Eilmeldung: Jewgeni Prigoschin war einer der Passagiere des in der Region Twer abgestürzten Flugzeugs
Rosaviatsia untersucht den Absturz
MOSKAU, 23. August./ Rosaviatsia hat eine Untersuchung des Absturzes des Embraer-Flugzeugs eingeleitet, der sich am Mittwoch in der Region Twer ereignete und bei dem Jewgeni Prigoschin unter den Passagieren war, wie Rosaviatsia in einer Erklärung mitteilte.
„Der Absturz des Embraer-Flugzeugs, der sich heute Abend in der Region Twer ereignet hat, wird untersucht. Laut der Passagierliste befinden sich unter den Passagieren auch der Name und der Nachname von Jewgeni Prigoschin“, so die Behörde.
In meinem neuen Buch „Das Ukraine Kartell – Das Doppelspiel um einen Krieg und die Millionen-Geschäfte der Familie des US-Präsidenten Biden“ enthülle ich sachlich und neutral, basierend auf Hunderten von Quellen, bisher verschwiegene Fakten und Beweise über die millionenschweren Geschäfte der Familie des US-Präsidenten Joe Biden in der Ukraine. Angesichts der aktuellen Ereignisse stellt sich die Frage: Ist eine kleine Gruppe gieriger Geschäftemacher möglicherweise bereit, uns für ihren persönlichen Profit an den Rand eines Dritten Weltkriegs zu bringen?
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Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.
116 Antworten
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was ein zufall.!!!!!!
Es gibt Menschen, die können „Zufälle“ vorhersehen: vor 10 Tagen gab es in der ‚Financial Times‘ ein Gespräch mit dem bulgarischen Journalisten Christo Grozev, die Überschrift lautete:
„Prigozhin will either be dead or there will be a second coup“.
Tja, böse Schwurbler glauben halt nicht an Zufälle……
Ich gehe 4 Wetten ein:
1. Der Absturz wurde von westlichen Geheimdiensten verursacht, die gedacht haben, dass ihnen Prigoshin in Niger und/oder Weissrussland gefährlich werden kann
2. Die westlichen Lügenmedien werden behaupten, Putin hat das Flugzeug abstürzen lassen, um sich für den „Putschversuch“ gegen ihn zu rächen, und dafür keinen einzigen Beweis liefern (und nichtmals einen guten Hinweis, der in diese Richtung deutet)
3. Die üblichen Verdächtigen werden ihr 2.-Geschrei benutzen, um zusätzliche Sanktionen gegen Putin zu fordern.
4. Es wird nie wirklich offiziell aufgeklärt und der Westen bleibt bei 2. auch wenn unbegrenzt Hinweise auf etwas anderes auftauchen
Wie wäre es mit 5.
Er wurde auf Anweisung Putins beseitigt,
Weil Putin ganz offen immer klargestellt hat das es eine Sache gibt die er nie verzeiht, wenn ihn jemand persönlich verrät …
@Yr
Irgendwie wundert ihr Kommentar so gar nicht! Diese westliche Sozialisierung scheint merkwürdige Charaktereigenschaften offen zu legen!
Wenn SIE ‚Verrat‘ mögen & vergeben, sollten Sie sich fragen, was bei ihnen nicht stimmt. Aber Putin zu unterstellen, dass er deswegen jemanden töten lassen würde, ist west-dreist!
Kann man nicht mal versuchen, logisch zu denken? So schwer ist das doch gar nicht….
Ach der all wissende GTM ist wieder da
Da ich noch nie mit ihnen ein Gespräch geführt habe oder eine Unterhalt von ihnen mit anderen hier gelesen bei der sie am Ende es nicht besser wussten
Werde ich obwohl ich das Ende des Gespräches schon kenne (sie haben recht, wie immer halt) trotzdem antworten…
Hätten sie sich die Mühe gemacht das Kommentar davor zu lesen, hätten sie festgestellt das der Kollege nicht alle Option abgedeckt hat mit seine 4. Punkten und der Punkt 5. Den ich hin zu gefügt habe ist genau so ein mögliches Szenario wie die 4. Davor
Aber ich bin mir sicher sie werden mir gleich ganz genau im Detail erzählen was da vorgefallen ist, sie haben ja bis jetzt auf alles eine Antwort gehabt
Erstens ist GMT eine SIE, kein ER – und zweitens – warum sollte Putin das tun, er hätte ihn auch einfach einsperren können und gut ist’s, sowas offen bei einem „Unfall“ zu tun ist eher wert-los-west-liche Plumpheit – wäre gar zu offensichtlich.
Warum überläßt man nicht einfach die Aufklärung dem dafür geschulten Personal – anstatt sich in wilden aber grad so in den Kram passenden Anschuldigungen zu ergehen?!? 😤😤
@Vlad
Bin mit GTM nicht persönlich bekannt.
Und auch an sie
Stop Bush and Clinton hat eine 4x Punkte Liste aufgestellt bei der zu Punkt 1. Die Gegendarstellung fehlt
Das ist der Punkt 5.
Was UNS fehlt – entscheiden wir selber – aber wenn dir die 5 so gefällt, dann verstehe ich auch deine schlechten Zeugnisse… 😝😝
Aaa ich verstehe das berühmte
*Deutschland hat sein eigens Verständnis von ….*
Klar bitte so geht’s auch
Jedem steht frei sich zu weigern den Abgrund zu sehen auf den er zu läuft,
Aber niemand ist frei davon den Abgrund runter zu stürzen, denn er sich geweigert hat zu sehen
Wir werden uns deinem Diktat nicht beugen…
Was für ein unsachliches Gepöbel. Aber bitte, wenn Ihnen das irgend etwas bringt, können Sie bei mir gleich weitermachen …
Naja, Flugzeuge mit solch wichtigen Passagieren stürzen in den seltensten Fällen von allein ab 😉
Vielleicht waren die Piloten ja geimpft von Biontec … ich könnte auch noch ne andere Version in die Brühe werfen … Surowwikin wars, weil Prigoshin ihn den Job gekostet hat 😉
Aber egal. In der Abmachung von damals war bestimmt, dass Prigoshin nach Weissrussland ins Exil geht und die Füße still hält. Er ist nicht da geblieben und die Füße still halten konnte er auch nicht, dann passiert halt sowas.
warten wir die technische Ursache ab ….
👍👍
Nein, das Flugzeug wurde gesprengt. Ob da die Piloten geimpft waren oder nicht, ist doch wohl unerheblich!
« Ich bin mir sicher, daß sie (im Kreml) sich an keine Abmachung mit Prigoshin halten werden, wenn es der ihn stützenden Gruppe nicht gelingt, Putin davon zu überzeugen, daß Prigoshin noch nützlich sein kann und daher nicht abgeräumt werden sollte. »
Meine sinngemäße Übersetzung von Strelkow:
« Уверен ,что никаких соглашений с Пригожиным соблюдать не станут, если ,конечно, стоявшая за ним группировка не сумеет убедить Путина ,что „не стоит сбрасывать с доски эту поганую ,но все-таки уравновешивающую „старых силовиков“ карту“) . »
https://t.me/s/strelkovii/5737 – Strelkow am 26. Juni ’23
Auch gut möglich, daß Sie recht haben und Prigoshin erst durch sein weiteres Verhalten sein Schicksal besiegelt hat, indem er sich eben mehr Freiheiten zugestand als abgemacht.
@Yr
Ich habe den Kommentar natürlich gelesen….
Es ist immer so schade, dass Sie nicht verstehen, dass dieser ständige Klatsch&Tratsch so primitiv ist, dass man nicht mal mehr darüber lachen kann.
Von einem „Szenario“ kann man reden wenn es dafür tatsächlich auch nur annähernd Anzeichen gebe. Gerne als „Arbeitshypothese“…. aber leider handelt es sich bei zu vielen Leuten wirklich nur darum, Bösartigkeiten zu verbreiten ohne Sinn & Verstand….. Dabei redet man von/über echte Menschen….
Dafür ist man selber das größte Sensibelchen, wenn da jemand kommt & auch nur einen „Mü“ widerspricht. Man fühlt sich sofort beleidigt & gedemütigt…. wo man doch so großartig ist….?
@GTM
Lassen Sie es
Ich weiß noch wie sie sich hier bezüglich der Vertragstreue Südafrikas um Kopf und Kragen geredet haben
Wie sie zum selben Thema rumgepöbelt haben das die Leute hier immer nur Sachen erzählen ohne die Quelle und wenn man diese ihnen präsentiert hat dann ist die Quelle eben nicht seriös genug für GTM
Wie sie ein niemand der nie etwas für Russland gemacht hat dazu kommt Igor strelkov als Sofageneral abzustempeln
(Ich verstehe wenn Menschen wie Prigoschin, Kadirov, Motorola (rip), Giwi, (rip), strelkov und noch paar andere sich gegenseitig raus nehmen ihre Meinung zu Geigen wer was getan hat)
Aber ein GTM wird nie in seinem Leben nur 1% dessen geleistet haben was ein Strelkov geleistet hat, aber aller
„Am deutschen Wesen soll die Welt genesen“ hier im Chett den Mann zu Sofageneral erklären zu wollen ….
Ich habe keine Ahnung was und wo sie es lesen, da ich aber das soweit raus gelesen habe das sie Werder russisch können noch jemals dort waren geschweige denn dort gelebt haben …
Sind sie ein Paradebeispiel für das was dieses Land hier mittlerweile so kaputt gemacht hat …
Keine Ahnung haben
Es nie am eigenen Leib erlebt haben
Aber andere Lehren wollen, aber nicht vor Ort sondern bequem vom Sofa aus …
Ich kann mich erinnern das sie ernsthaft mir erklärt haben das sie besser wüssten als ich was mein Vater am Ende vom Monat auf dem Lohnzettel stehen hat 🤦🏼♀️🤦🏼♀️
Bei aller Güte da weiß man nicht ob man lachen oder weinen soll
Sie sind kein Stück besser als die aktuelle Politik und Medien hier zu Lande
Die schreien auf der einen Seite der Barrikaden *Putin Versteher* und sie schreien auf der anderen Seite *хпп*
Und beide Seiten beanspruchen das Recht auf das eine wahre *Totschlag Argument*
Kein Worte…
@Yr
Danke für den Lacher des Tages! Aber ich habe ja Verständnis, sind Sie nicht zu jung, dynamisch & ahnungslos, sie kommen ja auch fremden Kulturkreisen, die sich in De perfekt assimiliert haben um konform zu sein.
Dazu kommt eventuell noch Nahrungsmittelunverträglichkeit, die die Hirnleistung einschränkt…was „Südafrika“ angeht & angebliche Pöbeleien, die Sie so empfunden haben weil der Spiegel, den ich ihnen vors Gesicht hielt, Sie erschreckte…also, nicht der Spiegel aber das Spiegelbild, dass ihnen entgegen schlug….
„Wie sie ein niemand der nie etwas für Russland gemacht hat dazu kommt Igor strelkov als Sofageneral abzustempeln
…….
Aber ein GTM wird nie in seinem Leben nur 1% dessen geleistet haben was ein Strelkov geleistet hat, ….“
Mal davon abgesehen, dass SIE außer die Eigengeschichten des Girkin/Strelkow , das Heldenepos, dass er über sich selbst verbreitet hat, nie irgendwie nachweisen konnten, was der tatsächlich gemacht hat, finde ich es lächerlich von einem spätpubertären Rotzlöffel, der Dank der „Vernetzung der Eltern in den Westen „flüchtete“ , für Russland NICHTS getan hat außer sich zu verkrümeln & sich nun einzubilden, guter Westler zu sein, in dem er alle Gerüchte als Klatsch&Tratsch-Postille verbreitet, sich aufregt, dass Ur-Deutsche nicht persönlich zur Waffe greifen um sich in ‚Familienangelegenheiten der EX-SU“ einzumischen….
„Ich habe keine Ahnung was und wo sie es lesen, da ich aber das soweit raus gelesen habe das sie Werder russisch können noch jemals dort waren geschweige denn dort gelebt haben …“
Da haben Sie wohl ihr Aufmerksamkeitsdefizitsyndrom ausgelebt… Nicht nur, dass ich russisch kann, sondern schon so lange lebe, dass ich mehrfach in der damaligen SU war als auch im heutigen Russland & nie auf Touristenpfaden unterwegs bin… Sie kleiner Schelm….
„Sind sie ein Paradebeispiel für das was dieses Land hier mittlerweile so kaputt gemacht hat …
Keine Ahnung haben Es nie am eigenen Leib erlebt haben“
Wenn Sie vielleicht noch wissen, worüber Sie „reden“ wollten, sollten Sie versuchen, sich verständlich auszudrücken….
Dank ausgezeichneter Bildung, Disziplin & glücklicherweise keiner Sozialisierung, die parasitär war, durfte ich lernen, wie es ist auf dem Boden der Tatsachen zu bleiben & eben NICHT nur Klatsch&Tratsch zu verbreiten… was anscheinend eine ganz moderne Kiste ist, die solche Leute wie Sie brauchen wie die Luft zu atmen – nur um der Realität aus dem Weg zu gehen – die könnte Mühe bereiten?
@ja was ist den jetzt aus Südafrika geworden ? Und ihrer vertragstreue die sie beschworen haben nur um nach dem ersten Bericht das SA sich nicht an die Verträge hält eine 180° Wende zu machen ?
Was ist den aus ihren Geschichte geworden wo sie besser informiert sind als russische Korrespondenten die wegen ihrer Arbeit sogar zum persönlichen treffen mit Putin geladen werden ?
Das sie es besser wissen als RT ist sogar Schnee von gestern
Und was ihre Quelle dafür ist das um strelkov alles erfunden ist haben sie nicht gesagt und sonst sind die doch der erste der nach einer Quelle schreit
Sie haben sich hier schon so oft nachweislich schwarz auf weiß um Kopf und Kragen geredet
Also bevor ich einem GTM nur ein Wort glaube
Glaube ich eher
Röper, Lipp, Podalak und RT
Und wenn ein GTM hier den Chart zusammen brüllt das Südafrika Putin nicht ins Land lässt weil die so viel wert auf vertragstreue legen und 5 min später wird ihnen schwarz auf weiß aufgezeigt das sie keine Ahnung haben weil Südafrika ein Pfiff auf alle Urteile gibt wenn sie den wollen
Das kann jeder nachlesen wie sie sich dann um Kopf und Kragen reden und ein 180° Grad Wendung nach der anderen hin legen
Bei ihnen gibt es nur eine konstante
GMT hat bei jedem Thema mit jedem Gesprächspartner am Ende immer recht und ist über alle Quellen erhaben
Und ich betone es noch mal jeder der will kann es in den entsprechenden chatts nachlesen
Egal welche Argumentation oder Quelle, GTM weiß es besser
@Yr
„ja was ist den jetzt aus Südafrika geworden ? Und ihrer vertragstreue die sie beschworen haben nur um nach dem ersten Bericht das SA sich nicht an die Verträge hält eine 180° Wende zu machen ?“
Wissen Sie überhaupt, wovon Sie reden? Wohl eher nicht! Sie verbreiten hier einfach weiter dumme Gerüchte, nur weil Sie etwas nicht verstanden haben!
„Was ist den aus ihren Geschichte geworden wo sie besser informiert sind als russische Korrespondenten die wegen ihrer Arbeit sogar zum persönlichen treffen mit Putin geladen werden ?“
Auch hier einfach nur Dummschwätz!
„Und was ihre Quelle dafür ist das um strelkov alles erfunden ist haben sie nicht gesagt und sonst sind die doch der erste der nach einer Quelle schreit“
SIE haben doch die Behauptung aufgestellt, dass Strelkow/Girkin ein Held ist!
Es gibt KEINE offiziellen Berichte aus dem Donbass, die seine eigenen Aussagen bestätigen! Er ist einfach nur ein Selbstdarsteller! Nicht nur, dass er die Krim alleine befreit hat, er war auch gleichzeitig im Donbass, hat MH17 abgeschossen während er Verteidigungsminister dort war?
Bringen SIE doch bitte – außer seine Eigendarstellungen – erst einmal Quellen, die seine Heldentaten bestätigen! Dann können wir weiter reden!
„Und wenn ein GTM hier den Chart zusammen brüllt das Südafrika Putin nicht ins Land lässt weil die so viel wert auf vertragstreue legen und 5 min später wird ihnen schwarz auf weiß aufgezeigt das sie keine Ahnung haben weil Südafrika ein Pfiff auf alle Urteile gibt wenn sie den wollen“
Aha, ist es nicht eher ihre Unfähigkeit zu begreifen, dass internationale Verträge auch dazu führen, dass man sich daran hält & nicht wie ein dummer @Yr, der glaubt im Hollywood-Schinken gesehen zu haben, dass es egal ist?!
Den Rest ihres Kommentares kann man getrost als Comedy betrachten. Wer es nötig hat, so laut zu lamentieren & zu jammern, der hat in seinem Leben noch nie etwas anderes gemacht & schon gar nichts erfolgreich zu Ende gedacht!
Werden Sie endlich erwachsen!
Siehe 2. — scheinbar versucht hier jemand, sich auf einen Job beim „Spiegel“ oder der „Tagesschau“ zu bewerben…
@Yr
Dann haben Sie wohl nur den Ihnen gefälligen Teil der westlichen Propaganda gelesen…?
@larog
Für sie der selbe Verweis wie für den all wissenden GTM
Stop Bush and Clinton hat 4x Punkte aufgeschrieben mit denen er aber nicht alle möglichen Szenarien abgedeckt hat, zu Punkt 1. Fehlt die Gegendarstellung, dass ist der Punkt 5. Den ich ergänzt habe
@Yr
Begründen Sie doch mal ihren „Punkt5“?
Vielleicht meinen Sie ja, dass Der/die/das Blondchen in ukr. Uniform, – gerade wurde ja von der Person dieser Putin als Vampir identifiziert, dem das Blut aus dem Mund tropft & der den Tod andere Menschen genießt – Recht hat oder gibt es da bei ihnen noch echte Begründunge, WARUM der das veranlasst haben sollte?
@GTM
Lesen Sie doch einfach was da steht .. was ist ihr Problem??!
Da steht doch schwarz auf weiß
Die Möglichkeit einer persönlichen Abrechnung
Und weil persönlich immer subjektiv ist und für einen dritten auch kein Sinn oder Logik ergeben muss, such ich diese nicht
Und da ich anders als sie kein *Putin jünger* bin sonder der Mann für mich einfach nur ein Mensch ist wie alle anderen
Unterliegt er für mich wie alle anderen menschlichen Emotion wie Neid, Hass, Rachsucht
Hat wie alle anderen auch persönliche Interessen und seine persönliche Vorstellung von richtig und falsch
Und da er seit jeh her als Mann der auf Worte taten Folgen lässt bekannt ist, und immer! Klargestellt hat, persönlicher Verrat ist für ihn etwas unverzeiliches und das gepart mit der Realität der Politik wo jeder! Der soweit gekommen ist wie Putin in jedem Land dieser Welt mit Sicherheit über Leichen gegangen ist …
Da muss man schon wirklich mit Absicht blind auf dem Auge sein um nicht mal die Theorie zulassen zu wollen
Das es eine persönliche Abrechnung war und gleichzeitig eine Warnung an andere
Und für mich ist das genau so möglich oder unmöglich wie alles andere was ich hier gelesen haben, und da sie gleich so Sturm laufen weil selbst diese theoretische Möglichkeit so mit ihrer persönlich Weltanschauung kollidiert, zeigt doch einfach wie befangen sie sind
Das ist ihr Problem die Welt ist nicht schwarz ODER weiß
Und Putin ist nicht gut ODER böse
Und ich weiß nicht was ihnen hier so widerfahren ist, dass sie so verbittert sind aber dass sie ihre persönliche Abneigung der hiesigen Zustände über kompensieren mit einer völlig fanatischen Putin Anbetung sieht ein blinder mit Krückstock
Ich finde, das ist von @Yr eine völlig nachvollziehbare und sachliche Ergänzung der vier Punkte durch einen fünften, der nach Lage der Dinge schwerer wiegt als die vier anderen. Wer diesen ausschließt, der trägt nach meiner Ansicht ideologische Scheuklappen.
In der Tat ist der persönliche Faktor zu beachten. Prigoshin hat Putin persönlich bedroht und – ja – verraten. Und Putin ist kein einsamer alter Mann, sondern hat offenbar mit seiner zweiten jungen Frau Kabajewa noch mal ein paar Kinder gezeugt.
So. Und nun kommt sein Koch daher, marschiert auf die Hauptstadt und droht ihn abzusägen. Nur Lukaschenko rettet ihn, zeigt praktischen Verstand und Geschick in der Verhandlung, führt Putin aber damit vor, blamiert ihn sozusagen (freilich ohne das zu beabsichtigen). Es ist nun mal so gelaufen.
@Lumi
Erzählen Sie doch nicht solchen Quatsch!
Prigoschin hat Putin NIEMALS bedroht! Ganz im Gegenteil hat er ausdrücklich betont, PUTIN nicht zu meinen!
Mal davon abgesehen, dass diese „Meuterei“ von Prigoschin nach wie vor keinen Sinn ergibt – in keiner Richtung & viel zu viel Fakes verbreitet wurden & vor allem Gerüchte, die NIEMAND je verifizieren konnte & kann, ist auch ihre Story der „jungen Familie“ Quatsch, die Sie nun in den Mittelpunkt stellen wollen…
Das ist Klatschzeitung beim Friseur-Niveau!
@Yr
„Lesen Sie doch einfach was da steht .. was ist ihr Problem??!
Da steht doch schwarz auf weiß Die Möglichkeit einer persönlichen Abrechnung“
WARUM haben SIE nicht gelesen, dass der Foristi genau dieses unter Pkt.2 !!! geschrieben hat – was SIE nur Dank westl. Medien nachplappern!
Zitat @Stop Bush & Clinton:
„2. Die westlichen Lügenmedien werden behaupten, Putin hat das Flugzeug abstürzen lassen, um sich für den „Putschversuch“ gegen ihn zu rächen, und dafür keinen einzigen Beweis liefern (und nichtmals einen guten Hinweis, der in diese Richtung deutet)“
Sie zeigen nur, dass ihnen die Westhetze in Fleisch & Blut übergegangen ist!
„Und weil persönlich immer subjektiv ist und für einen dritten auch kein Sinn oder Logik ergeben muss, such ich diese nicht…“
Aha – deshalb quatschen Sie ohne Sinn & Verstand einfach was nach – weil subjektiv es gar keinen Sinn ergeben muss? Puh, darauf muss man erst einmal kommen…. warum das Hinr benutzen wenn man doch einfach so pupsen kann?
Was auch immer Sie unter „Putin-Jünger“ verstehen, ist nicht mal ein Geheimnis….der Mann ist also ein Mensch – wow, wer hätte das gedacht?
Sie stellen sich hin & plappern etwas von „Leistung des Girkin“ & haben nicht mal annähernd die Leistung von Putin & Co, die man sogar wenn man sich wenig interessiert für Russland, in den letzten 20 Jahren gesehen?
Ich bin auf jeden Fall ein Vertreter der These, dass man Fleiß, Disziplin & echte Klugheit betrachten sollte – möglich abseits der Eigenaussagen der Protagonisten – & auch mal neidlos anerkennen wenn jemand tatsächlich erfolgreich gearbeitet hat. Wenn einen das zu einem „Jünger“ macht ? dann zweifle ich eher an IHREM gesunden Menschenverstand!
Perfekt ist KEIN Mensch & die EierlegendeWollmilchSau gibt es nirgendwo aber wer Leistung von Maulheldentum nicht unterscheiden kann, hat ein Problem mit seinem eigenen Leben!
„Und da er seit jeh her als Mann der auf Worte taten Folgen lässt bekannt ist, und immer! Klargestellt hat, persönlicher Verrat ist für ihn etwas unverzeiliches und das gepart mit der Realität der Politik wo jeder! Der soweit gekommen ist wie Putin in jedem Land dieser Welt mit Sicherheit über Leichen gegangen ist …“
Aha – noch so eine „Lebensweisheit“ eines Einfältigen?
Wissen Sie, was Integrität bedeutet? Davon mag es nicht viele Menschen geben, die das haben. Aber einer, der wenigen ist wohl dieser Putin!
Sie haben Recht, bei ihm stimmen Worte mit Taten überein!
Nur hat er NIE gesagt, dass er Verräter töten würde!
Mag sagt über ihn, dass er mit solchen Leuten nie wieder ein Wort gesprochen hat!
Können Sie den Unterschied erkennen? Und was meinen Sie damit, dass Putin über Leichen gegangen ist? Wieder nur so ein dämlicher Westwitz, in der BILD verbreitet & klein Yr hat es aufgesogen wie die Muttermilch?
„Da muss man schon wirklich mit Absicht blind auf dem Auge sein um nicht mal die Theorie zulassen zu wollen Das es eine persönliche Abrechnung war und gleichzeitig eine Warnung an andere“
Auch hier wieder nur Dummschwätzerei & ein Spiegel ihrer eigenen Seele! SIE würden es so machen? Eine „persönliche Abrechnung“ – & dann ist der Putin derart dämlich, die in Moskau zu machen…weil er in seiner unglaublichen Dummheit gar nicht auf die Idee kommt, dass JEDER Idiot sehen kann, dass nur er als Täter in Frage kommt?
Wie blöd muss man sein um solchen Quatsch zu verbreiten?
Meine „Weltansicht“ mag SIE stören aber ich kann sehr gut damit leben weil ich viel zu oft sehe/höre & erlebe, wie Menschen um des Klatsches & Tratsches wegen nicht nur Blödsinn verbreiten sondern bösartig & dumm diese Spielchen mitspielen & das ganz praktisch jeden Tag! Welchen Schaden so etwas anrichtet kann man sehr gut betrachten , dazu muss man nur ein klein wenig Aufmerksamkeit haben …. & ehrlich – ja, meine Weltsicht ist da so, dass ich Klatsch&Tratsch verabscheue – aber wenn Sie es brauchen?
„Und ich weiß nicht was ihnen hier so widerfahren ist, dass sie so verbittert sind aber dass sie ihre persönliche Abneigung der hiesigen Zustände über kompensieren mit einer völlig fanatischen Putin Anbetung sieht ein blinder mit Krückstock…“
Wie einfach Sie doch gestrickt sind – ein kleine Klatschbase…. nicht mehr & nicht weniger!
@ GTM
-Zitat @Stop Bush & Clinton:
„2. Die westlichen Lügenmedien werden behaupten, Putin hat das Flugzeug abstürzen lassen, um sich für den „Putschversuch“ gegen ihn zu rächen, und dafür keinen einzigen Beweis liefern (und nichtmals einen guten Hinweis, der in diese Richtung deutet)“-
Dieser Satz implementiert
– Putin ist unschuldig und jeder der etwas anderes behauptet verbreitet NATO Propaganda-
Ein Totschlag Argument
Gegen das ich nicht argumentieren kann, da ich wenn ich dagegen argumentiere ein Opfer der Nato Propaganda bin und somit meine Argumentation nichtig ist
Sie brüllen die *Putin Versteher* mit dem Argument *westliche lügen Medien* nieder
Sie sind lediglich die Rückseite der selben Medaille
Und sie sind mir immer noch eine Quelle schuldig aus der hervor geht das strelkov ein Sofa generell ist und alles um seine Taten 2014/15 nur Klatsch und Tratsch ist
@Yr
„Wir machen es jetzt ganz einfach
Ich unterstelle es war Putin.
Beweisen Sie es das es nicht stimmt!
Und ich möchte nicht ihre persönlich Meinung, ich möchte das sie es beweisen das die möglichst 100% ausgeschlossen ist!“
Vielen Dank! Damit haben Sie nun selber bewiesen, dass Sie unfähig sind, Realität & Gesetzlichkeit von dummer Infantilität zu unterscheiden!
Es gibt keinen Beweis für irgend eine „These“ oder geistig umnachtete Behauptung zu einem Schuldigen!
Wer BEAUPTET sollte beweisen können! Ansonsten ist seine Behauptung gar nichs wert!
Sie können ja nicht einmal sachlich begründen, WARUM genau Sie Putin der Täterschaft verdächtigen!
Außer subjektive Gefühle – auch die völlig grundlos rausgehauen ( und die Welt weiß inzwischen, dass es psychische Krankheiten gibt, die als Symptome „Irrationalität“ aufweisen!) – so dass selbst die nicht als „Beweis“ taugen…
Merken Sie selber nicht, welch Dummheiten Sie hier ablassen & sich blamieren ohne Ende? Einfach nur weil Sie den Putin & Russland hassen? Eine Daseinsberechtigung in DE müssen Sie ja für sich finden….
@Yr
„Dieser Satz implementiert
– Putin ist unschuldig und jeder der etwas anderes behauptet verbreitet NATO Propaganda-“
Sie haben doch sehr schön gezeigt, dass SIE der Einzige sind, der dieser Propaganda voll auf den Leim ging! Sie haben wieder nicht verstanden bzw. zu Ende gelesen! Jedes Kleinkind konnte WISSEN, dass die NATO -Propaganda genau das raushauen würde & Sie sind ein Sprachrohr!
Gerade noch haben Sie behauptet: “ es wäre subjektiv & deshalb brauchen Sie weder Sinn noch Verstand“ um das rauszuhauen!
Und nun wollen Sie keine Argumente bringen weil ich Böse bin?
Sie scheinen den Knall nicht gehört zu haben…. ich habe begründet, WESHALB das Blödsinn ist, was Sie behaupten. Nur interessieren Sie die Begründungen NICHT…weil Sie ja ein westlicher Gutmensch sein wollen…da muss man sich schon anpassen….
@GTM
Wir machen es jetzt ganz einfach
Ich unterstelle es war Putin.
Beweisen Sie es das es nicht stimmt!
Und ich möchte nicht ihre persönlich Meinung, ich möchte das sie es beweisen das die möglichst 100% ausgeschlossen ist!
Sobald sie das haben verspreche ich sofort zu schrieben das ich Unrecht hatte und sie recht
Ich habe kein Problem damit Fehler zuzugeben
@ GTM
Und sie sind mir immer noch eine Quelle schuldig aus der hervor geht das strelkov ein Sofa generell ist und alles um seine Taten 2014/15 nur Klatsch und Tratsch ist…
Bitte
@Yr
Bringen SIE doch erst mal eine Quelle, die ihre Behauptung des Heldenepos des Girkin beweisen! Außer seine Eigenaussagen gibt es KEINE!
@Sie sind echt ein Phänomen 😂😂👍
Hut ab dafür …
Zu schrein *nein ich muss nichts beweisen, beweisen sie doch erst !!!!*
Allein deswegen hat sich das heute gelohnt
Abgesehen davon das strelkov medial 2014/15 in seiner Funktion als Feldkomadeur in Donbass ausgeschlachtet wurde wie kaum einer
Thomas Röper sein Buch über die Ukraine
Strelkov kommt da nicht zu kurz drin vor
Niemand der bei Verstand ist behauptet dass strelkov nicht sein Beitrag hatte,
Es wird nur darüber spekuliert wie viel oder wenig es gebracht hat .. das er vor Ort war und was getan hat steht nicht zu Debatte.
Daher bitte noch mal
Ein Beweis das Putin nichts mit Prigoschins zutun hatte
Und ein Quelle dafür das strelkov ein Blender ist
So das ich dass dann auch einem dritten zeigen kann und sagen, guck ich wurde eines besseren belehrt das ist der Beweis..ohne wenn und aber
Und schon gestehe ich mein Unwissen ein
Ich sehe nicht wo das Problem ist mir das eben vorzulegen
Erinnert ihr euch an den beliebten General Lebed, der 2002 bei einem Flugzeugabsturz ums Leben kam ?
War der nicht vor kurzem in Afrika?
@alexander
genau, vorgestern war er noch in der Wüste. Was sollte er plötzlich in Moskau machen? Oder überhaupt in Moskau sein? Er hat doch dort garnicht zu sein weder in Moskau noch in St. Petersburg. Was sagt Herr Lukaschenko dazu?
Lassen wir ihm seinen Ruhestand. Er hat ihn sich verdient
Prigoschin war nicht mehr in Belarus, sondern in Afrika, er meldete sich immer wieder einma per Video!
@Serpin
weder ich, muß ich zugeben, noch Sie waren vor Ort in Afrika. Melden kann man viel und Hintergrundbilder gibt es genug auf der Welt. Das muß nicht unbedingt in Afrika sein. Vielleicht wollte man uns das Glauben machen
Der Selenskij fordert Russland vielleicht heraus??? Er möchte für den Ami Russland bekämpfen.Der feige Ami lässt gern andere Leute die Drecksarbeit machen und Selenskij fehlt die Intelligenz um das zu bemerken.Im Gegenteil, er fühlt sich nur wichtig.Eitelkeit, mehr nicht!
Stimmt, aber ich glaube nicht, dass Selenskyj die Möglichkeit hatte (zumindest ohne viel Nachhilfe von CIA und MI6), das Flugzeug zum Absturz zu bringen. Das war eher der Westen direkt.
Ich habe mehr an seinen Geheimdienst gedacht!
So wie Biden nicht tauchen ging, so so musste Selenskjy auch nicht fliegen..
—und morgen kommt der Osterhase und der Weihnachtsmann zusammen vorbei.
Gut gedacht, schlecht gemacht. Wie auch immer er sich jetzt auch zur Ruhe gesetzt hat. Es sei ihm gegönnt und man kann ihn nicht mehr jagen
Utkin saß wohl auch mit drin. Es soll die Luftabwehr gewesen sein…..Zuviele Rechnungen offen?
In dem Zusammenhang aus Zero Hedge:
„Nachdem am Dienstag erhebliche Internetgerüchte aufkamen, bestätigte die staatliche russische Nachrichtenagentur RIA am Mittwoch, dass General Sergei Surowikin als Chef der Luftwaffe des Landes entlassen wurde. Seit den Wagner-Meutereien vom 23. bis 24. Juni gilt er als „vermisst“ – oder steht vermutlich unter Hausarrest. Er hatte zuvor monatelang die Kriegsanstrengungen Russlands in der Ukraine überwacht.
„Der ehemalige Oberbefehlshaber der Luft- und Raumfahrtstreitkräfte Russlands, Sergej Surowikin, wurde nun von seinem Posten entbunden, als Oberbefehlshaber fungiert vorübergehend Generaloberst Viktor Afzalov, Chef des Generalstabs der Luft- und Raumfahrtstreitkräfte die Luft- und Raumfahrtstreitkräfte“, berichtete RIA basierend auf einer einzigen ungenannten Quelle.“
(Original: After significant internet rumors emerged Tuesday, Russian state news agency RIA confirmed Wednesday that Gen. Sergei Surovikin has been fired as head of the country’s air force. He has been „missing“ – or believed under house arrest, since the Wagner mutiny events of June 23-24. He had for months prior overseen Russia’s war efforts in Ukraine.
„The ex-Commander-in-Chief of the Aerospace Forces of Russia Sergei Surovikin has now been relieved of his post, Colonel General Viktor Afzalov, Chief of the General Staff of the Aerospace Forces, is temporarily acting as Commander-in-Chief of the Aerospace Forces,“ RIA reported based on single unnamed source.)
Damit sich keiner beschwert, den neuesten Artikel zum Thema übersetzt mit LINK:
https://www-zerohedge-com.translate.goog/geopolitical/prigozhins-dead-after-his-business-jet-10-people-board-has-crashed?_x_tr_sl=sv&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp&_x_tr_hist=true
Oh was für ein Zufall! Und sogar am selben Tag wo Surovkin gehen muss! Gerade der Luftwaffenchef! Mal wieder ein Beweis für die fortschrittlichkeit und professionalität mit der die Russische Machtelite so ziemlich alle Probleme angeht.
Wahrlich erstrebenswert, ich wünsch es wär im Wertewesten auch so.
Prigoschin lebt, man will nur die Nato in Sicherheit wiegen,
und dann plötzlich schlägt er zusammen mit Wagner zu! 😊
Immerhin war Utkin auch unter den Passagieren. Wenigstens kann man nun Russlands „entnazifierungspläne“ tatsächlich auch mal ernst nehmen. Ist gut wenn man auch mal im eigenen Hof für Ordnung sorgt.
Naja mittlerweile sind es schon ganz schön viele Name
Surowikin der die Front gerettet und stabilisiert hat verhaftet
Popof der den hauptschlag an der Saporoschje Front gehalten hat, gerade weil er gegen die Befehle des Generalstabs gehandelt Hat, abgesetzt und nach Syrien versetzt
Der Komandant der Luft Lande Truppe (Name vergessen) abgesetzt und an eine Schule versetzt
Alles Offiziere die selbe mehr als einmal unter Beschuss in Gräben und Häuserkämpf gesessen haben und sich von ganz unten hoch gedient haben.
Dazu Wagner jetzt und davor
Die Köpfe rollen und rollen
Und immer das selbe Vorspiel
Kritik an Shoigu und Gerasimov das diese inkompetent sind und ihre Stellung nutzen um in eigen Interesse zu wirtschaften, was an der Front mit einem riesigen Bludzoll von den einfachen Soldaten bezahlt wird …
Daher in Russland nichts neues Moskau wie immer ein Sumpf aus Eigeninteresse und das Land badet es aus
Guter Kommentar, danke. Ich lese – besonders zwischen den Zeilen – Kommentare von Alexander Chodakovsky, Dr. Glaziew, Evgeny Fedorov, Igor Girkin / Strelkow, Valerie Pyakin, Fursow …und auch Frontberichte …
Zwischen den Zeilen ? Manchmal ist es noch wichtiger und auch leichter zu verstehen, auf das zu achten was fehlt 😉
@Logik
Ich benutze nur ungerne die Art von Ausdruck aber es bringt es einfach auf den Punkt…
Wenn etwas riecht wie scheiße
Wenn etwas schmeckt wie scheiße
Und wenn etwas wie scheiße aussieht
Dann wird es wohl scheiße sein …
Manchmal sind die Dinge nicht so wie sie scheinen
Aber oft genug sind sie genau so wie sie scheinen
Ich habe noch nie diesen *хпп* Fanatismus verstanden
Gut formuliert „Oft sind die Dinge genau, wie sie scheinen“.
Die meisten der 24/7 Foristen – oder Trolle – wollen die Scheiße nicht sehen. Im Gegenteil : Sobald jemand die Scheiße beim Namen nennt, kommen die aus ihren Löchern und verbreiten ohne Aufforderung aber sehr pflichtbewusst Lügen und beleidigen persönlich den Schreiber und auch die Quellen.
@Logik
Wenn Sie Menschen wolle die zuerst nach einer Quelle schreien um diese dann durch den Dreck zu ziehen
Da müssen sie beim allwissenden GTM an die Tür klopfen
Und da sie Hadokofsky und Strelkov in einem Satz erwähnt
Bei allen Respekt das zeigt doch das sie einfach keine Ahnung haben
Wie kann man strelkov nach den Ereignissen 2014/15 auf eine Liste mit Hadokofsky setzen ??
Ich verstehe wenn sich Menschen wie Prigoschin oder Kadirov ein Urteil erlauben
Ich verstehe wenn sich Menschen wie Motorola (rip) oder Giwi (rip) Äußerungen erlaubten
Aber Sie ? der sich erlaubt strelkov auf eine Liste mit Hadokofsky zu setzen ? Und sich dann beschwert das er wegen Unwissenheit offen ausgelacht wird ?
Ich würde mal sagen, Ihre Gedanken sind wohl wie ihre Orthographie und Grammatik. Etwas ungebildet und deshalb auch etwas fehlerhaft, wie im Westen aber üblich.
Sie sollten sich aber doch nicht nur auf das Niveau „BLÖD“-Zeitung verlassen. Es ist kein deutsches mehr, sondern ein US-amerikanischges Propaganda-Organ.
Auch die übrigen Schmutzblätter, die uns Objektivität vorgaukeln wollen, gehören zu Großteilen ausländischen, nicht gerade deutschfreundlichen Anlegern.
Sie haben offensichlich eine reiche Phantasie, wie ihre Zeilen beweisen. Wie schön für Sie. Dann phantasieren Sie sich doch mal zusammen, was Grün – Habeck mit dem Land vor hat, daß ihm nach eigenen Aussagen egal ist, er aber einen Amtseid auf dieses Land geschworen hat.
Viel Spaß dabei.
Die Besatzerpresse war schon immer die Besatzerpresse. Sonst hätte es schon in den 1950ern unter dem Druck der öffentlichen Meinung zu Wiedervereinigung und Neutralität kommen müssen. Zumindest hätte man sich einen Adenauer und die Judaspartei CDU nicht gefallen lassen. Im Grunde war auch Adenauer schon ein Habeck.
Bei alledem trägt aber der Umkehrschluß nicht, daß deswegen in Rußland alles gut und sauber ist. @Yr hat es gut beschrieben, formale Mängel hin oder her.
@ Lumi
Versuchen Sie es nicht
Am Ende stehen sie einem Totschlagargument gegenüber
Welcher keinen Quellennachweis benötigt
Explizit GTM ist aus meiner persömlichen Erfahrung über Quellen wie
Röper, Lipp, Podalak und RT erhaben
GMT selber bezieht sich aber immer auf sich selbst als Quelle, achten Sie mal drauf immer das selbe Muster
Du hast Unrecht weil ich es sage, deine Quelle ist unseriös und deine Argumentation unschlüssig weil du der lügenpresse auf den Leim gegangen bis.
Am Ende kommt immer dieses Todschlag Argument
Die eine Seite schreit *Putin Versteher* die anderen *хитрый план путина*
Ob Zufall oder Absicht, er wird zu einem Mythos werden, ohne Konsequenzen!
Der Hochverrat steht allerdings noch immer im Raum, auch wenn man seine Gründe nachvollziehen kann, es hätte aber Russland zerreißen können – Cui Bono?
Это хорошо, он зашел слишком далеко в военно-политическом отношении к России. В.Путин объяснил, что будет, если он приблизится к российской территории. Никто не должен ставить свои интересы против России, особенно явно. Это было очень глупо с его стороны.
@ Valentina
Интересы России
Или
Интересы Москвы?
Ето разницы веше…
@Valentina
Да, но в конечном итоге дело решили Лукашенко и Путин. Что еще можно обсудить ? 🧐
Mein herzliches Beileid.
Gruß Bert
V. Путин предупредил его, чтобы он не входил на территорию России. Он предатель.
А суровикин которы в Чечне грозны штурмовал капитаном, предатель?
А Попов которы удержал Запорожье потому-то пошёл против приказа ис генштаба, предатель?
А командир вдв которого сняли с должности предатель?
А русский парне которые в бахмуте з дохнули предатель?
@Valentina
Они забывают, что он и его бойцы мужественно и успешно сражались на фронте за Российскую Федерацию. Вы не можете просто «уничтожить» этих людей. Поэтому Лукашенко выступил посредником.
Ist denn wirklich noch niemandem aufgefallen, daß sich die ganze diskussion darum dreht, ob, wieso und warum genau an diesem Tag der „Putin“ hat den Prigoschin über die Klinge springen lassen. seid ihr denn wirklich so dermaßen einfältig, daß ihr auf diesen Trick herein fallt, der Kreml wars.
wer ist(?), wer war(?) Prigoschin, wer die Gruppe Wagner?
Kommt wirklich niemand auf diese Erkenntnis, daß diese Wagnerkämpfer und Prigoschin russische Patrioten waren oder sind?
Was passiert, wenn heraus kommen würde, daß Putin hinter dem Anschlag, hinter der Explosion des Flugzeugs stecken würde? Es würde Rußland zerreißen. Wem käme das zupaß. wer würde davon profitieren? Wer hat mit Prigoschin wegen Bachmut noch eine Rechnung offen? Wer hat Angst vor den Wagner-Kämpfern in Niger?
Nun gebraucht mal euren Kopf zum denken. Es sind immer dieselben.
Der Friseur muß für eure restlichen paar Härchen auf der sonst schon kahlen Murmel, von rechts nach links und zurück gekämmt, noch einen Tag warten. Beweist mal, daß in der Murmel noch mehr vorhanden ist.
@Benno Herbst
Vielen Dank für ihren vernünftigen Kommentar.
Leider sind zu viele Leute inzwischen derart degeneriert, dass die nicht mal die einfachsten Gedanken logisch denken können…..
Ich weiß nicht ob das wirklich nur Dummheit im Endstadium ist oder de grüne Langeweile & weil Denken Schmerzen bereitet…..
Es wird nur Klatsch&Tratsch zusammengetragen & verbreitet & dann fühlen die sich wahrscheinlich noch als „Wissenschaftler“, die niemals hinterfragt werden dürfen…. es ist wirklich ein Armutszeugnis…
@Benno
Aber Sie sagen es doch selber
Es sind Patrioten und sie zweifeln nicht daran das sie für Russland kämpften und kämpfen
Und jetzt seien sie noch so sachlich und ergänzen Sie, wenn namentlich diese Patrioten als Verräter und die größte Bedrohung betitelten?
Ich greife vor weg, shoigu und gerasimov
Daher muss man ja zumindest die Theorie in Betracht ziehen das alle die diese zwei als korrupt und inkompetent/ Verräter betitelten auch die Warheit sagten
Prigoshin,Kadirov,Sorowikin,Popov Chef ВДВ (habe sein Namen vergessen)
Gleich nach Beginn der Mil Op sind die ganzen Feld Komamdöre von LNR und DNR Sturm gelaufen weil in 10 Jahren Krieg ihre Männer nicht so inkompetent und rücksichtslos in den Tod geschickt wurden und das ohne den kleinsten militärischen Erfolg…
Diese Leute sind doch nicht morgens aufgewacht und haben sich das aus Langeweile ausgedacht …
Und das ganze wird hier immer mit dem Totschlag Argument *хпп* von paar Spezialisten nieder gebrüllt
Das einziege was ganz sicher ist das es in Moskau ein Kampf gibt zwischen Kräften die im Büro sitzen und Kräften die im Schützengraben sitzen und dieser Kampf entlädt sich immer wieder auch öffentlich
@Yr
„Und jetzt seien sie noch so sachlich und ergänzen Sie, wenn namentlich diese Patrioten als Verräter und die größte Bedrohung betitelten?
Ich greife vor weg, shoigu und gerasimov
Daher muss man ja zumindest die Theorie in Betracht ziehen das alle die diese zwei als korrupt und inkompetent/ Verräter betitelten auch die Warheit sagten“
Shoigu & Gerassimov haben sich zu KEINEM Zeitpunkt diesbezüglich geäußert! Außer SIE waren persönlich im Kreml & haben die Gespräche aufgezeichnet….
Prigoshin,Kadirov,Sorowikin,Popov Chef ВДВ (habe sein Namen vergessen)
Gleich nach Beginn der Mil Op sind die ganzen Feld Komamdöre von LNR und DNR Sturm gelaufen weil in 10 Jahren Krieg ihre Männer nicht so inkompetent und rücksichtslos in den Tod geschickt wurden und das ohne den kleinsten militärischen Erfolg…
Diese Leute sind doch nicht morgens aufgewacht und haben sich das aus Langeweile ausgedacht
Unsinn!
Zumindest bei Kadyrow kann ich ihnen versichern, dass er sich zwar an Diskussionen beteiligte aber häufig nach Rücksprache mit Putin, den er um Erklärung dazu bat – Entwarnung gab.
Übrigens hat er sich zu Prigoschin so geäußert, dass er ihm vorwarf, aus monetären Gründen & weil jemand aus seiner Familie etwas nicht bekam, was er wollte, seine Unzufriedenheit ausgedrückt hat mit dem Unsinn, den er verbreitete…. schauen Sie auf Kadyrows tm-Kanal….
Progoshin und Kadirov waren medial die größten befürworte Sorowikins
Auf der anderen Seite standen soigu und gerasimov
Danach kann diese gerasimov- Surowikin-gerasimov Aktion um den Sessel im Generalstaab
Danach spitzte sich das öffentlich soweit zu
Das Putin sich öffentlich äußerte dass interne Probleme nicht öffentlich ausgetragen werden sollten
Und erst danach hat kadirov eine 180° Wende hin gelegt
Und nach dem Prinzip Befehl und Gehorsam wurde auch Surowikin zu Recht gestutz als gerasimov wieder auf seinem Posten war
Getreu dem Motto „abhängig Beschäftigte“
Wie die Dinge dann ihren Lauf nahmen weiß jeder
Und heute Kadirov schweigt
Prigoshin Tod
Surowikin unter Arrest wie es scheint
Popof und der Chef des вдв
Sind später auf den Plan getreten aber mit der selber Kritik an gerasimov und shoigu
So das man hier sagen kann das zwei Parteien die sich an der Front bewährt und bewiesen haben
Unabhängig von einander an den selben Leute die gleiche Kritik übten
Popof wurde seine Stellung enthoben und mach Syrien versetzt
Der Chef des вдв wurde seiner Stellung enthoben und soweit ich weiß zum Leiter einer Schule gemacht
Beides Offiziere die ihre Karriere mit einer Waffe in der Hand gemacht haben und nicht im Büro
Und wenn ich sie richtig verstehe haben sich diese Leute zum Spaß alles ausgedacht und all die Ereignisse los getreten ?
Das es alles so war steht nicht zu debate die Frage ist warum haben Sie das gemacht ?
Und als Nachtrag
Popof wurde nachgesagt das er die Saporoschje Front (so gut) und nur halten konnte, gerade weil er explizit gegen Weisungen aus den Generalstab gehandelt hat.
Sprich Gerasimov und Shoigu
Das wurde von den Korospondenten übergreifenden berichtet da diese mittleweile über direkte Kontakte überall in der Truppe verfügen
Später hat auch Popov offen beim Abschied von seinen Männern gesagt
Er wird abgesägt weil er der Obrigkeit auf den Schlips getreten hat
Die Front interessiert in Moskau weniger
Jetzt geht das wieder los…
Marsch auf Moskau, Widersacher, beseitgt…blblbl…
Man mag ja unterstellen können das es in Russland für gewisse „Querulanten etc.“ zu hohe Balkone gibt.
Aber 10 auf einen Schlag halte ich für typ. West-Propaganda.
Btw. – angeblich war zeitgleich ein 2ter Jet nach Petersburg unterwegs.
Ich würde wetten morgen lesen wir, das Prigo wohlbehalten in Peterburg gelandet ist.
Totgeglaubte leben länger.
Noch weiß man nichts Genaues nicht.
Da war wohl noch ein Flugzeug unterwegs.
Und ob Unfall oder von wem auch immer erzwungen, der Verlust von Menschenleben, da saßen ja noch andere in der Maschine, ist immer bedauerlich.
Genau. Erst einmal abwarten. Ohne die hier genannten Optionen ausschließen zu wollen, kann es tatsächlich menschliches oder technisches Versagen gewesen sein – ohne Hintergedanken. Soll vorkommen.
Also Anna Lipp hat auf ihren TG geschrieben
Das es bestätigt ist das die Maschine von Ru Armee abgeschossen wurde
Das schrieb Alina … „Meine Meinung: Genau das klingt nicht nach Putins Handschrift. Vor den Augen aller Welt mit eigener Luftabwehr Prigoschin abschießen? Niemals. Das klingt eher nach internen Verrätern, die gerne einen Bürgerkrieg in Russland sehen würden.“
Бизнес-джет «Embraer Legacy 600» с регистрационным номером RA-02795, который принадлежал Евгению Пригожину был сбит огнём из ПВО в Бологовском районе Тверской области.
Ist auf ihren TG mehr kann ich dazu auch nicht sagen …
Danke für die Info. Wenn dem so ist, habe ich den Überblick verloren.
@Yr
Alina Lipp hatte auch auf tm verbreitet, dass in De ein russicher Schüler getötet wurde wei er Russe war!
Die Story war so absurd, dass es unglaublich war, dass die überhaupt jemand geglaubt hat!
Ihre Entschuldigung war übrigens, dass sie nicht „wissen“ konnte, dass das erstunken & erlogen war….
Nichts gegen Alina, aber sie ist einfach ein Kind ihrer Zeit – da ist das logische Denken auf der Strecke geblieben…
@GTM
Auf Anna Lipp bin ich nur gekommen weil Herr Röper diese explizit erwähnt und empfohlen hat
Aber ich werde es mir merken
GTM hat entschieden Anna Lipp = unseriös
Alina ist IHRE Generation…..
@Reelax
Es kann alles Mögliche geschehen sein.
Besagter Prigoschin war in der Maschine oder auch nicht.
Er selbst hat seinen Abflug vorgetäuscht, andere haben seinen Abflug vorgetäuscht.
Es war ein Versagen der Technik, ein Vogelschlag, eine Bombe/ ein Zusammenstoß mit einem andern Flugzeug/einer Drohne/einer Rakete.
Es ist ein Absturz vorgetäuscht worden.
Denn seltsamerweise haben die Videos, die ich gesehen habe, ein Lücke beim Absturz.
Erst ein brennendes Irgendetwas kann dann wieder beobachtet werden.
Kann was heißen, muss nichts heißen.
Richtig. Dass Putin dahintersteckt, halte ich für die unwahrscheinlichste These. Er ist nicht blauäugig und im besten Sinne ein gewiefter Stratege. Das hätte man auch anders lösen können. Außerdem hätte er sein Image betreffend dem Westen damit in die Karten gespielt.
@Reelax
Es kann alles Mögliche geschehen sein.
Besagter Prigoschin war in der Maschine oder auch nicht.
Er selbst hat seinen Abflug vorgetäuscht, andere haben seinen Abflug vorgetäuscht.
Es war ein Versagen der Technik, ein Vogelschlag, eine Bombe/ ein Zusammenstoß mit einem andern Flugzeug/einer Drohne/einer Rakete.
Es ist ein Absturz vorgetäuscht worden.
Denn seltsamerweise haben die Videos, die ich gesehen habe, ein Lücke beim Absturz.
Erst ein brennendes Irgendetwas kann dann wieder beobachtet werden.
Kann was heißen, muss nichts heißen.
Korrekt. Ist schon ein Zufall, wenn eine Maschine genau auf eine Wiese neben einer Straße in einem Waldgebiet fällt und ausbrennt.
Erinnert mich an Enrico Mattei 1962, der die seven Sisters (Ölmultis) störte.
hat schonmal jemand von einem gewissen general alexander lebed gehört,
der bei einem mysteriösen absturz ums leben kam?
Mein russischer Freund, ehemaliger FSB-Agent hier in Wien hat mir sogar verraten, dass es gesprengt wurde. Da ich ja für manche russische Organisationen hier arbeite, vor allem russisch-österreichische Vereine, bin ich gespannt was da noch alles an Info kommt.
@Thomas Rothbauer
„Mein russischer Freund, ehemaliger FSB-Agent hier in Wien hat mir sogar verraten(…)
Jo – mein alter Freund und Weggefährte Henry Kissinger hat mir schon damals anno 1949 angeraten ein Auge auf diese Russen zu werfen. Also sah ich mich, als erfahrener KGB-Agent in den USA gezwungen seine Meinung zu unterlaufen. Der Warschauer Pakt war geboren.😄😄
So what does it means ?
Life is short, Henry – buy the shoes😂😂😂
Mir tut Prigoschin leid. Er hatte die russische Unfähigkeit zur Kriegsführung angeklagt, aber nicht Putin. Er hatte diese Unfähigkeit der russischen Militärführung durch seinen Marsch ÖFFENTLICH gemacht. Und das war nötig!
Wenn Putin dahinter steckt, würde sich das Bild, das der Westen über Putin gebildet hat, leider bestätigen. Unangenehm für Putinversteher.
Für die Unfähigkeit zur Kriegsführung, wird die 5te Kolonne verantwortlich gemacht. Die meisten Patrioten, welche jetzt immer stärker, häufiger, offener und konkreter zum Kampf gegen die 5te Kolonne aufrufen, sind – bis jetzt – eher pro Putin.
@ logik
In Moskau wird die 5.kolone für alle Versagen und Problem verantwortlich gemacht
Genau so wie in Berlin die Putin Versteher für das Versagen und die Problem verantwortlich gemacht werden
Genau so wie jeder der zu faul war zu lernen und wieder eine 5. Geschrieben hat, den Lehrer für sein Versagen verantwortlich macht
Prigoshin hat eine bewaffnete Meuterei gestartet und ist auf Moskau marschiert. Seine öffentlichen Ausfälle gegen die Armeeführung, wie berechtigt auch immer, haben wohl niemandem geholfen. Die Art und Weise, wie er seine Kritik äußerte, ließ vermuten, daß sein Interesse nicht konstruktiver Natur war. Und dann kam sein Putsch.
Strelkow hat ihn übrigens geahnt, als Prigoshin sich um den Schutz der Region Belgorod bewarb : von dort, so Strelkow, sei es nicht mehr weit nach Moskau.
« Да, прям вижу – как корпуса „Вагнера“ колоннами двинулись в Белгородскую область, игнорируя распоряжения МО РФ… По пути захватывая склады со снарядами (ведь без них „безполезно приходить“). А там можно будет и на Москву махнуть – чтобы защитить ее от налетов БПЛА. »
https://t.me/s/strelkovii/5254 – 5. Juni ’23
Siehe auch 5461 und 5643.
Wenn es keine menschliche Tragödie war („geimpfter“ Pilot fällt plötzlich aus) oder kein kein technisches Versagen, dann tippe ich auf eine „false flag-Aktion“ seitens CIA oder MI 6, eventuell auch des SBU (Ukrainischer Geheimdienst) mit Support der beiden erstgenannten.
Putin hätte andere Möglichkeiten gehabt, den Wagner Chef festzusetzen. Außerdem hatte Jewgeni Prigoschin längst Asyl in Belarus.
Der kriminellen Biden-Administration wäre ein solcher Attentats-Befehl durchaus zuzutrauen, man denke nur an die Sprengung von Nord Stream.
Man soll niemandem etwas schlechtes wünschen, daher mein persönliches Beileid an die Hinterbliebenen.
Ein maßgeblicher politischer Verlust ist Prigoschin aber nun sicher auch nicht.
Ich habe ihn sogar bisher eher als radikalen Spinner wahrgenommen.
So ist es. So sollst du ihn auch wahr genommen haben, meint der Wertewesten. Warum jubeln die noch nicht wie zu Silvester? Sie wissen noch nicht, ob die Meldung auch wirklich stimmt. Stimmt sie nicht, und Prigoschin ist noch am Leben, oh dann stinkt es gewaltig aus so mancher Hose der Ukraine oder des Westens.
Dann frage dich mal, wer dich in diese Richtung gedanklich so geschubst hat. Dann stelle mal gegenüber, was die Gruppe Wagner unter Prigoschins Führung so bereits in Afrika, in Syrien oder der Ukraine geleistet hat und welchen Auftrag er von Putin vor kurzem erhalten hat.
Ich nehme nicht an, dass Jewgeni Prigoschin sich vorgestellt hat, eines Tages in einem sauberen, weiss bezogenen Bett in irgend einer Klinik an Altersschwäche zu sterben.
Putin ist ein GENIE! Liquidiert gleich mehrere Verräter gleichzeitig! Prigoschin, Utkin! Und das genau zwei Monate nachdem der Aufstand begann und sie Putin demütigten! Wer ist mit Putin und seinem korrupten Mörderregime anlegt wird sterben oder kommt hinter Gittern. Navalny, Kara-Mursa, Nemzov, Skripal, Litwinenko, Changoschwil, uvm
Naja, da haben andere noch mehr Dreck am Stecken. Ich erinnere an die 150 Menschen, die in der GermanWings 9525 am 24. März 2015 umkamen, weil den USA irgendwas an einer „Beflügelung“ der deutschen Außenpolitik mißfiel, eventuell irgendeine Aktion Merkels im Zusammenhang mit ihrer Minsk-2 Diplomatie.
RTDE aktuell :
„Einem Bericht des russischen TV-Senders Zargrad am späten Abend zufolge, wurde das Flugzeug, in dem Wagner-Chef Jewgeni Prigoschin und Wagner-Gründer Dmitri Utkin vermutlich ums Leben kamen, vor seinem Absturz während des Fluges gesprengt. Die Kommandeure der Wagner-Gruppe wollen demnächst eine gemeinsame Erklärung abgeben.“
Fragt sich nur noch von wem.
Prigoschin ist/war vielleicht ein unbequemer Zeitgenosse, aber er und seine Leute haben ohne jegliche Zweifel große Dienste für die RF und ihr Militär geleistet. Das sollte man nicht vergessen sollte sich sein Tod bestätigen.
Was Utkin angeht – es hat einen bekennenden Nazi erwischt. Ich wünsche keinem was Böses.
Was ihn angeht – no merci.
@La Rog
„Was Utkin angeht – es hat einen bekennenden Nazi erwischt. “
Na da hat aber jemand ganz fleißig die Westmedien -Propaganda studiert & in sich aufgenommen….Was sind Sie nur für ein Opfer?
Utkin ein bekennender Nazi? Haben Sie sich mal gefragt, ob das auch nur annähernd den Tatsachen entspricht? Oder sind Sie nur auf ein gefaktes Bild reingefallen, dass im Westen verbreitet wurde weil Westler so dämlich sind & sich selber nackt fotografieren um die Bilder ins Net zu stellen? Weil man das so macht ?
Ihr habt doch echt nicht mehr alle Tassen im Schrank!
Erinnert sich jemand an General Lebed ? der, ein Held im Tschetschenien-Krieg und möglicher Konkurrent Putins, kam 2002 auch bei einem Flugzeugabsturz ums leben ! https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Lebed
@dr.mabuse
General Lebed. Ein moderater Politiker – zwar treu im Dienste seines Landes aber im Nachruf kein Freund Putins. Wer befürwortet, das ein Alkoholiker Russland regiert hat seinen politischen Weg schon beendet. Jelzins Karriere war folglich ebenso kurz. Alles danach ist russische Polit-Geschichte, aus der der aktuelle Präsident Putin seine Lehren gezogen. Wir sehen Russland heute. Mehr muß man nicht sagen.
Was wollstest du eigentlich sagen?
Hallo Thomas Röper,
ich dachte du hättest deine Kommentarfunktion mal ein wenig aufgeräumt. Wenn ich hier so manche Beiträge lese….
Es macht keinen Sinn mehr und hat auch keinen Wert im Sinne von sorgfältig recherchierten Informationen, die ich in Deutschland zwangsläufig schmerzlich vermisse.
Das was du rüberbringst hat Hand und Fuß. Es gibt auch Beiträge, wo mit Quellenangabe profundes Wissen um Zusammenhänge den Hintergrund erleuchten. Es gibt aber auch eine Unmenge von dümmlichen Gelapper. Genau das kotzt mich an.
Sag doch einfach, dass Du nur in Deiner Filterblase bleiben willst, damit der confirmation bias so richtig kickt. Wie mit „quellenangaben“, die qualitativ oft unter aller sau sind, aber so lange sie das widergeben, was man lesen und bestätigt haben will, ist doch alles super 😉 Oder sagt Ihr was anderes bei den Westlern? 🙂
Quellenangaben sind besonders lustig, wenn das zehntausendste Buch „Endlich Klartext über die wahren zweiten Weltkriegs Schuldigen“ verspricht und als Quellen dann Stern, Bild, ARD, Focus und paar unbekannte Webseiten angibt.
👍
Putins „Rechtsstaat“ hat mal wieder zugeschlagen.
Seit wann hat im Kapitalismus ein Präsident etwas zu sagen ? Wer hat in Russland – jedenfalls zur aktuellen Zeit – wirklich die Macht ?
Auf keinen Fall der Westen und auch die nicht, die du meinst.
Noch so ein westgläubiger Schwachkopf. Es ist doch nicht auszuhalten. Guckt ihr nur noch ARD/ZDF und lest BLÖD?
Wenn man unseren Staatsmedien glaubt, dann kann es nur einer gewesen sein …. ?
Doch logisch scheint mir diese Option nicht zu sein. Russland (oder Putin) soll Prigoschin während des BRICS Gipfel getötet haben ?
Eher unwahrscheinlich.
Russland ist dieser Gipfel sehr wichtig, um weitere gute Beziehungen (und seinen „Einfluss“) zu Afrika aufzubauen.
UND Wagner ist in Afrika sehr beliebt.
Also warum töten ?
Meiner Meinung könnte eine Seite einen Nutzen hieran haben: Frankreich.
Mit Russland (Wagner & Prigoschin) schwindet der Einfluß der Kolonialmacht. Mehr noch die afrikanischen Staaten verlieren ihre Angst und beginnen mutig nach Souveränität zu streben.
Sollte dies Schule machen, dann könnte in baldiger Zukunft in souveränes und starkes Afrika entstehen, welches in Wohlstand lebt.
Wollen wir es hoffen.