersh schreibt. Der Whistleblower hat damals von nicht militärisch aussehenden US-Spezialtauchern berichtet, die während des Manöver BALTOPS 22 mit dem Hubschrauber auf das Kriegsschiff gebracht wurden, auf dem der Whistleblower Dienst tat.
Das bestätigt die Geschichte von Hersh, dass die Spezialtaucher von der Navy-Tauchschule Panama City in Florida kommen und keine Soldaten waren, sondern wohl von US-Geheimdiensten sind. Mehr noch: Hersh geht nicht auf die Details der Operation in der Ostsee selbst ein, der Whistleblower aber schon. Und der erwähnte, dass die US-Spezialtaucher MK29-Tauchsysteme hatten, die nach seinen Angaben geheim sind.
Die MK29 sind nach allem, was man im Netz erfahren kann, tatsächlich geheim, jedenfalls kann man sie nicht bestellen, es gibt nur Berichte über sie. Vor allem aber sind sie laut einer Meldung des US-Verteidigungsministeriums von 2018 von eben jener Tauchschule der US-Navy in Panama City, Florida, entwickelt worden, die Hersh erwähnt. Dass der Whistleblower das System MK29, das eine direkte Verbindung zu der Navy-Tauchschule hat, deren Spezialtaucher laut Hersh die Bomben an den Pipelines gelegt haben, bereits Anfang Oktober 2022 erwähnt hat, ist für mich eine weitere Bestätigung für die Geschichte von Hersh.
In diesem Video zeigt die US-Navy stolz das MK29 und erklärt seine Vorteile bei langen Tauchgängen in großer Tiefe.
Laut dem Whistleblower sollten die Spezialtaucher Übungen mit Seeminen machen, hatten aber laut dem Whistleblower gar nicht die dafür nötige Ausrüstung dabei. Stattdessen hatten sie hochmoderne Tieftauchausrüstung (inklusive der MK29) dabei, die sie für eine Übung mit Seeminen gar nicht brauchen, denn diese Minen schwimmen in so geringer Tiefe, dass eine herkömmliche Tauchausrüstung ausreichend ist. Bei der Übung waren die Spezialtaucher laut dem Whistleblower außerdem am falschen Ort aktiv und waren viel länger unter Wasser, als es mit ihm bekanntem Gerät möglich ist.
Dass die Spezialtaucher die Sprengsätze an den Pipelines unter dem Deckmantel einer Übung mit Seeminen angebracht haben, schreibt Hersh in seinem Artikel. Die Übung mit Seeminen wurde demnach extra als Tarnung für das Legen der Bomben an den Pipelines in das Manöver BALTOPS 22 aufgenommen. Auch hier deckt sich die vom Whistleblower geschriebene Mail mit dem nun von Hersh veröffentlichten Artikel.
Die Mail des Whistleblowers
Nun zeige ich den Text der Mail, die der Whistleblower an John geschickt und die John mir unmittelbar danach am 4. Oktober weitergeleitet hat. Ich habe sie aus dem Englischen übersetzt.
Beginn der Übersetzung:
Sehr geehter Herr Dugan!
Ich schreibe diesen Brief in der Hoffnung, dass Sie ihn weitergeben. Ich kann die Informationen nicht selbst weitergeben, da sie meiner Karriere und meinem Leben schaden würden. Ich sende Ihnen dieses Foto als Beweis dafür, dass ich dort war, sowie eine Kopie meines Ausweises. Sie dürfen dies an einen anderen Journalisten weitergeben, dem Sie vertrauen, aber nicht aus Ihrem Besitz abgeben. Es ist wichtig, dass Sie es mit niemandem teilen und dass Sie dieses E-Mail-Konto nie wieder benutzen. Sie können den Brief wortwörtlich so zitieren, wie er geschrieben ist:
Ich hatte eine führende Rolle in der Verwaltung beim Militärmanöver BALTOPS 22 im Juni in der Nähe der Insel Bornholm, Dänemark. Ich kann Ihnen meinen genauen Titel nicht nennen, weil dadurch meine Identität preisgegeben werden könnte. Es gab einige ungewöhnliche Details im Zusammenhang mit einer Gruppe von US-Marine-Soldaten der Naval Striking and Support Forces NATO (STRIKFORNATO), die aus Stockholm angereist waren. Was damals seltsam anmutete, sieht im Nachhinein geradezu ruchlos aus.
Lassen Sie mich das erklären. Verzeihen Sie mir im Voraus, wenn ich mich bei der Terminologie vertan habe, denn das Militär meines Landes verwendet möglicherweise andere Begriffe. Ich kann keine genauen Angaben zu meinem Job machen, aber ich arbeite in der Koordination von Tauchteams und Unterwassereinsätzen mit verschiedenen Streitkräften des NATO-Bündnisses.
Am 15. Juni, dem Tag der Übung, war ich mit der Koordinierung bestimmter Aspekte der Übung befasst. Ich muss mich hier vage ausdrücken. Ein US-Militärhubschrauber kam mit einer Gruppe von Männern an, die Minenjäger der US Navy sein sollten. Sie stiegen aus, luden ihre Ausrüstung ab und trafen sowohl den Vizeadmiral der US Navy als auch eine Gruppe amerikanischer Männer in Zivil, die einige Stunden später eintrafen. Wir alle vermuteten, dass es sich bei denen um eine Art von Geheimdienstmitarbeitern handelte.
Nach einem kurzen Gespräch, das ich wegen des Hubschrauberlärms nicht hören konnte, traten sie zu ihrem Briefing an.
Ich fand es ziemlich seltsam, dass sie von der US-Marine waren. Mein erster Gedanke war, dass sie wie eine Gruppe von Terroristen aussahen und nicht wie jemand von der US Navy. Die anderen Gruppen, die wir aus vielen Bereichen des Militärs hatten, hatten eine Art von Standards. Haarschnitte, zum Beispiel. Diese Männer hatten nicht nur wildes Haar, das in jeder zivilisierten Nation gegen die militärischen Normen verstoßen hätte, sondern sie hatten auch noch Gesichtsbehaarung. Wie ich schon sagte, sahen sie eher wie Terroristen aus dem Mittleren Osten aus. Keiner dieser Männer trug eine Erkennungsmarke um den Hals.
Eine andere Sache, die ich seltsam fand, war, dass sie behaupteten, nach Unterwasserminen zu suchen, aber sie hatten nicht die Ausrüstung für solche Übungen. Ihre Ausrüstung bestand aus den neuesten Unterwasser-Tauchgeräten der Marine und einigen kleinen Hartschalenkoffern, die wir Pelikane nennen.
Ihre Aufgabe bestand darin, mit einem Schlauchboot zu einem bestimmten Ort zu fahren, dort nach Antischiffsminen zu suchen und mit ihren Ergebnissen zurückzukehren. Normalerweise haben sie bei solchen Unternehmungen eine lange Metalldetektionsausrüstung dabei, aber die fehlte in ihrer Ausrüstung.
Ein Detail, das mir hier sehr seltsam vorkam, war, dass andere Minensuchteams herkömmliche SCUBA-Ausrüstung mit Tanks und dergleichen trugen, während diese Gruppe hochmoderne Helium-Atemschutzhelme und Tauchanzüge trug. Obwohl ich noch nie einen aus der Nähe gesehen habe, bin ich mir ziemlich sicher, dass es sich um die MK29-Systeme handelte, die für Tieftauchgänge entwickelt wurden und bis heute geheim sind. Das Militär meines Landes wäre nicht einmal in der Lage, sich das Helium dafür zu leisten, geschweige denn die Anzüge selbst. Für die Ortung von Minen, die nur wenige Meter unter der Oberfläche liegen, wären diese Anzüge sicher nicht erforderlich.
Sie fuhren mit ihrem Boot aufs Meer hinaus. Nicht in das Gebiet, in dem die simulierten Minen platziert waren, sondern an einen ganz anderen Ort. Mein Kollege, der die verschiedenen Standorte der Teams überwachte, machte einen beiläufigen Witz darüber, dass sich die US-Marine verirrt habe und zweitausend Meter von ihrem Zielort entfernt sei.
Sie verließen ihr Boot, trugen ihre Atemgeräte und verschwanden für über sechs Stunden unter Wasser. Soweit ich weiß, gibt es keine eigenständige Unterwasserausrüstung, die einen Taucher sechs Stunden lang unter Wasser halten kann. Mit den neuesten militärischen Systemen sind höchstens drei oder vier Stunden möglich, wenn der Taucher sich nicht überanstrengt. Nach einigen Stunden begannen wir uns Sorgen zu machen und setzten uns mit dem Koordinator der 6. US-Flotte in Verbindung, der uns versicherte, dass alles in Ordnung sei, dass sie in Kontakt stünden, dass wir die Sache ignorieren und keine Berichte darüber machen sollten.
Nachdem die Übung beendet war und sie zurückkehrten, fehlten fast alle Pelikane. Sie blieben nicht für irgendwelche Höflichkeiten. Sie unterhielten sich kurz mit den Zivilisten aus den USA, stiegen in einen wartenden Hubschrauber und flogen ab. Die Zivilisten, mit denen sie gesprochen hatten, flogen ebenfalls ab, allerdings mit einem anderen Hubschrauber. Ihre Mission wurde später als „erfolgreich abgeschlossen“ bezeichnet, obwohl sie sich nicht in der Nähe des Ziels gewesen sind.
Im Nachhinein habe ich folgenden Verdacht. Die Taucher trafen sich mit einem kleinen, wartenden Tauchboot, das sie in den Bereich der Pipeline brachte. Der für eine solche Aktion erforderliche Sprengstoff hätte nicht in ihre Ausrüstung gepasst, daher vermute ich, dass sie Vermessungs- und Ortungsgeräte mit sich führten, mit denen sie markieren konnten, wo der Sprengstoff platziert werden musste. Nachdem sie die Pipeline untersucht und die richtigen Koordinaten markiert hatten, hatten sie Zeit, diese Daten mit Sprengstofftechnikern zu prüfen, zu einem späteren Zeitpunkt an den Ort zurückzukehren und die erforderlichen Sprengladungen zu platzieren, die dann mit einem Zeitzünder oder aus der Ferne gezündet wurden.
Ende der Übersetzung
Bleibt anzumerken, dass sich der Whistleblower wohl in einem Punkt seiner Schlussfolgerung geirrt hat, denn die Taucher dürften den Sprengstoff laut dem Hersh-Bericht sofort angebracht haben. Vielleicht hat das von dem Whistleblower vermuteten Tauchboot ihn mitgeführt, was durchaus möglich ist.
Die USA haben dafür nötige, sogenannte „unbemannte maritime Systeme“ und sie werden regelmäßig bei Manövern erprobt, wie zum Beispiel dieses Manöver vom September 2022 vor der Küste Portugals zeigt.
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Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.
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Jetzt bin ich mal gespannt, welches Thema soll dieses überdecken und vom wem zuerst.
Bei t-online, web.de und den ganzen Ekelschleudern wird doch schon kräftig relativiert und geframed!
Spiegel und Co. besuche ich garnicht mehr aber ich kann mir denken was da abgeht, auch im Kommentarbereich der „superinformierten“ geifernden Hirntoten da…
Heute noch kommt auch ein kurzer RT-deutsch VideoClip. Da freue ich mich drauf. Der Junge hats wirklich drauf, wie er das macht. Besser man hat ein kurzes Video zum untertiteln, als ewig lange Texte.Und die Ekelschleudern ( Guter Begriff !) 🙁 mit den Superinformierten Oberochsen… nu ja… die wollen doch auch leben. Lass sie sich doch froh machen.
Der Spiegel schweigt jetzt (Stand 9.2. 16:30) immer noch, soweit ich das überblicke.
In Bayern geht es schon los.
Der Faktenchecker und sein „Experten“ (Politikwissenschaftler) Komittee,
können wunderbar erklären was Sache ist.
https://youtu.be/2FyoDsXRrps
Und schwups…da sind sie die Faktenfinder der Nation ….
Aaaaaber…
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/nord-stream-usa-hersh-101.html
Ich kopiers mal, damit nicht so viele die Dreckseite anklicken müssen:
Demnach haben US-Marinetaucher unter dem Deckmantel der NATO-Übung BALTOPS im Juni vergangenen Jahres in der Ostsee heimlich einen fernzündbaren Sprengstoff an einer der Pipelineröhren angebracht und ihn zwei Monate später ausgelöst. Norwegen sei in die Operation eingeweiht gewesen, da die USA von ihren dortigen Militärbasen aus die geheime Mission durchgeführt hätten.
Die tagesschau-Fakten lassen mal die Norweger ganz raus.
Seymour Hersh schreibt jedoch :
Am 26. September 2022 warf ein P8-Überwachungsflugzeug der norwegischen Marine bei einem scheinbaren Routineflug eine Sonarboje ab. Das Signal breitete sich unter Wasser aus, zunächst zu Nord Stream 2 und dann zu Nord Stream 1. Wenige Stunden später wurde der Hochleistungs-C4-Sprengstoff ausgelöst und drei der vier Pipelines wurden außer Betrieb gesetzt. Innerhalb weniger Minuten konnte man sehen, wie sich Methangas, das in den stillgelegten Pipelines verblieben war, an der Wasseroberfläche ausbreitete, und die Welt erfuhr, dass etwas Unumkehrbares geschehen war.
Also, Herr FaktenFinder Pascal Siggelkow von der Redaktion ARD-faktenfinder:
So wird das aber erst recht mal gar nichts, sogar das verbiegen zu wollen,was Hersh tatsächlich gesagt hat.
Die Faktenchecker mit den falschen Fakten,-noch schlimmer als Trolle,und fast immer Bedienstete von der Khas(z)arenmafia.-Und diese kontrolliert zu über 90 % die Medien.
@ Thomas Röper
Aus 1. Artikel zum Thema
Die Details werden bekannt: Wie die USA Nord Stream gesprengt haben
(..) Dass die USA hinter der Sprengung stecken, dürfte niemanden überraschen. Für mich ist die Geschichte von Hersh aber noch aus einem weiteren Grund ein Schock: Einige Wochen nach der Sprengung hat sich jemand bei mir gemeldet, der behauptet hat, Soldat bei dem Manöver BALTOPS 22 gewesen zu sein und der gesehen haben will, wie ausgesprochen arrogant aufgetretene Spezialtaucher aus den USA auf dem Kriegsschiff, auf dem er gedient hatte, genau am Ort der späteren Sprengung das Anbringen von Minen „geübt“ hätten.(..)
Zitat aus dem hier kommentierten Artikel:
(..) Wie ich von dem Whistleblower erfahren habe
Anfang Oktober 2022 wurde ich von meinem Kollegen und Freund John Marc Dugan, einem in Moskau lebenden US-Amerikaner, kontaktiert. Er hatte eine Mail von einem anonymen Whistleblower bekommen.(..)
(..) Sie dürfen dies an einen anderen Journalisten weitergeben, dem Sie vertrauen, aber nicht aus Ihrem Besitz abgeben. Es ist wichtig, dass Sie es mit niemandem teilen und dass Sie dieses E-Mail-Konto nie wieder benutzen.(..)
Also, wenn man was sagt, dann sollte man alles sagen oder besser nichts. So , in der Form wie es vorliegt, lieber Herr Röper, produziert es bedeutend mehr Fragen, als auch nur die kleinste Antwort. Nach dem Vorliegenden, hatten sie weder schriftlich noch mündlich persönlich Kontakt und auch ihr amerikanischer Freund kann nur einmal den schriftlichen Kontakt gehabt haben, da es ihm verboten wurde, die EMail zur Rückantwort zu nutzen.
Ofder es war nun mal ganz anderes, als sie bisher geschildert haben.
Tut mir ja furchbar traurig, doch so ist es leider. !
@Petry „So , in der Form wie es vorliegt, lieber Herr Röper, produziert es bedeutend mehr Fragen, als auch nur die kleinste Antwort.“
Das sehe ich ganz anders. Ich halte diesen sachlichen und spezifischen Bericht mit konkreten Beobachtungen für eine wertvolle Aussage. Details der Operation fügen sich zu einem konkreten Bild, auch wenn der Hergang unter der Wasseroberfläche dem Auge verborgen blieb.
Das kann man sehen wie man will. Andere wie SIE UND ICH sehen das als geeigneter Angriffspunkt, um die Gesamtaussage angreifen zu können. Und aus deren Sicht mit RECHT.
Es bringt nichts GUTES hier einen Fehler des Hausherren kaschieren zu wollen…
Das ist kein Kindergartengebrabbel, was hier geredet wird seitens des Hausherrn und von IHM veröffentlicht wird.
Da muss, wenn veröffentlicht, es passen. Jedes Detail. Vor allem die Quelle, auf der sich der Hausherr beruft.
Da geht es nicht um technische Details…. oder konkreten Beobachtungen , da geht es ganz einfach um
Tausend und eine Nacht… oder um Wahrheit……
Für eine Quelle, sollte man als Journalist nun mal ( nun käme der Spruch mit dem Feuer) ..doch soweit will ich gar nicht gehen. Doch zumindest sollte man die Quelle auch persönlich kennen….
Und das fehlt nun mal ….
Was da gesagt wird oder nicht… ist zweitrangig.
Vielleicht sogar die gleiche Quelle… vom Ursprungsautor in den Staaten… Vielleicht, vielleicht vielleicht….
Zusammengefasst:
Ich habe den Eindruck, der Hausherr hat sich entgegen seinem Grundsatz mal erst abzuwarten, dann doch mitreißen lassen. Verständlich, doch in dem Fall wahrscheinlich kontraproduktiv. Dann eben kontraproduktiv, wenn er es nicht bewusst so- und nicht anders – formulierte…. ( Was ich mir erhoffe) ….und dann, mit großem Knall das präsentiert, auf was so ein oller Sack wie ich warte….
Nichts anderes als die Wahrheit
Sie machen viele Worte mit wenig konkreter Aussage. Sie gestikulieren und neigen zum Geplapper.
Quelle Quelle Quelle ihr wisst doch was mit den Quellen passiert, eine dieserr Quellen wird seit 10 Jahren von den USA verfolgt, sitzt seit Jahren in England fest zuerst in einer Botschaft in Sicherheit dann an an die Briten ausgeliefert, sitzt jetzt 2 Jahre in Untersuchungshaft und soll an die USA ausgeliefert werden wo ihm 100 Jahre drohen. Einer sitzt in Russland wird von den USA gesucht, die andere Quelle hat ihre Strafe abgesessen.
Und diese „Quelle“ hat im Vergleich einen Fliegenschiss veröffentlicht.
Der Druck ist also hoch, da muss man schon einen Dummen finden, leider.
Lumi sagt:
9. Februar 2023 um 22:03 Uhr
Sie machen viele Worte mit wenig konkreter Aussage. Sie gestikulieren und neigen zum Geplapper.
Wenn NICHTS SELBST Sagen , sondern reine Zitate des Autor aus 2 Artikel:
https://www.anti-spiegel.ru/2023/was-ein-whistleblower-mir-schon-im-2022-ueber-die-nord-stream-sprengung-mitgeteilt-hat/#comment-147768
Geplapper darstellen, dann ist das von mir aus Geplapper.
Wenns hilft. Mir solls recht sein.
jetzt kleiner Beitrag, living legend Hersh wird selbstverständlich diffamiert und es wird mit des Spiegels Lieblingsklitsche bellingcat gekontert.
Ich habe da ein Verständnisproblem. So weit ich mich erinnere waren die Sprengungen tagversetzt.
Jetzt ist aber von einer Boje die Rede, die das Signal ausgesandt hat ….
Muss sich nicht widersprechen, aber die Frage bleibt erst mal offen.
jetzt kleiner Beitrag, living legend Hersh wird selbstverständlich diffamiert und es wird mit des Spiegels Lieblingsklitsche bellingcat gekontert.
habe mal eine dumme Frage: wieso nennen sich in deren Foren fast alle User nach Nummern und Buchstaben? sind das bots? das letzte mal war ich dort 2014 wegen des coups mit Muttis und steinig Beteiligung, aber da hatten alle noch Namen.
Nee der Spiegel hatte mal ein Datenleck oder Hackemrnagriff oder so und sie haben alle Konten gesperrt und die Namen anonymisiert ausgetauscht. Irgendwie so. Denke die meisten waren zu faul das wieder zu ändern. Ich ebenfalls.
@shockG
„wieso nennen sich in deren Foren fast alle User nach Nummern und Buchstaben?“
Das haben wir den Amis zu verdanken. Damit die Amis jemand auf der ganzen Welt eindeutig identifizieren können, muss sein Nutzername „unique“ sein, also einzigartig. Wenn sie sich jetzt z.B. beim Fratzenbuch anmelden wollen als „Karl“, gibt es dort schon „Karls“ weshalb die nummeriert werden. Das ist alles. Keine Hexerei, kein Schnickschnack.
Das ist jetzt allerdings nichts neues. Technisch gibt es ohnehin immer eine User-ID, nur 5 Karl’s die aufeinander hocken machen die Kommunikation untereinander halt auch nicht einfacher. Daher eindeutige Usernahmen. Die Interne ID ändert sich übrigens bei Namensänderungen nicht, das ist nur eine oberflächliche Änderung.
[zitat] Jetzt bin ich mal gespannt, welches Thema soll dieses überdecken und vom wem zuerst.[/zitat]
Nur die Kapitulation der Urkaine Nazis könnte das überdecken. Zumindest eine gewisse Zeit …
Welches Thema DAS überdecken kann???
Ganz einfach mein guter! Kinderpornografie. Das geht immer wenn nichts anderes mehr zieht. So schlimm das auch ist (also der Kindesmißbrauch), so habe ich seit einigen Jahren so den Eindruck, dass diese Art Thema immer genau dann auftaucht wenn nichts anderes mehr zieht. Weil die Leute „hervorragend“ darauf getriggert wurden.
Du musst nur mal am Thema vorbeischauen und die Reaktionen beobachten. Da reicht es schon wenn Du nur -VERMUTEST- es könnte eine Nebelkerze sein und Du wirst von der Meute regelrecht geschlachtet. Nicht nur der Typ, dem man das Paket um den Hals gebunden hat…
Erstmal werden sie natürlich die üblichen Geschütze auffahren. Relativieren und verleumden bis der Arzt kommt. Und wenn das alles nicht hilft wird eben wieder einer geopfert. Oder zumindest so getan.
Aber selbst wenn es keine Haargenaue Schilderung gibt, um die Leute noch wütender zu machen ,sie werden es von der Bildfläche verschwinden lassen. Vielleicht auch Hersh. Immer hin hat er hier keine amerikanischen Soldaten an den Pranger gestellt sondern die Gallionsfigur des tiefen Staates. Und/oder den sender der Whistleblower-Mail. Die Info’s zu ihm grenzen die möglichen Personenkreise sehr stark ein (welches Schiff, welche Wache/Schicht, welche Qualifikation usw.usw.)
Vielleicht kommt ja auch … oh wunder, heraus dass Hersh und Whistleblower schon von jeh her komische Sachen in Ihrer Freizeit gemacht haben.
https://t.me/HandtaRico
PS: Das war ein Kommentar @Petry
Keine Ahnung warum das hier alleine steht. Habe auf Antworten geklickt.
gesehen. gelesen. 🙂
Ja ja… schneller wie gedacht ist die tagesschau dann doch aufgewacht:
https://www.anti-spiegel.ru/2023/was-ein-whistleblower-mir-schon-im-2022-ueber-die-nord-stream-sprengung-mitgeteilt-hat/#comment-147781
Doch zu ihrer Antwort:
Sollte er nun eines schnellen natürlichen oder unnatürlichen Todes sterben, oder andere Feinheiten …. ne nee… das Ding bekommen sie SO – auf die alte bewehrte(n) Weise(n) nicht mehr unter den Tisch geschoben.
Mal 2-3 tage abwarten was so passiert…. Irgendein Staat wird irgendwo auch was offizielles dazu sagen….
Die Russen werden sicher auch die Norweger offiziell fragen… einbestellen und der ganze Diplomatenzirkus veranstalten….
das Thema kam doch gleich pünktlich: Putin hat das Flugzeug MH17 abgeschossen, er persönlich hat die Rakete geliefert, man kann es zwar nicht beweisen aber es wird wohl so sein
Ja,ist schon sehr auffällig,und nicht das erste mal.-Und so ganz nebenbei wird die Geschichte mit dem Luftballon hochgekocht.-Hoffentlich kommt bald der Tag,an dem sich diese Hetzer und Schmierfinken ordentlich die Finger verbrennen.
@„Ich sende Ihnen dieses Foto als Beweis dafür, dass ich dort war, sowie eine Kopie meines Ausweises.“
Das müsste man genauer klären – auf der Ausweis-Kopie wurden sämtliche Angaben geschwärzt? Sonst wäre die Identität bekannt.
Die Nationalität müsste auf jeden Fall bekannt sein – ich tippe auf ein kleines Land in Osteuropa, wenn es sich keine hochwertige Ausrüstung leisten kann (OK, frustrierter Bundesmarine-Soldat hätte es ebenso sein können).
Weißt du @hanni, uns interessiert auch nicht was in deinem Kopf alles geschwärzt ist.
Um zur Sachlichkeit zurück zu kehren – bisher habe ich verstanden, der Zeuge habe seine Identität nicht preisgegeben. Wenn er aber die Kopie seines Ausweises schickte, ist es etwas, was man früher bei Leserbriefen umschrieb: Name und Anschrift der Redaktion bekannt. Das ist wichtig, denn diese Variante macht die Aussage glaubwürdiger (ist es nicht üblich, dass bei fast sämtlichen Enthüllungen die Quellen nur den Reportern bekannt sind?)
Ach, @Hanniballmurkle, …
1. Hier ist die Rede vom „Marine-Zeugen“, der indirekt @ThomasRöper kontaktiert hat.
2. Hershs Zeuge sitzt irgendwo im Dunstkreiis von Biden. Pentagon, CIA, Außenministerium, Stab, irgendwo in Washington; und ist immer noch allen, außer Hersh, unbekannt.
Beide sind also unzweifelhaft verschiedene Personen.
Röpers Zeuge bestätigt nun Hershs Recherchen. Das gilt umso mehr, wenn beide unabhängig voneinander dasselbe erzählen.
Alle Klarheiten beseitigt?
„Röpers Zeuge bestätigt nun Hershs Recherchen. Das gilt umso mehr, wenn beide unabhängig voneinander dasselbe erzählen.“
Warum das sehr wichtig ist und wird, siehe hier:
https://www.anti-spiegel.ru/2023/was-ein-whistleblower-mir-schon-im-2022-ueber-die-nord-stream-sprengung-mitgeteilt-hat/#comment-147763
Es ist klar, dass es verschiedene Personen sind. Ich wollte klären, ob der Zeuge des Hr Röper ihm seine Identität offenbarte, oder auch das nicht (wie er heiß, frage ich natürlich nicht).
Zum Verständnis – wer etwa Deep Throat war, wurde der Öffentlichkeit erst nach 33 Jahren bekannt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Mark_Felt
Der „Grld“-Junge fällt in letzter Zeit öfter mit Unsachlichkeit auf, ob er das mal wieder abstellen könnte?!
@hanni
Ich war vorher sachlich und bin es auch jetzt.
Entweder bist du so verblödet um nicht zu begreifen dass über die Identität dieser Person hier nicht mehr erscheinen wird sondern alles Vertretbare bereits geschrieben wurde, oder du gehörst zu dieser verabscheuungswürdigen Spezies die andere Leute mit süßem aber verlogenen Lächeln ausspionieren und dann um einen lächerlichen Judaslohn verraten.
@Grld
Persönliche Angriffe unter der Gürtellinie ersetzen keine Argumente.
Wie du so richtig erkanntest, wird über die Identität der Informanten nicht mehr kommen. Also genüg dich damit die Fakten aufzudröseln und sei damit beschäftigt.
Ich fragte lediglich, ob die Identität Herrn Röper bekannt ist oder nicht – mehr nicht. Nach der ersten Erwähnung der Quelle habe ich verstanden, auch Herr Röper wüsste nicht, wer es ist – so wie das dargestellt wurde.
Dass man eine Quelle kennt, aber nicht preisgibt – das war etwa bei Deep Throat in der Watergate-Affäre so.
(Ich gehe übrigens davon aus, dass alle Unterlagen dazu am sicheren Ort aufbewahrt werden.)
@Hanniball
Der Mann hat seinen Ausweis ‚geschickt“ – kann man so hinnehmen….. ob er seine Identität nochmal bestätigt hat, ist was ganz anderes…..
Hr. Röper kann das nicht so einfach prüfen…. außer er fragt bei Putin persönlich an…..der könnte eventuell weiterhelfen (?)
Ich glaube z.B. auch nicht, dass Hannibalmurkle sind, spreche Sie aber hier so an weil Sie ihre Identität damit angeben…ansonsten vermute ich, dass Sie authentisch sind – nur unter einen anderen Namen in der Realität…..😉
@“Der Mann hat seinen Ausweis ‚geschickt“ – kann man so hinnehmen….. ob er seine Identität nochmal bestätigt hat, ist was ganz anderes….“
Deswegen grübelte ich im ersten Posting der Kette, ob mit geschwärzten Daten – da Hr. Röper bei erster Erwähnung des Zeugen schrieb, dass er Angaben aus anonymer Quelle nicht verwenden wollte – ich dachte, die Quelle sei auch FÜR IHN anonym. Wie die Kontaktaufnahme erfolgte, davon war damals kaum die Rede.
Wenn aber Hr. Röper die Ausweiskopie bekommen hat, dann kennt er die Identität – bei Enthüllungsgeschichten ist es eigentlich normal, dass nur der Journalist die Quelle kennt und nicht öffentlich preisgibt; siehe Watergate.
———–
Übrigens – meine Identität könnte nur dann eine Rolle spielen, sollte die Deep-State-Friedensfraktion auch polnischen Bellizismus zähmen wollen und eine weitere Enthüllungsgeschichte engste Kontakte Morawieckis mit westlichen Oligarchen-Zirkeln enthüllen würde – hypothetisch. Dann erinnert sich Hr Röper vielleicht, dass ich mal schrieb, dass ein enger Mitarbeiter von Kornel Morawiecki (der Vater) in der Kämpfenden Solidarität Anfang der 1990er Jahre von Council on Foreign Relations nach New York eingeladen wurde. Dieser Doktor X war darauf an der TU Breslau u.a. für Kontakte mit einer US-Uni zuständig – beide Unis hat Morawiecki (der Sohn) im Wikipedia-Lebenslauf.
Woher weiß ich das alles so genau? Meine Eltern waren ebenso in der Kämpfenden Solidarität aktiv (und ich bin enttäuscht, wie Morawiecki einer fremden totalitären Macht dient, die jener ähnelt, welche sein und auch mein Vater bekämpften). Mehr habe ich tatsächlich nicht verraten. Warten wir ab, ob auch eine solche Story kommt?
@ohne_Z
Ach was, unter der Gürtellinie.
Mir tut es ja leid dass diesmal ich beteiligt bin an eigentlich unnötigen Kommentaren, aber ich kann mich diesmal nicht mehr zurückhalten.
Diesen Sabotage-Troll geht es doch nicht um eine argumentative Diskussion.
Der wurde auf diese Seite angesetzt um hier Unruhe hereinzubringen.
Wie oft wurde er schon gebeten, das Zumüllen dieser Seite zu unterlassen. Aber nein, es gibt keine Veränderung in seinem Verhalten. Nach wie vor ellenlange Kopien von Artikeln, Seiten und Kommentaren, die jeder Leser, sofern es ihm wichtig ist, selber lesen kann.
Seit Wochen geht das so.
Und zwischen den kopierten Texten?
So „unschuldige“ Formulierungen wie: ‚Ich fragte lediglich, …………… – mehr nicht.‘
Ganz unschuldig und harmlos. Genauso wie seine Besorgtheit ob Hr. Röper bzgl. der Identität des Informanten alles richtig gemacht hat. Auch so lieb unschuldig.
Dieser Troll verarscht doch nur.
Und für dieses Verhalten gibt es genau 2 Möglichkeiten:
Entweder er hat eine schwere psychische Störung, oder er arbeitet im bezahlten Auftrag.
Dass er natürlich auch ein paar Fans hier hat, ist klar. (Meine jetzt nicht dich.)
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@Grld
„Ach was, unter der Gürtellinie. Mir tut es ja leid dass diesmal ich beteiligt bin an eigentlich unnötigen Kommentaren …“
Dann lass sie doch bleiben, wenn du schon zur Erkenntnis gelangt bist, daß sie unnötig sind.
„Wie oft wurde er schon gebeten, das Zumüllen dieser Seite zu unterlassen.“
Worin bitte, unterscheidet SEIN Zumüllen sich von DEINEM Zumüllen? In … Nichts?
„Dass er natürlich auch ein paar Fans hier hat, ist klar. (Meine jetzt nicht dich.)“
Selbstverständlich meinst du nicht mich … ^^ … evtl. ist es dir schon aufgefallen daß ich jeden der das Forum exzessiv bespammt zur Ordnung rufe, unabhängig davon welche pol.Richtung er vertritt. Und jetzt trifft es dich.
Ich rufe dich auf, zur „sachlichen“ Diskussion zurückzukehren, und persönliche Animositäten hinunter zu schlucken. Wenn du das nicht kannst, solltest du in Zukunft deine Dialoge mit deiner Faust führen!
P.S.: Auch ich habe „Kandidaten“ hier im Forum, denen würde ich schon beim lesen des Namens am liebsten eine mitgeben, aber nichtsdestotrotz sollte ein Demokrat sich demokratischen Regeln unterwerfen und mit diesen Leuten (im Rahmen des möglichen) den demokratischen Regeln entsprechend umgehen!
Und Leuten das Wort zu verbieten, hatten wir zuletzt im 3.Reich, und es liegt an ihnen selbst zu entscheiden ob sie dort wieder hinwollen, oder ob sie sich der Verantwortung Demokrat zu sein stellen wollen!
Grid hat vollkommen recht mit seiner Kritik an Hannibalmurkle.
„Worin bitte, unterscheidet SEIN Zumüllen sich von DEINEM Zumüllen?“ – Ohne den Inhalt zu werten: (a) im Volumen, und zwar massiv, und (b) im Anteil kopierter Inhalte, und zwar ebenso massiv.
@Lumi
„Grid hat vollkommen recht mit seiner Kritik an Hannibalmurkle.“
Du mein lieber #Lumi, gehst auf ganz dünnem Eis. Jemand der mir noch vor kurzem erklären wollte, daß es überhaupt keine Atombombe gibt, weil du ein Buch gelesen hat im welchem das verneint wird, also du speziell solltest den Ball flachhalten.
Denn wer die Existenz von Atomwaffen abstreitet, weil er ein Buch gelesen hat, dem streite ich seine Legitimation ab, #Hannibalmurkle zu kritisieren.
Und DAS mit der „Atombombe“ wird dir hier im Forum nachhängen, bis du auf Knien nach Kanossa kriechst und Widerrufst !
@ohne_Z – Die Frage nach der Existenz der Atombombe ist eine Sachfrage. Sie muß auf der Sachebene beantwortet werden. Technisch, wissenschaftlich, materiell. Und nicht mit Canossa Sprüchen.
@Lumi
“ Die Frage nach der Existenz der Atombombe ist eine Sachfrage. Sie muß auf der Sachebene beantwortet werden …“
Das ist sie schon. Wenn #Lumi das noch nicht mitbekommen hat, ist das sein Problem, nicht meines.
@ohne_Z – Du bist weder hier auf @Grld’s treffende Analyse des Trolls @Hannibalmurkle noch je irgendwo auf den Betrug der Atombombe sachlich eingegangen. Stattdessen verlegst du dich in beiden Fällen auf die persönliche Ebene und reitest ad hominem.
„Entweder bist du so verblödet oder du gehörst zu dieser verabscheuungswürdigen Spezies“
@Hannibalmurkle darf sich nun zwischen Pest und Cholera in Bezug auf die eigene Person entscheiden, das ist doch fair vom „Gold“-Jungen, oder nicht?!
@Grld
Lassen Sie sich nicht verunsichern von Foristi,, die sich selber Rechte rausnehmen, die sie anderen nicht lassen & von anderen Dinge verlangen, die sie selber nicht bereit sind, zu tun.
Diese Wortpolizsten, die sich hier als Gutmenschen aufspielen, sollten ihre eigenen Kommentare noch mal genauer lesen….
Es steht nirgendwo geschrieben, dass ein Mensch sich nicht ganz menschlich ausdrücken darf…aber vielleicht sind die Wortpolizisten gar keine Menschen sondern nur Puppen, die nachplappern?
Danke. Nein, lasse ich mich nicht.
Aber ich habs‘ tatsächlich erst nach diesem Disput verstanden, dass @ohne_Z der Flügelmann von @hanni ist. Hanni setzt seinen Auftrag um und ohne_Z hat die Aufgabe seine Flanke zu schützen.
Ja manchmal gibt es von ohne_z auch komische Kommentare, es erinnert mich immer an _oTTo_ ….
Der war gut.
Zum Glück hat es grad ein grösseres Erdbeben gegeben. Ein Glück für den Mainstream.
@Toltec
Um das Beben ranken sich schöne VT’s, weil viele Menschen in der Region von eigenartigen Blitzen vor dem Ereignis sprechen und es einiges an Videomaterial dazu gibt. Evtl. hat da jemand nachgeholfen wie einst an der japanischen Küste.
So etwas ist technisch nicht möglich. Die Macht des Menschen ist begrenzt. Offenbar machen sich aber manche Leute einen Spaß daraus, solche Theorien der ungeheuren Fähigkeiten des amerikanischen Militärs zu erfinden und zu befeuern.
Daß es vor dem Erdbeben geblitzt hat, kann ja sein. Eletrizität ist ein natürliches Phänomen. Wallace Thornhill und seine Gruppe sehen in ihr sogar die maßgebliche kosmische Kraft.
@Lumi
„So etwas ist technisch nicht möglich. Die Macht des Menschen ist begrenzt. Offenbar machen sich aber manche Leute einen Spaß daraus, solche Theorien der ungeheuren Fähigkeiten des amerikanischen Militärs zu erfinden und zu befeuern.“
Das stimmlt leider nicht.
Die renomierte deutsche Dokumentaristin Gaby Weber hat vor Jahren eine Doku gedreht (Titel: „Krater für den Frieden“ ), in der sie mit Dokumenten aus den US-Arhiven belegt, dass zumindestens in Chile eine unterirdisch gezündete Atombome ein gewaltiges Erdbeben – das Erdbeben von Valdivia in Chile mit einer Stärke von 9,5 auf der Richterskala – ausgelöst hat. Die Doku ist leicht im Netz zu finden.
https://amerika21.de/video/154352/krater-fuer-frieden-mik
Das ging schon auf Telegram herum.
Passt wie die Faust aufs Auge!
dzg . one/Falschmeldungen_Es-gibt-keine-Sprengungen-an-Nord-Stream-1-oder-2
Halten wir fest, unsere amerikanischen Freunde haben mit hoher Wahrscheinlichkeit einen grossen Teil unserer Energierversorgung in die Luft gejagt. Das sollte doch jedem klar zeigen, zu was Politiker fähig sind. Aber wenn sie uns zum spritzen rufen, stellen wird uns natürlich gerne in die Warteschlange, denn dann kümmern sich eben diese Verbrecher vorbildlich um unsere Gesundheit. Die Welt ist zu dumm für einen Wandel.
Halten wir desweiteren fest, dass sich wesentliche Akteure dieser Republik, am auffälligsten in der Grünen Partei, von eben diesen Freunden beraten und inspirieren lassen.
Добрый день
Ok Russland sprengt ihr sichere wirtschaftliche, finanzielle Einnahmequelle selbst in Luft. Oder noch dümmer, Europäer sprengen die Pipeline selbst in Luft, um auf billige Rohstoffe zu verzichten, um sie dann zum vierfachen Preis im übrigen Markt einzukaufen. Ironie aus.
Wenn braucht Russland keinen Aufwand zu betreiben, kann die Pipeline direkt vor Ort, an Land sprengen, wirtschaftlicher und unauffälliger. Zudem seit dem 24.02.2022 die Ostsee militärisch noch mehr überwacht ist. Bleiben nur noch wenige Optionen, wer es gewesen ist. Nur eine Möglichkeit. Jemand, der Deutschland politisch, wirtschaftlich destabilisieren, schaden möchte.
Russlands Hilfe zur Aufklärung des Sabotageaktes von NS wird von dem Europäer, USA abgelehnt.
In Amerika geht niemand naiv an die Öffentlichkeit, stellt Behauptungen auf, zudem sie mittlerweile mehrfach belegbar sind, zudem der Journalist bekannt ist. Entweder er hat einen solchen abgesicherten Personenkreis, das selbst nicht angreifbar ist oder er wird aus Regierungskreisen gedeckt. Um den aufkommenden politischen Druck auf die amerikanische Regierung auf einzelne Personen abzulenken. Natürlich wickelt die amerikanische Regierung ab, was soll sie auch sonst behaupten.
@Valentina
Auch dir einen Guten Tag!
Nur Idioten haben in Betracht gezogen, Russland hätte NS1 & NS2 selbst gesprengt. Jedem mit Verstand war klar wer der „Urheber“ war. Nur über die Person die es „ausführte“ herrschte Zweifel. Ich persönlich hatte die Polen im Verdacht, weil sie überdurchschnittlich viel von der zerstörten Pipeline profitieren. Aber nach den neuesten Enthüllungen, macht es durchaus Sinn daß es die Amerikaner selbst waren.
Wobei man eines nicht vergessen, oder unter den Tisch kehren sollte: Die Amerikaner haben die Sprengsätze „nur“ gelegt. GEZÜNDET haben sie die Norweger.
Wer von Beiden nun die größere Schuld trägt, vermag ich nicht zu beurteilen. Aber man muss festhalten: Norwegen hätte es verhindern können !!!
@Valentina
И вам доброго дня!
Только идиоты считали, что Россия сама взорвала NS1 и NS2. Любому здравомыслящему человеку было ясно, кто является „автором“. Сомнения вызывал только человек, который „осуществил это“. Лично я подозревал поляков, потому что они получали больше средней прибыли от разрушенного трубопровода. Но после последних разоблачений становится понятно, что это были сами американцы.
Но одно не должно быть забыто или убрано под ковер: Американцы „только“ заложили взрывчатку. Это норвежцы их ИГНИТИРОВАЛИ.
Я не в состоянии судить, кто из них двоих более виновен. Но надо сказать: Норвегия могла бы предотвратить это!
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Nach russischen offiziellen Angaben waren es Briten, die operativ die Sprengung durchgeführt haben. Das wurde von den Russen keineswegs wegen des (nicht beweiskräftigen) neuen Materials zurückgenommen. Dann war da noch die (gehackte) Mitteilung Truss‘ an Blinken ‘it’s done’.
Im übrigen ist mit Entscheidungsstrukturen zu rechnen, die sich in mehreren Ländern der „Wertegemeinschaft“ befinden, und operativen Befehlsketten an irgendwelche geeigneten Spezialkräfte des NATO-Raumes. Ziemlich sicher beteiligt: BRD, GB, USA, NO, SE, DK.
— „Der Spiegel“, ähnlich damals überall:
Russland prüft weitere Schritte nach Vorwurf gegen Briten wegen Nord Stream
15.30 Uhr: Russland wirft Großbritannien vor, hinter den Explosionen an den Nord-Stream-Pipelines zu stecken – und prüft nun mögliche weitere Schritte. Das teilte das Präsidialamt mit, nannte aber keine Einzelheiten.
Am Wochenende hatte das Verteidigungsministerium behauptet, dass eine Einheit der britischen Marine an der Planung, Vorbereitung und Ausübung eines terroristischen Anschlags in der Ostsee am 26. September beteiligt gewesen seien. Belegt wurde dies nicht. Kreml-Sprecher Dmitri Peskow wiederholte den Vorwurf an diesem Dienstag:
»Unseren Geheimdiensten liegen Beweise vor, die darauf hindeuten, dass der Angriff von britischen Militärspezialisten geleitet und koordiniert wurde«, sagte er. »Wir werden über weitere Schritte nachdenken.« …
»Falschbehauptungen epischen Ausmaßes«, hatte das britische Verteidigungsministerium am Samstag auf Twitter geschrieben.
1.11.2022
https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-news-am-dienstag-wasserversorgung-in-kiew-laeuft-laut-vitali-klitschko-wieder-a-e9f47b5e-3bb7-4474-97e2-c064a98e80e4
Peskow: „Britische Marine führte Terrorangriff aus“
… Dabei gehen die Vorwürfe des Putin-Vertrauten sehr weit. Er äußerte heute vor Pressevertretern:
„Unseren Geheimdiensten liegen Beweise vor, die darauf hindeuten, dass der Angriff von britischen Militärspezialisten geleitet und koordiniert wurde.“
Es gebe Belege dafür, dass das Vereinigte Königreich „in Sabotage- und Terrorakte gegen lebenswichtige Energieinfrastruktur verwickelt“ sei, äußerte er weiter, und zwar „nicht nur in Russland, sondern international“. Dies könne nicht unbeantwortet bleiben. „Wir werden über weitere Schritte nachdenken“, sagte Peskow und kritisierte das „inakzeptable Schweigen der europäischen Länder“.
Russland hatte sich in den vergangenen Wochen immer wieder darüber beschwert, nicht in die Untersuchungen zur Aufklärung der Angriffe eingebunden gewesen zu sein. Tatsächlich liegt der Verdacht nahe, dass die Regierung in Moskau von möglicherweise brisanten Informationen, die im Zusammenhang mit den Sabotageakten stehen, ausgeschlossen werden soll.
„Britische Marine war beteiligt“
Das russische Verteidigungsministerium hatte schon am Samstag auf Telegram erklärt:
„Nach den vorliegenden Informationen waren Vertreter einer Einheit der britischen Marine an der Planung, Vorbereitung und Durchführung eines terroristischen Anschlags in der Ostsee am 26. September dieses Jahres beteiligt.“
Die britische Regierung wies diese Vorwürfe zurück. Das britische Verteidigungsministerium äußerte auf Twitter:
„Um von ihrem katastrophalen Umgang mit der illegalen Invasion in der Ukraine abzulenken, greift das russische Verteidigungsministerium auf die Verbreitung falscher Behauptungen epischen Ausmaßes zurück. Diese erfundene Geschichte sagt mehr über Streitigkeiten innerhalb der russischen Regierung aus als über den Westen.“…
Auffällig ist, dass es keine gemeinsame Ermittlungsgruppe der Nord Stream-Anrainerstaaten Dänemark, Schweden und Deutschland geben soll. Einen nachvollziehbaren Grund für das Scheitern der gemeinsamen Ermittlungsgruppe konnte das Bundesinnenministerium auf Nachfrage nicht nennen.
Merkwürdig ist auch, dass die Bundesregierung die Beantwortung einer Anfrage der Linken-Bundestagsabgeordneten Sahra Wagenknecht zu den bisherigen Ermittlungsergebnissen verweigerte.
„Schutzbedürftige Geheimhaltungsinteressen“
Die Bundesregierung antwortete nur:
„Die erbetenen Informationen berühren somit derart schutzbedürftige Geheimhaltungsinteressen, dass das Staatswohl gegenüber dem parlamentarischen Informationsrecht überwiegt und das Fragerecht der Abgeordneten ausnahmsweise gegenüber dem Geheimhaltungsinteresse der Bundesregierung zurückstehen muss.“
Von Sven Reuth – 1. November 2022
https://www.compact-online.de/peskow-britische-marine-fuehrte-terrorangriff-aus/
@John
Was soll ich antworten? Wo soll ich einhaken? Bei den „epischen Ausmaßen“?
Ohne Zweifel war die Sprengung von NS1 & NS2 ein Terrorakt „epischen Ausmaßes“, daran kann kein Zweifel bestehen.
Noch bevor der Konflikt, der in der Ukraine seinen Anfang nahm wieder beendet wird, werden in einem Akt „epischen Ausmaßes“ die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen. Das hätte jeder wissen können, der es hätte wissen wollen. Aber offensichtlich wollte es keiner wissen, und deswegen muss es geschehen.
Es soll eben an den bisher geltenden Stand erinnern. Die Briten haben eine konkrete Beschuldigung bekommen von hohen russischen Stellen, die nicht leichtfertig daherreden, und außer „stimmt ja gar nicht“ nichts dazu gesagt.
Ein sehr schwaches Dementi. Irgendwer muß es ja gewesen sein, und die britischen Geheimen und Militärs werden bestimmt etwas wissen.
Die Russen wurden seitdem nicht mehr ernsthaft beschuldigt, was bedeutet, daß sie zu viel wissen, als daß es ratsam wäre, sich mit ihnen in der Sache anzulegen. Die Bundesregierung ist auf Tauchstation gegangen und wollte es weder von den Russen noch den Briten genauer wissen.
@John
Selbstverständlich hast du mit allem Recht was du geschrieben hast, aber wenn es von keiner Bundesdeutschen Regierung aufgegriffen wird, isses für die Hohle Hand.
Wir alle wissen wie es laufen müsste, wenn es richtig wäre. Aber wir alle sehen auch daß nichts von dem was richtig wäre geschieht.
Es steht immer noch das Bild im Raum, daß Russland Deutschland erneut entnazifizieren- bzw. erneut befreien muss. Es erfüllt mich mit Scham wenn ich darüber nachdenke wieviele Opfer Russland beim 2ten Mal erleidet, nur weil wir Deutschen zu faul sind den Arsch hochzukriegen. Propaganda ist eine Erklärung, aber keine Entschuldigung!
Hauptsächlich wollte ich darauf hinweisen, daß die Schuldfrage durch Hersh und Röpers Informanten keineswegs geklärt ist. Die Briten, nach Peskow und Konaschenkow, sind keineswegs entlastet. Ich stimme dabei Sacharowa zu, die meint, sie seien alle nach wie vor im Verdacht, die ganze NATO-Kamarilla. Wer alles am Entscheidungsprozess und an den Befehlsketten beteiligt war, ist nach wie vor ungeklärt.
@John
„Wer alles am Entscheidungsprozess und an den Befehlsketten beteiligt war, ist nach wie vor ungeklärt.“
Das ist selbstverständlich richtig, aber unsere Totalitären Regierungen neigen dazu solche „Kleinigkeiten“ einfach für Geheim zu erklären und für xxx Jahre unter Verschluß zu halten.
Um diese als „geheim“ deklarierten Dokumente aus dem Status „geheim“ zu holen, müsste jemand diese Regierung aus dem Amt entfernen. Das wird ohne Einsatz des Mititärs nicht mehr möglich sein, denn bei einer Wahl können sie nur wählen, was zur Wahl zugelassen wird. Da dies seit Jahrzehnten nur Kreaturen sind die per Atlantikbrücke zu uns gefunden haben, ist es per Wahl unmöglich. Nur das Militär einer „ausländischen“ Macht könnte den „Gordischen Knoten“ noch durchschlagen.
@„aber wenn es von keiner Bundesdeutschen Regierung aufgegriffen wird, isses für die Hohle Hand.“
Einer der gestrigen RT-Artikel dazu schrieb, dass in den USA Geschädigte Sammelklagen einreichen können – durch die Sprengung und Gas-Teuerungen gebe es Millionen Geschädigte, von den viele sich solche Klagen leisten können. Es wirkt wie ein Wink, es auf diesem Weg zu versuchen – dafür braucht es die Bundesregierung nicht.
„Hersh hatte „anonyme Quellen mit direkten Kenntnissen über die operative Planung“ genannt, die ihm die Informationen gegeben hätten. Die Recherche nur auf eine Quelle zu stützen, das wurde Hersh schon früher vorgeworfen.“
https://www.fr.de/kultur/gesellschaft/sprengung-von-nord-stream-das-grosse-blubbern-92078316.html
Meister Thomas, wenn ich vorschlagen darf: Hier sollten Du und Dein Freund John Marc Dugan (s. Dein Artikel oben) UNBEDINGT ins Spiel kommen, sprich: sich mit Hersh persönlich in Verbindung setzen und bei ihm die Sache mit Eurer Quelle aufdecken. Damit hätte es schon mal mehr als „nur eine Quelle“, die auch noch an ganz verschiedenen „Orten“ auftauchen, nämlich einmal bei Hersh in USA und einmal bei Euch in Rußland, sozusagen.
Man vernetzt sich, sagt man heutzutage! Geht da unbedingt in Kontakt miteinander, tauscht Eure Kenntnisse aus und wir sind (fast) alle hochgradig gespannt auf entsprechende Berichte … die dann auch in weltweiten Massenmedien auftauchen dürften, denn der Hersh wird das sicherlich veranlassen.
JETZT AM STRAFF AM BALL BLEIBEN, damit DIESES Feuer richtig fett hochkocht! Und plötzlich tauchen noch ganz andere auf, die Hochbrisantes zu berichten und vielleicht auch schon erste HARTE Beweise vorzulegen wissen, denn die braucht es in diesem Kriminalfall Nr. des 21. Jahrhunderts!
Wozu soll das gut sein?
Vermutlich wird mein Kaffee dadurch aromatischer.
Genau, was soll der Mist. Das Thema ist durch. Jetzt kommt fehlt noch ein Whistleblower der uns noch 9/11 erklärt.
@alexander
„… fehlt noch ein Whistleblower der uns noch 9/11 erklärt …“
Hätten sie auch nur den Hauch einer Ahnung, welche Wahrheit in ihrem achtlos hingeschissenen Satz liegt, wären sie still gewesen.
Und wenn sie die Frage von #Humml nicht verstanden haben, gibt es zwar die Möglichkeit daß seine Frage keinen Sinn ergibt … es gibt aber noch die andere Möglichkeit daß, (ich möchte vermeiden sie als dumm zu bezeichnen), also daß ihre kognitiven Möglichkeiten nicht ausreichen, die Tragweite des aufgerufenen Potentials zu eruieren.
Ich denke mal, er hat mich schon ganz richtige verstanden.
Ich meine, wieviel Schweinereien des Westblocks waren und sind von Zeit zu Zeit allein in den letzten 30 Jahren Gegenstand von Ermittlungen sowie Veröffentlichung und z.T. ausgiebiger Dokumentation auch in den sog. Mainstream-Medien? Mit z.T. periodischer Wiederholung.
Ich konnte das im Fernsehen erst so ab 2005 verfolgen – aber das Bild ist allein für diese Zeit doch recht aufschlußreich.
Und welche Konsequenzen hat das jeweils gehabt?
Es mag ja durchaus von Interesse sein, zu „beweisen“, wer das war. Nur was dann?
Ob es nun die USA oder die Briten waren – jedenfalls waren es NATO- /EU-Staaten, die dafür allein in Betracht kommen.
Und wenn wir genau – „gerichtsfest“ – wissen, wer da aktiv oder auch nur passiv beteiligt war – was dann? Sanktionen? Gegen die USA? Einmarschieren? Die Insel bombardieren? Norwegen besetzen? Schweden boykottieren? Dänemark Schleswig-Holstein angliedern?
Wir wissen im Grunde genug – nur das spielt eben keine Rolle …
@Humml
„…wer das war. Nur was dann?…..“
„Wir wissen im Grunde genug – nur das spielt eben keine Rolle …“
Ich finde Maskete`s Anregung richtig.
Schlimmstenfalls führt so eine kooporative Recherche von 3 bis 5 Leuten zu keinen weiteren hilfreichen Erkenntnissen . Vergessen wir nicht , das viele kleine Privatrecherchen , veröffentlicht in diversen Foren ,auch dazu führten das die infame Behauptung „die Russen waren es selbst“(manche Hirnis wollen das, entgegen aller Vernunft, nach wie vor glauben), in der anfänglichen Breite des Mainstreams nicht mehr erhoben wird.
Ich sage schlimmstenfalls da A) Seymors erfolgreiche Zeit gemäß Wikipedia-Artikel (durchaus lesenswert) vermeintlich vorbei ist bzw. die Gegenseite mittlerweile zu mächtig
B) das Offensichtliche , wie Sie selbst schreiben , schon auf dem Tisch liegt
Also kommen wir zu: „was spielt das für eine Rolle“:
sollte dabei etwas sehr Exaktes, Nachweisbares, Verwertbares bei rauskommen. wäre es zu mindestens , so hoffe ich , ein ordentliches Wachklatschen mit dem dann voll Abgründigkeit und ScheiXXe getränkten Aufwischlappen für die bundesrepublikanischen, aber auch weltweiten (woken) Bevölkerungen bezüglich der angelsächsischen Hybris/Bevormundung. Denn zu viele von den sogenannten „woken“ sind in Wahrheit noch in trance und schreien mit im Chor nach mehr Waffen , nach mehr Krieg , nach der eigenen Vernichtung.
Ich möchte die Hoffnung auf die freimachenden Wahrheiten noch nicht aufgeben ! (deswegen lese ich hier u.a.)
@ Ohne _Z
„Meister Thomas, wenn ich vorschlagen darf: Hier sollten Du und Dein Freund John Marc Dugan (s. Dein Artikel oben) UNBEDINGT ins Spiel kommen, sprich: sich mit Hersh persönlich in Verbindung setzen und bei ihm die Sache mit Eurer Quelle aufdecken. Damit hätte es schon mal mehr als „nur eine Quelle“, die auch noch an ganz verschiedenen „Orten“ auftauchen, nämlich einmal bei Hersh in USA und einmal bei Euch in Rußland, sozusagen.“
Und was soll der Scheiß bringen ? Anscheindend begreifst du den Artikel nicht, der gnädige Herr will eine Sondervorstellung, weil er nichts rafft. Geh heim !
Und warum sahen die aus wie Terroristen? Nun ja, so sieht es der Bundeswehroffizier. Zuhause werden sie wohl für Hippies gehalten. Da in Panama City , das ist ein Urlaubsgebiet, das allerdings den Spitznamen „The Redneck Riviera“ hat. Also ein Urlaubsort für Militärs.
Aber warum? Diese Einheit ist offenbar so geheim, dass auch die Nachbarschaft nicht wissen durfte, dass sich da Militär befindet.
Vielleicht haben da selbst die Russen etwas dazu gelernt.
@Offensivrentner Lothar
„Und warum sahen die aus wie Terroristen?“
Genau darum weil selbst Angehörige des Militärs sie nicht für „eigene Leute“ halten….da kann man doch mal wieder sehen, wie gut so eine Täuschung funktioniert obwohl sie ja recht oberflächlich ist……
Haben Sie mal in DE ’ne „Zivilstreife“ zu Gesicht bekommen? Da halten Sie jeden Obdachlosen für einen Mittelstandsbürger, der keinem ein Haar krümmen könnte…
Kann es sein, dass der gute Thomas Röper hier etwas falsch verstanden hat? Der Informant von Seymour Hersh wies nach meiner Erinnerung darauf hin, dass die Taucher der U.S. Navy angehörten, die das Ausbildungszentrum in Panama City betreibt, denn wenn sie einer Special-Forces Einheit der Geheimdienste angehört hätten, wäre eine Genehmigung des Kongresses für die Operation nötig gewesen. Dass sie nicht uniformiert waren und nicht wie Soldaten aussahen, sondern eher wie Terroristen, ist allerdings ungewöhnlich für Navy-Leute und generell für Kampftaucher, bei denen lange Haare und Bart eher hinderlich sind. Es waren also vermutlich keine Kampftaucher, sondern speziell auf das System MK29 trainierte Leute. Diese Leute müssen vermutlich gar nicht schwimmen und sehr beweglich sein, sondern lassen sich am Einsatzort von ihrem Boot aus nach unten sinken und bleiben über Schlauch und Kabel mit dem Boot verbunden. Ihre Arbeit ist wohl nicht unbedingt körperlich anstrengend. Da die Pipelines an mehreren z.T. weit von einander entfernten Stellen gesprengt worden sind, kann man davon ausgehen, dass der Einsatz, den dieser Whistleblower erlebt hat, einer von mehreren Einsätzen war. Für das „arrogante“ Auftreten dieser Navy-Taucher, von dem in Thomas Röpers Einleitung die Rede ist, finde ich in dem Bericht des Whistleblowers selbst keinen konkreten Beleg.
@khsiber
Man kann ja vermuten was man will… aber wer selber noch nie getaucht ist – nicht mal als Sporttaucher, sollte nicht darüber „urteilen“ wollen, dass man „nicht beweglich, nicht schwimmen & sich nur sinken lassen “ muss bzw. dass diese „Arbeit nicht körperlich anstrengend“ sein soll……..
Nichts gegen eine blühende Phantasie……aber das ist etwas albern…
Dann erklären Sie doch mal, wie es angeht, dass diese Männer sechs Stunden unter Wasser blieben.
@khsiber
Steht doch im Artikel. Den Militärs stehen Mittel zur Verfügung, die der normale Sporttaucher nicht hat & die definitiv nicht öffentlich bekannt sind…
Ob es das Gasgemisch ist &/oder auch die Ausrüstung um einem Tiefenrausch zu entgehen oder offensichtlich nicht im Nachgang in eine Dekompressionskammer zu müssen bevor man wieder ‚an die frische Luft“ darf…..,
Mit Pressluft (78%Stickstoff&21% Sauerstoff+1% anderes) taucht man – wenn es nicht tiefer als 30 m geht, gut 1 h ( im flacheren Gewässer & ohne Strömungen kann man auch mal 15 h bleiben) – davon 4 Tauchgänge am Tag ( immer mit entsprechenden Pausen dazwischen) & man ist platt wie eine Flunder…..& hat tatsächlich „nichts“ weiter getan als aufmerksam die Unterwasserwelt zu bewundern & ab & an mal ein paar Flossenschläge zu machen…..
Vergessen sollte man auch nicht, dass man ja unter Wasser „schwerelos“ ist….. um sich da bewegen zu können, schleppt man ’ne Menge Blei mit sich rum….. ansonsten ist jeder Atemzug gut geeignet um leicht „aufzusteigen“…..
kleine Korrektur:
„kann man auch mal 15 h bleiben“ – heißt natürlich nur 1, 5 h
Leider konnte er für seine Geschichte keine Belege liefern. Kann der Reporter aus den USA auch nicht und erstaunlich das er es keiner Zeitung zum veröffentlichen gegeben hat. Alles in allem nur leere Behauptungen und keinerlei Beweise.
Von solchen „leeren Behauptungen“ ohne jede Beweise leben New York Times, Washington Post, SPIEGEL & Co. Nur wenn die sich auf ungenannte Quellen („gewöhnlich gut unterrichtete“) in den Nachrichtendiensten beziehen, ist es immer gut genug für Schlagzeilen und Titelgeschichten. Bis jetzt hat noch niemand Seymour Hersh die Verbreitung von Lügengeschichten nachgewiesen. Dagegen gibt es Dutzende Beispiele für von New York Times, Washington Post, SPIEGEL & Co. verbreiteten Lügengeschichten. Wer ist denn dann in Ihren Augen zuverlässiger?
@„und erstaunlich das er es keiner Zeitung zum veröffentlichen gegeben hat“
Hätte die woke Washington Post oder die noch Wokere New York Times den Artikel veröffentlicht? So wie es gemacht wurde – es wurde ja publik.
Doch, es ist in vielen Zeitungen veröffentlicht, besonders in den USA. Hier der volle Text in einer russischen:
Как Америка взорвала газопроводы «Северный поток»: полный текст статьи Сеймура Херша
https://www.mk.ru/politics/2023/02/08/kak-amerika-vzorvala-gazoprovody-severnyy-potok-polnyy-tekst-stati-seymura-khersha.html
Noch viel mehr Zeitungen haben Berichte mit Auszügen und Link zum Original. Es ist eine professionell gestreute Botschaft unbekannter hochkarätiger Kreise. Ob es stimmt ist eine andere Frage.
„unbekannter hochkarätiger Kreise“? Es könnte auch ein einziger Whistleblower sein, der Hersh die Geschichte erzählt hat. Individuen tun manchmal Dinge, ohne einen großen Plan damit zu verfolgen. Einfach so. „Hochkarätige Kreise“ handeln normalerweise nicht impulsiv, sondern verfolgen einen Plan. (Der auf- oder schiefgehen kann). Natürlich dürfte es in diesem Fall eine hochkarätige Quelle sein; eine Putzfrau aus dem Weißen Haus war es bestimmt nicht.
Typisches Vorgehen: Das Material wird vorsichtig ausgestreut, über verschiedene Kanäle, darunter John Marc Dugan und über den Thomas Röper. Und so vielerorts. Relevant ist es nicht.
Dann bekommt Hersh das eigentliche Ding, der ist sehr bekannt. Der hat aber auch nur eine Story ohne jede Beweislage. Dann erinnern sich die vielen Anderen, daß sie „bestätigendes Material“ haben, allerlei Zeugen, die einzeln und anonym nichts Wert sind. Das kommt nun zu Hersh dazu, und es scheint eine beachtliche Beweislage verschiedenster Herkunft. In Wirklichkeit alles aus einer Werkstatt und geschickt unter die Leute gebracht.
Das Verfahren ähnelt dem Astroturfing. So was können nur echte Profis. Bei dem angeblichen Rand-Papier war es ganz ähnlich.
Woher nehmen Sie die Gewissheit, dass es sich um eine abgekartete, von irgendwo oben gesteuerte Geschichte handelt? Es könnte genauso gut eine authentische Whistleblower-Enthüllung sein. Beides ist gleich möglich und gleich wahrscheinlich. Was Hersh berichtet, ist zumindest plausibel und kollidiert in keinem Punkt mit bekannten Fakten.
Das kann man nie genau wissen, so was ist ja geheim. Bei Hershs Version ist einiges zweifelhaft, einiges kann auch echt sein. Bei dem „dazugestreuten“ Material kann auch viel passendes, also die Version stützendes echtes verwendet werden. Wie man liest, hat nicht nur Röper so was bekommen. Die Art, die Geschichte zu lancieren scheint sehr professionell zu sein. Ich nehme an, es ist der Eröffnungszug und die wirklich interessanten Dinge kommen erst noch.
„unbekannter hochkarätiger Kreise“? Es könnte auch ein einziger Whistleblower sein, der Hersh die Geschichte erzählt hat. Individuen tun manchmal Dinge, ohne einen großen Plan damit zu verfolgen. Einfach so. „Hochkarätige Kreise“ handeln normalerweise nicht impulsiv, sondern verfolgen einen Plan. (Der auf- oder schiefgehen kann). Natürlich dürfte es in diesem Fall eine hochkarätige Quelle sein; eine Putzfrau aus dem Weißen Haus oder Pentagon war es bestimmt nicht.
@John
„Alle Menschen haben ein Recht auf Revolution, wenn sie unerträglicher Unterjochung unterworfen sind.“
Thomas Jefferson sagte diesen Satz im Jahr 1776
Abraham Lincoln wiederholte ihn 1861
Es gab hier im Forum kurz nach der Sprengung einen Verweis auf (translate-Link ist eingefügt):
https://www-monkeywerxus-com.translate.goog/blog/the-nord-stream-2-pipeline-sabotage/
Der Mann bestätigte Hersh mit Open Source-Mitteln die jeder prüfen kann (bislang).
Der erläuterte die von Hersh erwähnte P8-Route erstaunlich exakt – mit https://www.aviarlabs.com/skyglass-app
Da sind aber zwei P8-Versionen unterwegs: Bei Hersh ist es ein norwegisches P8-Ding mit ausgelöstem „Unterwasserauslöser“ und bei dem von Dir angesprochenen Artikel eine „NAVY-P8“ mit ausgelöstem Torpedo, der alles gleich selbst erledigt.
Nach internationalem Gesetz und den Gepflogenheiten ist dieser Akt von Staatsterror normalerweise ein kriegerischer Akt – sprich eine offene Form der Kriegserklärung.
Und zwar nicht einfach nur gegen Russland – nein – eine klare Ansage an „D“…..
… ob die zuständigen, vorübergehenden polit-Kasper das überhaupt mit dem Rest ihres Hühnerhirnchens registriert haben?!?
Oder sind die imaginären Geldbündelchen so groß, daß die sich darauf befindlichen Dollarzeichen permanent in deren Iris eingebrannt haben – und sie gegenüber der Realität vollständig blind haben werden lassen?!?
…wir nehmen Antwort zwei…
Antwort drei wäre gewesen – die sind schon so auf die Welt gekommen….. 😝😝
Was die US-Kooperanten angeht, sollte man, unabhängig der historischen Gründe dafür – mit denen aber so gut wie kein heute lebender Deutscher etwas zu tun hat, die Liste der antideutschesten Länder Europas durchgehen.
Und da ist es in der Tat so, daß Polen, England und Norwegen (wegen der Operation Weserübung, mit welcher die Wehrmacht den Anglos nur um Tage zuvor kam…) weit oben stehen. Ich denke daher, die waren BEIDE involviert bzw. informiert. Schweden und Dänemark waren oder sind nicht nur geografisch nützlich, sondern haben im politischen Theater ebenfalls eine latente Aversion gegen die BRD. Die hat aber auch viel mit Selbsthaß zu tun, indem ihre früheren Regierungen mit dem „Dritten Reich“ mehr oder weniger freiwillig kollaboriert haben. Die einst ähnlich agierenden Tschechien, Frankreich und die Niederlanden sind zwar mit den Antirußlandkursen ihrer Regierungen ziemlich vorne beim Liebkindmachen mit den Amis, dürften aber von denen für ihre Sabotage weder als brauchbar, noch als vertrauenswürdig angesehen worden sein.
Wann sind die „delikateren“ Aktivitäten dieser Globalisten schon einem bestimmten Staat zuzuordnen? Die Bundesregierung war sicher beteiligt und hat starke Motive, und ohne oder gar gegen die USA ist es auch schwer vorstellbar. Operativ nach russischen Informationen die Briten. Norwegen, Schweden und Dänemark zumindest an der Vertuschung beteiligt, wenn nicht sogar weiter behilflich.
„Die Bundesregierung war sicher beteiligt und hat starke Motive“, sagen Sie, ohne in vier Monaten auch nur den Hauch eines Beweises für die Beteiligung der Bundesregierung beigebracht zu haben.
Zum Artikel von Hersh, der hier durch den Dugan Informaten bestätigt wird, sagen Sie dagegen weiter oben: „Ob es stimmt ist eine andere Frage.“
Irgendwie verstehe ich nicht, was die methodologische Leitlinie ist, mit der Sie zu Ihren diversen Urteilen und Einschätzungen gelangen.
Die Motive kurz zur Erinnerung: Das Sicherstellen des Durchhaltewillens und Habecks Gasimperium bei der Bundesnetzagentur, Gazprom Germania, Uniper, nun auch PCK Schwedt, das bei reichlicher billiger Energie als Umverteilungsmodell an seine Spezis zusammenbrechen und zum Bankrott des Jahrhunderts werden würde.
Die Tatbeteiligung besteht mindestens in Vertuschung und Strafvereitelung im Amt.
Weiter wirkten die Reaktionen aus Regierung und Regierungsparteien so, als hätte es niemanden überrascht und als hätten viele gewußt, was los ist, das ging bis hin zum Jubel. Wäre es gegen deren Willen und ohne deren Wissen geschehen, hätten normale Reaktionen anders ausgesehen.
„Weiter wirkten die Reaktionen aus Regierung und Regierungsparteien so, als hätte es niemanden überrascht und als hätten viele gewußt, was los ist, das ging bis hin zum Jubel. Wäre es gegen deren Willen und ohne deren Wissen geschehen, hätten normale Reaktionen anders ausgesehen.“
also das halte ich aber auch für sehr weit hergeholt. erstens sind die deutschen Lenker viel zu doof und das wissen die Yanks. und zweitens zeigte ihre Reaktion ausdrücklich die Bestätigung von erstens. nur wer komplett verblödet ist, bejubelt die eigene Demontage.
die Grünen haben aber gejubelt, nicht mitbekommen ??
Diese Möchtegern-Kinderfixxxx-Partei ist ja auch verblödet.-Aber sowas von.
„das ging bis hin zum Jubel.“ – Das stimmt. Aber ich sehe es wie @shockG. Das sind eben die Grünen. Also die Blöden. Denn die sind wirklich blöd. Selbst Habeck, der noch einer der intelligenteren ist, aber „mit Deutschland noch nie etwas anfangen konnte“, wußte nicht mal, was eine Insolvenz ist.
Und so wie Caligula ein Pferd zum Senator gemacht hat, so hat Scholz einen Baerbock zum Außenminister gemacht. Diese selten dämliche Trulla begreift doch gar nicht, was sie eigentlich tut und was sie als oberste Diplomatin (so lächerlich, wie es ist) stattdessen tun sollte. Die denkt, sie ist auf einer Party, und wenn man ihr nur zujubelt, ist alles gut. Weiter reicht ihr Verständnis nicht.
🥳 Gefanzerte Pahrzeuge – https://t.me/Atombombe/63
Jedenfalls haben Sie nie einen Beweis für eine Täterschaft der sogenannten Bundesregierung gebracht. Wie auch? Nur finde ich es dann unseriös, ständig diese Behauptung als sicher erwiesen darzustellen. Es muß doch eine gewisse Plausibilität vorhanden sein.
Auch für die Behauptung, Habeck herrsche als Gasimperator und alimentiere daraus einen Klüngel, was eine kreative und lustige These ist, habe ich keinerlei Beweis gesehen. Ehrlich gesagt traue ich das Habeck nicht zu. „Vom Hause her“, wie Baerbock sagen würde, ist Habeck nämlich Kinderbuchautor.
@Lumi
Ich staune immer wieder, wie Sie es fertig bringen, ihren Tunnelblick für DIE Erkenntnis der WElt zu halten.
Hier , in diesem Kommentar haben Sie es ganz deutlich geschafft, ihre eigene Unzulänglichkeit bei der Betrachtung, deutlich darzustellen!
Nur weil Baerbock ’ne dumme Trulla ist, bedeutet das noch lange nicht, dass sie ihre Macht nicht nutzt!
Gerade solche Typen sind hochgefährlich!
Sie wissen überhaupt nicht – & haben wohl auch keine Vorstellung davon – wie einfach es ist, jemanden emotional ein „Machtgefühl“ geben zu können wenn dieser Jemand nur auf die Strippenzieher/Berater hört & macht, was die sagen….da kann man sich auch mal gegen den Kanzler durchsetzen…
Bei der Panzer-Scharade ist es passiert….unbemerkt von der Öffentlichkeit…. Baerbock hat schon im letzten Sommer dem US-Blinken signalisiert, dass DE absolut bereit ist, Panzer zu liefern…..entgegen aller Aussagen des Kanzlers…..
Das solche Aktionen im Hintergrund dann Kreise ziehen & Aktivitäten auslösen, haben Sie nicht bemerkt?
Die grünversifften Medien sind da eingespannt ohne Ende….
Sie wollen Beweise für solche Intrigen? Einfach aufpassen, die Spiele & die Akteure beobachten….dann erkennt man auch Zusammenhänge.
@GMT, Sie scheinen mir widersprechen zu wollen, dabei sind wir doch auf einer Linie. Baerbock hat nicht viel Hirn im Kopf. Sie kann auf der Ebene gar nicht eigenständig handeln, auf die sie gehievt wurde. Sie tut, was ihre transatlantische Entourage ihr vorschlägt. Ohne die wäre sie nix. Denn die haben sie ja emotional aufgepäppelt, wie Sie sagen, ihr ein Machtgefühl vermittelt. Davon wird sie getragen, obwohl sie eine Null ist. Aber die Null kommt an beim Volk der Nullen. Man kann einfach sagen, das deutsche Außenamt wird zum Schaden der Nation von den USA geführt.
Naja eine Doppelnull ist halt trotzdem mehr als eine einfache Null und wird von diesen daher bewundert.
@Lumi
„Irgendwie verstehe ich nicht, was die methodologische Leitlinie ist, mit der Sie zu Ihren diversen Urteilen und Einschätzungen gelangen.“
🤭 Nur weil SIE etwas nicht verstehen, muss es nicht ‚falsch‘ sein oder am Foristi liegen…
@John schreibt in einer anderen Liga als Sie. Wer da nicht sehr aufmerksam & konzentriert liest, dazu vielfältig informiert ist, hat wohl einige Probleme damit…..
Arbeiten Sie einfach an ihrem Leseverständnis , dann klappt das ohne, dass Sie sich grämen müssen…
Russland sollte jetzt einfach NATOs Artikel 5 für Deutschland aufrufen 🙂
Gute Idee, da kann die deutsche Luftwaffe dann Ramstein bombardieren, wenn’s da irgendwas zum Abheben gibt, und ne europäische Armada auf dem Weg in die Neue Welt is ja sowas von „retro“. Ob die Briten da mitmachen, is egal, 50% ihrer Flugzeugträger sind dem Vernehmen nach auf nicht absehbare Zeit „out of order“, und ihre Atom-U-Boote werden durch Sekundenkleber gerade noch zusammen gehalten … ach wie wunderbar kann man da doch spinnen …
@Humml
„Gute Idee, da kann die deutsche Luftwaffe dann Ramstein bombardieren“
Womit denn? Wenn ich mich recht erinnere hat man sich schon bei Libyen blamiert weil der vergammelte Schrott nicht mehr fliegen wollte.
Der Personenkreis der dabei war ist begrenzt.
Ein Whistleblower der solch detaillierte Angaben macht, kann nicht lange anonym bleiben.
Das gilt auch für die Quelle für den Hersh Bericht.
Ich rechne damit, dass jetzt wo der Stein schon einmal ins Rollen gekommen ist, auch immer mehr Details ans Licht kommen und auch bald belastbare Zeugen auftauchen werden.
Der beste Schutz für Zeugen sind andere Zeugen und die Öffentlichkeit.
Nichts fürchtet eine korrupt-kriminelle Institution so sehr wie den Weg in die Öffentlichkeit.-Wobei der Schutz des Informanten oberste Priorität hat.-Jeder gewissenhafte Journalist hält sich daran !-Wäre das nicht so,wüssten wir längst nicht das,was wir heute wissen.
9.2. 16:50 Uhr … Nach nur rund 24 Stunden reagiert auch endlich der Spiegel:
1 Absatz, in dem kurz der Inhalt abgerissen wird.
13 Absätze, die der Diskredition aller möglicher Leute – von Hersh über Wagenknecht bis „Moskau wird selbst verdächtigt“ – gewidmet sind.
So geht investigativer Journalismus heute! Oder ist das Bestandteil der ominösen „regelbasierte Ordnung“?
https://www.spiegel.de/ausland/russland-duma-sprecher-wjatscheslaw-wolodin-bezeichnet-joe-biden-als-terroristen-a-b5b14034-ec08-47ce-90b1-6810be9c6828
Übrigens: Man beachte den Titel zu diesem Artikel!
aktuell:
„Steilvorlage für Russland
US-Journalist sieht USA hinter Nord-Stream-Sabotage“
vorher:
„Russland
Duma-Sprecher Wjatscheslaw Wolodin bezeichnet Joe Biden als Terroristen“
Dass die Amerikaner es wahren weiss die EU, aber wir werden es nie erfahren.
apied: Wohl die ganzen Artikel zu dem Thema,besonders den hier vom Antispiegel noch nicht gelesen,oder was ?
WIR bedeutet wir Bürger, und das sind in der EU etwa 500 Millionen. WIR werden das nicht über die öffentlich-rechtlichen Medien erfahren. Es wird demnach kaum Bedeutung haben, genausowenig wie die Geständnisse von Merkel und Olande auf den Krieg, von denen WIR auch nichts erfahren.
Konstatiere :
Deutschland ist von Feinden umgeben.
Und von Feinden durchdrungen.
Die Inneren rüsten uns ab, zur Freude der äußeren Feinde.
Ja, nur könnten wir bei unser Kinderzahl gar keinen Krieg mehr führen. Sollten die Russen kommen dann singen wir russische Kinderlieder, haben Brot mit Salz und eine Flasche Wodka dabei. Wir hätten dann nicht weniger Freiheit als heute!
ergo: D am besten auflösen.
Blödsinn !-Die BRD-Nichtregierungsorganisation muß aufgelöst werden.-Ist sie eigentlich schon per Order der Alliierten seit dem 18.7.1990
Unabhängiges Beweisvideo
Es hat sich herausgestellt, dass Monkey Werx im vergangenen September (genauer gesagt am 30. September) einen Videobericht veröffentlicht hat, der einen Teil von Hershs Bericht über die Zerstörung der Nord Stream 2-Pipeline bestätigt.
https://uncutnews.ch/unabhaengiges-beweisvideo-bestaetigt-wichtige-teile-des-berichts-von-seymour-hersh-ueber-den-angriff-der-usa-auf-nord-stream-2/
Habs noch nicht bis zum Ende gesehen.
Der Fehler war, die Russen zu beschuldigen, den Sprengstoff von Innen angebracht zu haben, was ohne Gasdurchfluss schon mal komisch ist. Dann zu schweigen und darauf zu setzen das die Sache vergessen wird. Der Erste der auspackt, dessen Geschichte zählt, deshalb werden bei False Flag Aktionen auch so früh die Verursacher benannt um der Erste zu sein! Ob die Norweger dann die Zünder ausgelöst haben, ist schon nicht mehr so wichtig, soll eh nur ablenken! Die russische Propaganda setzt sich langsam aber immer besser durch, selbst nach US Einschätzungen wird sie am Ende gewinnen. Der Trick ist einfach und erprobt: 80% Wahrheit und 20% Lüge oder gewollter Kontext! Mein Freund ist Taucher, seine Kollegen werden es bald wissen, einige sind bei der Polizei, die werden es auch bals wissen und so weiter und so fort!
@winfriedKarl
„Ob die Norweger dann die Zünder ausgelöst haben, ist schon nicht mehr so wichtig …“
Doch! Genau DAS ist wichtig. Denn Amerika hätte 1.000 Sprengladungen anbringen können, aber sie selbst haben diese 1.000 Sprengladungen NICHT gezündet. Amerika braucht zur Erfüllung seiner Ziele IMMER einen „nützlichen Idioten“. Im Fall von NS1 & NS2 war der „nützliche Idiot“ die Norwegische Regierung. Hätte Norwegen nicht die Sonarboje geworfen, hätten 10.000 Sprengladungen dort vergammeln können!
Ich wage mir kein Urteil zu, welcher der 2 Staaten jetzt verwerflicher gehandelt hat, oder welcher von Beiden mehr Schuld auf sich geladen hat, aber es lag im Ermessen der Norwegischen Regierung ob das Attentat gelingt, oder nicht. Offensichtlich hat die Gier (Gasverkauf) gesiegt.
> Ob die Norweger dann die Zünder ausgelöst haben, ist schon nicht mehr so wichtig, soll eh nur ablenken!
Oh nein! Im Gegenteil.
De jure hat NORWEGEN Deutschland und gleichzeitig Russland DEN KRIEG ERKLÄRT; mindestens aber Russland den Krieg erklärt und einen Terror-Akt gegen Deutschland begangen.
Damit ist Russland völkerrechtlich legitimiert, Norwegen anzugreifen; genauer: sich gegen Norwegen zu verteidigen. Und die NATO müsste dabei zusehen, denn Beistand ist im Falle einer aktiven Provokation explizit ausgeschlossen. Jeder NATO.Partner, der Norwegen verteidigen würde würde selbst zur Kriegspartei gegen Russland und damit völkerrechtlich legitimes Ziel russischer Atombomben werden.
Deutschland kann sogar den NATO-Bündnisfall erzwingen und so die paradoxe Situation schaffen, GEMEINSAM MIT DEN USA in Norwegen einzumarschieren. Das würde aber nur funktionieren, solange Biden sich nicht an seinen Schiießbefehl erinnert. Sobald der auftaucht, müsste die gesamte NATO auch in den USA einmarschieren…
…die Hauptsache ist, dass die brd – Kolonie, NIE mehr GÜNSTIGE Energie bekommt !!.. …brauchen die brd – Insassen aber nicht, denn sie bekommen KOSTENLOS. Naturenergie !!.. …Sonne, Wind, Kuh – Furz – Anlagen, gehäckselte schnell wachsende „Energie – Weiden, Pappeln usw…“.. …die „Erben – Generation“ auch die 2. und schon 3. hat aber immer noch Geld (nimmt aber seit 3 Jahren, schnell ab !!).. …Glückwunsch an die „Globalisten“, dass SIE SELBST, ihre einstige „GOLD – Kolonie“ niedermachen !!.. WEITER SO !!..🤣😈
@York1812
Ich weiß nicht wie sie das machen, aber ich heize meine Wohnung mittlerweile mit der heißen Luft, welche in Berlin täglich produziert wird.
….habe noch Holz, Kohle und Öl im Heizungskeller.. …sogar noch 1 ha. Wald, im Hintergrund !!.. …“glauben“ sie immer noch, dass in berlin, in der Laberbude, „Deutsche Politiker“ sitzen ??.. …(Einige Wenige sind es, aber DIE, haben NICHTS zu entscheiden !!).. …der Rest, gekaufte Marionetten von den Angelsachesen, oder TOTAL geistig Verblödete !! (die NATO – Gruene Dampfwalze mal betrachten !!)…🤣😈
@ York1812
Man redet hier über gelegte Eier und nun versucht man , jedes Ei einem Huhn zuzuordnen und merken nicht mal das die Eier bereits gekocht sind .
…JEIN… …eine Zusammenfassung der damalige Ereignisse, für bisher „Nicht Informierte“, halte ich schon sinnvoll. ..immerhin, sind seit Herbst 2013 (als es begann) über 9 Jahre vergangen !!.. …wer die damaligen Ereignisse verfolgte, wie die „Alten“, kann aber auch jetzt, ALLE Reaktionen Russlands, bekanntgegeben durch ALLE Russischen Politiker, besonders in den Reden Wladimir Putin`s, Sergei Lawrow`s Interviews und Dmitri Medwedew`s Aussagen, besser einschätzen, „Der Spass ist vorbei“ !!.. …mir scheint, besonders die brd – Marionetten verstehen es nicht !!.. …DIE wurden, weil in der „Vordersten Front“ stehend, von den „Gates – Marionetten – Programmierer“, schon vor der „Plandemie – Programmierung“, SO programmiert !!..😎😈
@York1812
Diese „brd-Marionetten“ konnten nur so programmiert werden weil sie noch nie etwas anderes waren als „Marionetten“….schon der Begriff – völlig zu Recht – beinhaltet, dass die KEIN Eigenleben haben…was sollen Marionetten sonst tun? Sie wären tot!😉
….wurden aber auf GIER und KORRUPTION programmiert, BIS auf die kommunale Ebene, funktioniert besonders im WESTEN gut !!.. …sind nur wenige, welche in den Kommunalverwaltungen nicht korrupt sind und DIE, haben NICHTS zu sagen !!.. …dadurch, funktionieren diese Marionetten so gut, für die Marionettenspieler !!..😎😈
@York
Ja – haben sich „programmieren lassen!!
Im Osten ist es leider inzwischen auch nicht mehr viel besser….
…aber NICHT so schlimm, wie in den Westzonen.. …habe Vergleiche, aber eigenes Thema !!.. …jedenfalls, geht der „Westtraum“ in der Westkolonie, jetzt auch schneller nieder !!.. ..manche von denen glotzen JETZT schon dumm aus der Wäsche, wobei es noch gar nicht richtig angefangen hat !!..😎😈
Wow, Herr Röper, es sind solche Artikel, die mich immer wieder zum Anti-Spiegel zurück kommen lassen! Danke für Ihr erstklassiges Quellmaterial und die Einsichten, die es ermöglicht!
Das Problem ist, dass dieser Zeuge zwar wichtig aber nutzlos ist. Schön, dass er es live gesehen hat, doch er taugt mangels Beweisen zu nichts … außer für Gedankenspiele, dass Agenten-Filme wohl doch nicht so fiktiv sind.
Letztlich steht und fällt alles mit Hershs anonymem Zeugen … oder einem guten Untersuchungsausschuss in den USA. Zwar fordern jetzt auch Linke und AfD einen deutschen Ausschuss (immerhin! Endlich!), aber was die deutschen Ausschüsse taugen, haben sie in der Vergangenheit immer wieder unter Beweis gestellt. Monate oder gar Jahre des Laberns, Zeugensterbens und Aktenverschwindens, nur um dann festzustellen, dass man noch einen Untersuchungsausschuss braucht mit dem dann alles von vorn beginnt.
Bleibt also – so paradox es klingt – nur die Hoffnung auf einen robusten US-Ausschuss. Dass es den geben kann, ist gar nicht mal so unwahrscheinlich. Immerhin hat die Far Right nur nach einem guten Grund gesucht, Biden endlich ans Bein pinkeln zu können. Eine technische Kriegserklärung unter aktiver Umgehung des Kongresses ist mehr als ein guter Grund. Und – ganz wichtig – das Timing dafür könnte kaum besser sein.
Und wenn sich da Hershs Bericht bestätigt, können ganze Legionen von Politikern und Beamten im „Werte-Westen“ sich warm anziehen.
Dann könnten sogar NATO und EU implodieren.
Mindestens ebenso wichtig ist aber die Rezeption in der Welt. Man wird sehr genau beobachten, was jetzt abgeht, immerhin geht’s hier nicht um ein paar geklaute Eier. Ganz egal, ob der Westen seine Sachen geregelt bekommt: Das Misstrauen gegen seine „regelbasierte Ordnung“ wächst massiv.
Und womit? Mit Recht, wie man sieht!
Wenn das die Regeln des Westens sind, dass man den eigenen Partnern und Bündnisgenossen heimtückisch und zum eigenen Vorteil existenzielle Wirtschaftsgrundlagen einfach so konspirativ unter dem Arsch wegsprengt, dann werden wohl die meisten auf diese „Werte“ gut verzichten können…
———————
Norwegen hat sich also als großer Putin-Unterstützer geoutet. Da sind mindestens eine Karte und ein Blumenstrauß an Oslo fällig, Herr Putin!
Danke auch für diesen Artikel. Ist nur ein kleiner Baustein, doch auf den kann man bauen.
Das Schlimmste was passieren kann ist, dass alles frei erfunden ist, davon würde ich aber erstmal nicht ausgehen.
Ein sechsstündiger Tauschgang ist jedenfalls mal eine amtliche Ansage. Also ich wüsste nicht, wie man das auch mit zwei Flaschen ansatzweise schaffen könnte.
Nebenbei erwähnt waren die Explosionen einer der mit Abstand größten Akte von Umweltterrorismus aller Zeiten. Menge und Klimawirksamkeit der Methanfreisetzung kommen dem vierteljährlichen Ausstoß der GESAMTEN Fahrzeugflotte der BRD gleich.
Die Sprengung der Intenetkabel zwischen EU und USA wäre eine erhebliche Reduzierung des Stromverbrauchs und eine erhebliche Reduzierung des Fake-Dollar-Börsenhandels.
No Dollar no cry!
https://www.youtube.com/watch?v=pHlSE9j5FGY
Es wird Zeit die eigene Strom und Gasrechnung ans weiße Haus zu schicken.
Man muss da auch nicht so lange abwarten bis ein Gericht Herrn Bilden offiziell verurteilt hat. Die USA sind durch den Senatsbeschuss von Sanktion gegen die Fertigstellung von NS2 und durch die unmissverständliche Ankündigung der Sabotage ohnehin als Verantwortliche ganz klar identifizierbar.
Wenn der internationale Volksgerichtshof bestehend aus 1 Million Schöffen zur einhelligen Überzeugung gekommen ist, dass Joe verantwortlich ist. Dann ist er das auch.
Der Fisch fängt an vom Kopf zu stinken.
Nur Idioten haben nicht von Anfang an verstanden das die Sprengung eine USA-Nato Operation war.
Besetzte deutsche VSA-Nutten haben ihre Schnautze zu halten.
Also was zu sagen: Lieber Rus statt Stuss und lieber Rot als Tod.
Wollt ihr den totalen Krieg?
Fragt euch nur „für wen“.
Sehr sehenswert ist dazu der youtube-Beitrag von Prof. Dr. Rieck „Wehrtechnik-Experte analysiert Drohnen-Bilder der Pipeline-Sprengung“. Der Gesprächspartner weiß, wovon er spricht. Insbesondere bezüglich Unterwasser-Sprengungen.
Demnach wäre es für die Taucher aufgrund der Menge und damit des Gewichts des benötigten Sprengstoffs (die Rede im Video ist von ca. 500kg pro Röhre) so gut wie unmöglich gewesen, die Sprengsätze anzubringen.
Somit könnte die Vermutung des Whistleblowers stimmen, dass die Taucher die Stellen markiert haben und der Sprengstoff danach (z.B. von einem U-Boot) deponiert wurde. Ohne solche Markierungen wäre ein exakte Positionierung des Sprengstoffs (im Gespräch ist die Rede von Grundminen oder Torpedoköpfen) wohl nicht möglich.
Ich habe da mal ein bissl im Archiv gekramt.Und zu diesem Artikel bzgl.Sprengung der Pipelines vom 4.10.2022 war die Schwarmintelligenz wieder so richtig schön aktiv: https://www.anti-spiegel.ru/2022/nord-stream-sprengung-durch-die-usa-oops-i-did-it-again
Was mich trotzdem stutzig macht ist die Ausführung der Aktion. Laut einer Analyse eines Spezialisten für solcherart Aktionen war die Ausführung eher dilettantisch. Man kann von den Amis ja halten, was man will, aber so einen Murks hätten die wohl nicht abgeliefert.
Das lässt ja nur den Schluss zu, dass sie das absichtlich so gemacht haben, oder es waren doch andere unter der Führung der Amis. Ukrainer oder Polen.
@Uwe Neumann
„Laut einer Analyse eines Spezialisten für solcherart Aktionen war die Ausführung eher dilettantisch. Man kann von den Amis ja halten, was man will, aber so einen Murks hätten die wohl nicht abgeliefert.“
???? Echt jetzt? Was für ein „Spezialist“ soll das denn gewesen sein? Und die Amis sind immer dilettantisch sonst wären deren Schweinereien nie rausgekommen!
Es liegt eventuell eher an den Sekten-Gläubigen, die sich einlullen lassen!
Einfach weniger Hollywoodschinken anschauen oder wenigstens da etwas skeptischer rangehen…. Deren Filmindustrie hat IMMER „fachliche Berater“, die je nachdem, was transportiert werden soll, in so ein Filmchen packt!
Manchmal, paar Jahre nach den Ereignissen, kann man selbst dort sehen/hören, dass die ihre eigenen Organisationen der Lüge überführen, Täuschungen zugeben…..aber der Konsument hält das dann merkwürdigerweise nur für „künstlerische Freiheit“…..
Einen größeren Murks als das „Steele Dossier“ kann man als Geheimdienst wohl kaum abliefern. Das war die CIA, wie sie leibt und lebt.
War Steel nicht vom MI6?
Steele ist Brite, aber sein Dossier wurde von der CIA und vom FBI lanciert, propagiert und den Medien gegenüber als reell beglaubigt.
Dass die Amis nie Murks abliefern, ist einfach nur dummes Geschwätz. Natürlich machen Geheimdienste auch Fehler und Dummheiten. Sie können sich allerdings in der Regel darauf verlassen, dass das nicht rauskommt, weil sie die Berichterstattung fest im Griff haben.
Ich verweise nochmal auf Prof. Dr. Rieck und seinen youtube-Beitrag mit einem Mann, der allem Anschein nach wirklich was von der Sache versteht.
Auch eine Empfehlung an Thomas Röper und Robert Stein, diesen Beitrag zur Ergänzung ihrer Ausführungen doch mal in Ruhe anzusehen.
Schade, das sich unsere Schutzmacht 1994 im Osten vom Acker gemacht hat. Jelzin der Suffkopp hat uns an den Feind verhökert. Jetzt haben wir das Problem, auf der falschen Seite zu stehen. Der angelsächsisch versiffte Westen der neu hinzugekommenen alten Bundesländern ist von Russenhass vergiftet,sie kennen im Gegensatz zu uns keinen,aber verachten sie. Für mich ist die Freundschaft zu den russischen Menschen Herzenssache.
Independent confirmation makes it impossible to deny the basic facts in Seymour Hersh’s report „How America Took Out The Nord Stream Pipeline“ at
https://seymourhersh.substack.com/p/how-america-took-out-the-nord-stream
1. Larry C. Johnson received independent confirmation from a former CIA colleague that the CIA maritime branch located at the site mentioned by Seymour Hersh was involved.
– Larry C. Johnson, minute 6:11: https://sonar21.com/my-recent-podcast-interviews-with-el-nino-and-emerald-robinson/
2. A whistleblower involved in the military exercise had reported unusual activities which match the Hersh report (civilian divers with special equipment not fitted for the task officially announced during the military exercise) to John Mark Dougan on Oct. 2, 2022, who forwarded the email to his German colleague Thomas Röper (Anti-Spiegel) on Oct. 4, 2022.
– original video from Oct. 4, 2022: https://www.youtube.com/watch?v=1c0jvJWqf10&t=3009s
– recap on Feb. 9, 2023: https://www.youtube.com/live/sd908X8cuzg?feature=share&t=3416
– German article confirming receipt of forwarded whistleblower email on Oct. 4, 2022: https://www.anti-spiegel.ru/2023/was-ein-whistleblower-mir-schon-im-2022-ueber-die-nord-stream-sprengung-mitgeteilt-hat/
– automated English translation: https://www-anti–spiegel-ru.translate.goog/2023/was-ein-whistleblower-mir-schon-im-2022-ueber-die-nord-stream-sprengung-mitgeteilt-hat/?_x_tr_sl=de&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en
3. According to those acquainted with Hersh’s methodology, most likely Hersh had multiple sources but obfuscated this in order to protect his sources.
– https://sonar21.com/independent-evidence-confirms-key-part-of-sy-hershs-report-on-the-attack-on-nord-stream-2/#comment-114242
The flight path video confirms Seymour Hersh’s report:
– Larry C. Johnson: https://sonar21.com/independent-evidence-confirms-key-part-of-sy-hershs-report-on-the-attack-on-nord-stream-2/
– YouTube: https://youtu.be/YpBZr9cTlC0
– Odysee backup: https://odysee.com/@geopol:a/nordstream:1c
Although the UTC time stamp shows that this plane arrived only about one hour after the first explosion, the suspicious circumstances strongly suggest that it has some role:
„The Flightradar24 flight archive has no data on the Norwegian aircraft that may have dropped the buoy, as it apparently flew with the turned-off transponder. However, according to the resource, a US P-8A Poseidon reconnaissance aircraft arrived in the area of the incident exactly one hour after the explosion.
[…]
Igor Korotchenko, the head of the Centre for Analysis of World Arms Trade, has told Sputnik that the flight path of the aircraft on Flightradar24 supports the investigation of Pulitzer Prize-winning journalist Seymour Hersh on the blowing up of the Nord Stream pipelines.
„Taking into account that the route of American P-8A Poseidon was calculated with refueling over Poland and it was necessary to synchronize all these moments, we can say that its arrival at the given time — immediately after the attack — indicates the scheduled flight and, therefore, is another confirmation of the version put forward by American journalist Hersh of the reasons and circumstances of the attack,“ Korotchenko said.“
(Full text below.)
In any case it is obvious that the U.S. are behind this.
Only a state actor is capable of doing this.
Germany and Russia have no interest in sabotaging their own project benefitting themselves, any third party (outside of NATO, for example India or China) has no interest in an act of war against Germany and Russia, leaving NATO as the only possibility meaning that the sabotage act was at least greenlighted by Washington, which therefore carries full responsibility.
Some further interesting webpages on this:
The Duran: Did you order the Code Red? You’re damn right I did! (Jan. 27, 2023)
https://youtu.be/o6jHVsA3pw8?t=2110
Douglas Macgregor: The Russians did not do this (Sep. 29, 2022)
https://www.youtube.com/live/6ZSfz4N9GMM?t=814
Moon of Alabama: Some Small Corrections To Seymour Hersh’s New Nord Stream Revelations (Feb. 9, 2023)
https://www.moonofalabama.org/2023/02/some-small-corrections-to-seymour-hershs-new-nord-stream-revelations.html
Mathias Broeckers: Pipelinesprengen unter Freunden … das geht gar nicht (Blowing up pipelines among friends … is unacceptable) (29.09.2022)
https://www.broeckers.com/2022/09/29/notizen-vom-ende-der-unipolaren-welt-52/
Garland Nixon speculates that there is a group in the Pentagon that opposes the current neocon policy and therefore leaked the information to Seymour Hersh, and believes that further strikes from this Pentagon group against the neocon group around Biden are to be expected: https://www.youtube.com/live/5gk0bWZK1eU?t=2510
The rest of the world will be disgusted by this U.S. action.
The interesting question is how the reactions within the USA and Germany will look like.
Larry C. Johnson is fascinated by Europe’s silence („complete shutdown of this story in Europe, in particularly in Germany“) about this sabotage act, comparing it with the old Soviet Union’s complete control on media, „we reversed roles“: https://sonar21.com/my-recent-podcast-interviews-with-el-nino-and-emerald-robinson/ (7:56)
Larry C. Johnson: „The corporate control of media is probably one of the biggest threats to this republic in our lifetimes.“
Nevertheless, they still have to maintain the democratic facade, and in the times of internet censorship is technologically very difficult.
So there will be a delay only.
Garland Nixon: „because of the nature of their grip on the media […] it’s going to be a while before maybe we see the outcome of this“: https://www.youtube.com/live/5gk0bWZK1eU?t=2827
In Germany mainstream media (ARD, ZDF, Spiegel, Deutschlandfunk, FAZ, SZ, etc.) are, as expected, in full denial mode, but they cannot suppress the name Seymour Hersh completely.
It’s just a matter of time until the story will be accepted worldwide (rather weeks or months than years) and find their way back to Europe/USA.
The current German government’s record is already very bad, with not only a blasted pipeline where it has to look away and being trapped by its neighboring countries and USA into delivering tanks against Russia, but also industry being taken away by the U.S.
In the U.S. the question is whether democracy is strong enough to draw the consequences from the unconstitutional act of committing an act of war while bypassing the congress.
The malfunction of U.S. and NATO corporate media might be compensated by the internet.
From https://sputniknews.com/20230209/us-surveillance-aircraft-monitored-results-of-explosions-at-nord-stream-pipelines-in-september-1107283974.html (February 12, 2023):
US Surveillance Aircraft Monitored Results of Explosions at Nord Stream Pipelines in September
23:48 GMT 09.02.2023
MOSCOW (Sputnik) – A US P-8A Poseidon reconnaissance aircraft monitored the aftermath of the explosion at the Nord Stream pipelines in the Baltic Sea in the early hours of September 26, according to Flightradar24.
The Flightradar24 flight archive has no data on the Norwegian aircraft that may have dropped the buoy, as it apparently flew with the turned-off transponder. However, according to the resource, a US P-8A Poseidon reconnaissance aircraft arrived in the area of the incident exactly one hour after the explosion.
According to the source, the US plane flew from the Atlantic to Bornholm Island after passing over Denmark. Then, the aircraft refueled over Poland from the KS-135R refueling plane.
After the refueling, the US aircraft returned to Bornholm and, at about 04:45 Summer European Time (02:45 GMT), made a full circle exactly over the explosion area and started to descend. Turning to the right and moving away from the scene, the plane gradually descended from an altitude of 7,300 meters to 2,200 meters and then disappeared from the radar after switching off the transponder.
Igor Korotchenko, the head of the Centre for Analysis of World Arms Trade, has told Sputnik that the flight path of the aircraft on Flightradar24 supports the investigation of Pulitzer Prize-winning journalist Seymour Hersh on the blowing up of the Nord Stream pipelines.
„Taking into account that the route of American P-8A Poseidon was calculated with refueling over Poland and it was necessary to synchronize all these moments, we can say that its arrival at the given time — immediately after the attack — indicates the scheduled flight and, therefore, is another confirmation of the version put forward by American journalist Hersh of the reasons and circumstances of the attack,“ Korotchenko said.
„This once again proves the involvement of official US government agencies in this sabotage.“
He added that the aircraft recorded the release of gas from the destroyed pipelines and monitored the area for the presence of ships and submarines that could theoretically be there and witness what had happened.
On Wednesday, Hersh wrote an investigative piece describing in detail how US deep-water divers planted explosives under three of Russia’s four Nord Stream pipelines. Hersh wrote, based on insider information from sources in the know, that the US detonated the explosives remotely on September 26, 2022, on the order of President Joe Biden.
Hersh reported that the explosives were planted during a NATO Baltic Sea exercise last summer and cited a source with direct knowledge of the US operational planning as saying that Norway played a key role in helping the United States organize the attack and keep the Swedish and Danish navies in the dark.
Nord Stream Sabotage
US
Seymour Hersh
reconnaissance flight
Surveillance