Umsetzung des RAND-Papiers

Spiegel: Der ukrainische Oberbefehlshaber Saluzhny war Auftraggeber der Sprengung der Nord Streams

Der Spiegel und die Washington Post wollen in einer "gemeinsamen Recherche" herausgefunden haben, dass ein ukrainischer Offizier die Sprengung der Nord Streams im Auftrag des ukrainischen Oberbefehlshabers Saluzhny organisiert haben soll.

Ich vermute schon seit Monaten, dass wir im Herbst erleben werden, dass der Westen die Ukraine beschuldigt, die Nord Streams gesprengt zu haben. Das würde zur Umsetzung des RAND-Papiers vom Januar passen, denn der Vorwurf an Kiew könnte als weiterer Vorwand genutzt werden, die Hilfen an die Ukraine zu reduzieren oder ganz einzustellen, weil sie eine so unfreundliche Tat begangen hat. Außerdem würde damit konsequent von der Täterschaft der USA abgelenkt werden, woran die westlichen Medien mit ihrer Abenteuergeschichte über sechs pro-ukrainische Aktivisten, die die Nord Streams von einem kleinen Segelboot aus gesprengt haben sollen, schon seit Monaten arbeiten.

Dabei spielt, wie üblich, der Spiegel eine wichtige Rolle. Dass der Spiegel auf das Engste mit den westlichen Geheimdiensten arbeitet und von denen auch mit Informationen versorgt wird, von denen die Geheimdienste wollen, dass sie öffentlich werden, habe ich schon oft thematisiert. Der Spiegel verkauft seinen Lesern diese Informationen dann immer als eigene „Recherche“, die er in der Regel mit anderen Medien oder Organisationen durchgeführt haben will. Details dazu finden Sie am Ende dieses Artikels.

Nun rühmt sich der Spiegel wieder einer „gemeinsamen Recherche“, dieses Mal zusammen mit der Washington Post, die in den USA als sehr CIA-nahe Zeitung bekannt ist und von Kritikern sogar als Sprachrohr der CIA bezeichnet wird. Es ist also nicht allzu schwer zu erraten, woher die angeblich geheimen Informationen, die die beiden Zeitungen nun wieder angeblich selbst recherchiert haben wollen, kommen.

Und es ist nicht schwer zu erraten, was sie herausgefunden haben wollen. Sie haben, wie von mir und vielen anderen erwartet, weitere Details berichtet, die die Version, die Nord Streams seien von den pro-ukrainischen Aktivisten im Segelboot gesprengt worden, stützen sollen. Demnach hat ein ukrainischer Offizier den Anschlag auf die Nord Streams im Auftrag des ukrainischen Oberbefehlshabers Saluzhny organisiert. Wenn das am Ende die offizielle Version des Westens wird, dürfte das mindestens das Ende der Karriere von Saluzhny bedeuten, wenn nicht sogar Anklage und Gefängnisstrafe.

Das ist deshalb interessant, weil Saluzhny mit Selensky im Streit liegt und schon lange als möglicher Nachfolger Selenskys gehandelt wird, wenn dem etwas zustoßen oder er gestürzt werden sollte. Anscheinend will man Saluzhny im Westen aus dem Weg räumen, indem man ihm die Sprengung der Nord Streams anhängt. Über die Gründe können wir nur spekulieren, aber da Saluzhny ein radikaler ukrainischer Nationalist ist, wäre er kein willkommener Nachfolger von Selensky, sollte Selensky sich trotz Drucks aus dem Westen weigern, mit Russland über Frieden zu verhandeln und Russland Zugeständnisse zu machen.

Der Spiegel und die Washington Post haben die Ergebnisse ihrer „gemeinsamen Recherche“ zeitgleich am Samstag um 19.00 deutscher Zeit veröffentlicht. Der Spiegel hat unter der Überschrift „Sabotage-Operation in der Ostsee – Ukrainischer Spezialkräfte-Kommandeur soll in Nord-Stream-Sprengung verwickelt sein“ berichtet, den Artikel der Washington Post habe ich übersetzt. Im Anschluss an die Übersetzung erläutere ich noch einmal meine Behauptung, der Spiegel bekomme Informationen von den westlichen Geheimdiensten zugespielt, um deren Propaganda als eigene Recherchen zu veröffentlichen.

Beim Lesen des Artikels der Washington Post musste ich übrigens einige Male herzlich lachen, weil die Zeitung sich so entrüstet über die Sprengung der Pipelines äußert, dabei war sie früher eine von den Zeitungen, die in den USA am lautesten ein Ende dieser Pipelines gefordert und die US-Sanktionen gegen den Bau von Nord Stream 2 erst gefordert und dann gefeiert haben.

Beginn der Übersetzung:

Offizier des ukrainischen Militärs koordinierte Anschlag auf Nord Stream-Pipeline

Roman Tschervinsky, ein Oberst der ukrainischen Spezialeinheiten, war nach Angaben von Personen, die mit der Planung vertraut sind, maßgeblich an der dreisten Sabotageaktion beteiligt

Ein hochrangiger Offizier des ukrainischen Militärs mit engen Verbindungen zu den Geheimdiensten des Landes spielte eine zentrale Rolle bei der Sprengung der Nord-Stream-Pipeline im vergangenen Jahr. Das behaupten Beamte in der Ukraine und anderswo in Europa sowie andere Personen, die mit den Details der verdeckten Operation vertraut sind. (Anm. d. Übers.: Die Formulierung „Personen, die mit den Details der verdeckten Operation vertraut sind“ deutet darauf hin, dass Spiegel und Washington Post möglicherweise demnächst noch mehr veröffentlichen, wenn sie Kontakte zu Personen haben, die von sich behaupten, „mit den Details der verdeckten Operation vertraut“ zu sein. Oder das war eine sehr unglückliche Formulierung der Washington Post, wir werden es bald erfahren.)

Die Rolle des Offiziers ist der bisher direkteste Beweis, der die militärische und sicherheitspolitische Führung der Ukraine mit dem umstrittenen Sabotageakt in Verbindung bringt, der mehrere strafrechtliche Ermittlungen ausgelöst hat und von den USA und dem Westen als gefährlicher Angriff auf die europäische Energieinfrastruktur bezeichnet wurde.

Roman Tschervinsky, ein hochdekorierter 48-jähriger Oberst, der in den ukrainischen Spezialeinheiten diente, war nach Angaben von Personen, die mit seiner Rolle vertraut sind, der „Koordinator“ der Nord-Stream-Operation. Er leitete die Logistik und die Unterstützung für das sechsköpfige Team, das unter falscher Identität ein Segelboot mietete und Tiefseetauchausrüstung benutzte, um Sprengladungen an den Gaspipelines anzubringen. Am 26. September 2022 verursachten drei Explosionen massive Lecks in den Pipelines Nord Stream 1 und 2, die von Russland durch die Ostsee nach Deutschland verlaufen. Der Angriff ließ nur eine der vier Leitungen des Netzes intakt, als der Winter nahte.

Tschervinsky handelte nicht allein und hat die Operation nicht geplant, so die mit seiner Rolle vertrauten Personen, was bisher nicht berichtet wurde. Der Offizier nahm Befehle von ranghöheren ukrainischen Beamten entgegen, die letztlich General Valery Saluzhny, dem ranghöchsten ukrainischen Militäroffizier, Bericht erstatteten, sagten Personen, die mit der Durchführung der Operation vertraut waren. Sie sprachen unter der Bedingung der Anonymität, um sensible Details über die Sprengung zu erörtern, der die diplomatischen Beziehungen zur Ukraine belastet und Vorwürfe von US-Beamten hervorgerufen hat.

Die Ukraine hat viele gewagte und geheime Operationen gegen die russischen Streitkräfte durchgeführt. Doch der Angriff auf Nord Stream zielte auf zivile Infrastruktur, die Millionen von Menschen in Europa mit Energie versorgen soll. Während der staatliche russische Gaskonzern Gazprom 51 Prozent der Anteile an Nord Stream hält, sind westliche Energieunternehmen, unter anderem aus Deutschland, Frankreich und den Niederlanden, Partner und haben Milliarden in das Projekt investiert. Die Ukraine hatte sich lange darüber beschwert, dass Nord Stream es Russland ermöglichen würde, die ukrainischen Pipelines zu umgehen, wodurch Kiew enorme Transiteinnahmen entgehen würden.

Über seinen Anwalt ließ Tschervinsky verlauten, dass er jegliche Beteiligung an der Sabotage der Pipelines abstreitet. „Alle Spekulationen über meine Verwicklung in den Angriff auf Nord Stream werden von der russischen Propaganda verbreitet und entbehren jeder Grundlage“, sagte Tschervinsky in einer schriftlichen Erklärung gegenüber der Washington Post und dem Spiegel, die eine gemeinsame Untersuchung seiner Rolle durchgeführt haben.

Sprecher der ukrainischen Regierung antworteten nicht auf eine Liste von Fragen zu Tschervinskys Beteiligung.

Tschervinskys Rolle veranschaulicht die komplexe Dynamik und die internen Rivalitäten der Kriegsregierung in Kiew, wo der ukrainische Geheimdienst und das Militär oft in Spannung zur politischen Führung stehen.

Seit dem Einmarsch Russlands in die Ukraine im Februar 2022 diente Tschervinsky in einer Einheit der ukrainischen Sondereinsatztruppen und konzentrierte sich auf Widerstandsaktivitäten in den von Russland besetzten Gebieten des Landes, so Personen, die mit seinen Aufgaben vertraut sind. Er war Generalmajor Viktor Ganuschtschak unterstellt, einem erfahrenen und angesehenen Offizier, der direkt mit Saluzhny kommunizierte.

Tschervinsky war gut geeignet, um bei der Durchführung einer verdeckten Mission zu helfen, die die Verantwortung der Ukraine verschleiern sollte. Er war in leitenden Positionen im militärischen Nachrichtendienst des Landes sowie im ukrainischen Geheimdienst SBU tätig und steht wichtigen Führern im Berich Militär und Sicherheit beruflich und persönlich nahe.

Er hat auch an der Durchführung anderer Geheimoperationen mitgewirkt.

Im Jahr 2020 überwachte Tschervinsky einen komplexen Plan, um Kämpfer der russischen Söldnergruppe Wagner nach Weißrussland zu locken, mit dem Ziel, sie gefangen zu nehmen und in die Ukraine zu bringen, wo sie angeklagt werden sollten. In seiner Erklärung gegenüber der Washington Post und dem Spiegel sagte Tschervinsky, er habe auch Operationen „geplant und durchgeführt“, um prorussische Separatistenführer in der Ukraine zu töten und „einen Zeugen“ zu entführen, der den Abschuss des Malaysia-Airlines-Fluges 17 über der östlichen Donbass-Region im Jahr 2014 durch Russland bestätigen könnte, bei dem alle 298 Passagiere und Besatzungsmitglieder an Bord ums Leben kamen. Letztes Jahr verurteilte ein niederländisches Gericht zwei Russen und einen Ukrainer wegen Mordes im Zusammenhang mit dem Abschuss, der durch eine russische Buk-Boden-Luft-Rakete verursacht worden war.

Tschervinsky wird in einem Kiewer Gefängnis festgehalten, weil er seine Macht missbraucht haben soll, um im Juli 2022 einen russischen Piloten in die Ukraine zu locken. Die Behörden werfen Tschervinsky, der im April verhaftet wurde, vor, unerlaubt gehandelt zu haben und bei der Operation die Koordinaten eines ukrainischen Flugplatzes verraten zu haben, was zu einem russischen Raketenangriff führte, bei dem ein Soldat getötet und 17 weitere verletzt wurden.

Ganuschtschak, der nicht mehr in den Spezialeinheiten dient, hat öffentlich erklärt, dass die Operation von den Streitkräften genehmigt wurde, und lehnte eine Stellungnahme für diesen Artikel ab.

Tschervinsky hat erklärt, er sei nicht für den russischen Angriff verantwortlich und habe den Piloten nur auf Befehl überredet, in die Ukraine zu fliegen und sein Flugzeug zu übergeben. Er bezeichnet seine Verhaftung und strafrechtliche Verfolgung als politische Vergeltung für seine Kritik am ukrainischen Präsidenten Wladimir Selensky und seiner Regierung. Tschervinsky hat öffentlich erklärt, dass er Andrej Jermak, einen von Selenskys engsten Beratern, der Spionage für Russland verdächtigt. Er warf der Selensky-Regierung auch vor, das Land nicht ausreichend auf die russische Invasion vorbereitet zu haben.

„An der Operation zur Rekrutierung des russischen Piloten waren Einheiten des SBU, der Luftwaffe und der Spezieleinheiten beteiligt“, sagte Tschervinsky in seiner schriftlichen Erklärung gegenüber der Washington Post und dem Spiegel. „Die Operation wurde vom Oberbefehlshaber Valery Saluzhny genehmigt.“

Tschervinskys Beteiligung an dem Anschlag auf die Nord-Streams steht im Widerspruch zu Selenskys öffentlichen Dementis, sein Land sei daran beteiligt. „Ich bin Präsident und gebe dementsprechend meine Befehle“, sagte Selensky in einem Interview im Juni und reagierte damit auf einen Bericht der Washington Post, wonach der US-Geheimdienst CIA vor dem Angriff von den Plänen der Ukraine erfahren hatte.

Ende der Übersetzung

Der Spiegel als Instrument der Geheimdienste

Der Spiegel brüstet sich immer wieder mit „Recherchen“, die er angeblich mit seinen Partnern durchgeführt hat. Bei diesen Partnern handelt es sich nachweislich um Organisationen, die von westlichen Geheimdiensten nicht nur finanziell unterstützt, sondern auch gesteuert werden. Daher können der Spiegel und seine „Recherchepartner“ immer wieder Informationen präsentieren, die sie nur von westlichen Geheimdiensten haben können. Dafür will ich nur einige Beispiele nennen, eine vollständige Liste würde den Rahmen sprengen.

2019 hat der Spiegel zum Beispiel das gewollte Narrativ der Legende um die angebliche Vergiftung der Skripals durch russische Agenten bestätigt. In seinem Artikel darüber schrieb der Spiegel unter anderem:

„Die Rechercheure haben vor allem Flugpassagierdaten, Passdaten und Wohnadressen ausgewertet, manche sind mehr oder weniger frei zugänglich, andere wurden ihnen zugespielt.“

Von diesen Daten ist auch in Russland kaum etwas „frei zugänglich“, weshalb sich die Frage stellt, wer den „Rechercheuren“ die Daten wohl „zugespielt“ haben könnte. Eventuell westliche Geheimdienste? Eventuell mit dem Ziel, die gewollte Version der Skripal-Geschichte zu untermauern?

Mitten in dem Spiegel-Artikel fand sich auch folgender Absatz zur Finanzierung von „The Insider“, dem „Recherchepartner“ des Spiegel, auf den wir noch einige Male treffen werden, dem die Daten damals angeblich „zugespielt“ wurden:

„Er brauche etwa zehntausend Dollar im Monat, um die Arbeit zu finanzieren, sagt Dobrochotow. Er setzt auf Spenden und ausländische Stipendien. Gern würde er die Webseite vollständig über Crowdfunding finanzieren, also durch Hunderte Kleinspenden.“

Was könnte er wohl mit den „ausländischen Stipendien“ meinen, mit denen er sich finanziert? Ob das eventuell Zuwendungen westlicher Geheimdienste sind, damit er deren (Des-)Informationen als seine eigenen „Recherchen“ bezeichnet?

Auch beim Tiergarten-Mord hat der Spiegel Informationen der Geheimdienste als „Recherchen“ von sich und seinen „Recherchepartnern“ (dieses Mal waren das Bellingcat, das Londoner Dossier Center von Chodorkowski und wieder The Insider) ausgegeben, denn damals hat sich der Spiegel auf Daten berufen, die angeblich bei der Auswertung des Mobiltelefons des mutmaßlichen Täters gesichert wurden. Auch auf eine „Auswertung von Funkzellendaten“ aus Moskau konnte der Spiegel angeblich vorweisen.

Woher hatte der Spiegel die Informationen darüber? Eventuell von westlichen Geheimdiensten? Eventuell mit dem Ziel, die gewollte Version der russischen Täterschaft zu untermauern?

Auch beim Fall einer Explosion in einem Munitionslager im Jahr 2014, die 2021 plötzlich wieder Thema in den Medien wurde, hat der Spiegel Geheimdienstinformationen zugespielt bekommen. Nachdem die tschechischen Behörden sieben Jahre lang nicht in der Lage waren, die Explosion aufzuklären, wurde sie 2021 als Baustein für die anti-russische Propaganda genutzt. Und wieder waren es die Super-Rechercheure von Spiegel, Bellingcat und The Insider, die plötzlich aus der Analyse von „Flugbuchungen, Passagierlisten und Telekommunikationsdaten“ melden konnten, dass Russland angeblich hinter der Explosion steckte.

Woher hatte der Spiegel die Informationen? Eventuell von westlichen Geheimdiensten? Eventuell mit dem Ziel, die gewollte Version der russischen Täterschaft zu untermauern?

Das waren wie gesagt nur einige willkürliche Beispiele, die belegen, dass der Spiegel Informationen, die ihm und seinen Partnern von westlichen Geheimdiensten zugespielt werden, als eigene „Recherchen“ verkauft.

Es sei daran erinnert, dass eine der Kernaufgaben von Geheimdiensten die Desinformation ist. Schon aus diesem Grund ist es journalistisch unseriös, seine „Berichterstattung“ oder seine „Recherchen“ auf Informationen von Geheimdiensten zu stützen, solange man sie nicht unabhängig überprüfen kann. Man kann natürlich darüber berichten, wenn man diese Informationen bekommen hat, muss seine Leser dabei aber darauf hinweisen, dass die Informationen mir Vorsicht zu genießen sind, weil es sich auch um vom Geheimdienst bewusst gestreute Desinformation zur Unterstützung bestimmter (politischer) Ziele handeln kann.


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Autor: Anti-Spiegel

Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.

70 Antworten

  1. Kindergarten – weil „ukraine“ gar nicht die technischen Möglichkeiten für den Terrorakt an der Gasleitung hatte/hat – doch der immer mehr ungebildete Michel wird’s schon schlucken… 😤😤

    1. Wieso? Braucht doch nur ein Segelboot, ne Badehose und einen Schnorchel?

      😀

      …was allerdings nicht erklärt, wieso die Bundesmarine es nicht geschafft hat, zur Pipeline runterzutauchen. Trotz Polizeitauchern, Kampftauchern und einem voll ausgerüsteten Minenjagdboot – mit integrierter Druckammer!

      1. die wussten doch von Anfang an wer gesprengt hat, denn die Schweden wurden vor der Sprengung gewarnt damit sie ihr Hochspannungskabel abschalten konnten das unter den Pipelines durch läuft und Schweden hat auch die nicht funktionierende Bombe geborgen und untersucht. Alles klar !!!

  2. 2030 wird die Bundesrepublik eine völlig andere sein. Vier Gaspipelines? Tss, tss … welch ein Luxus und Unsinn! Es wurde schon 2022 für 30 ‚auf Sicht zurückgebaut’.

    Dem Generalbundesanwalt war das schon längstens bekannt: er hat früh von Straftat auf Ordnungswidrigkeit zurückgestuft. Egal, wer jetzt noch ‚Täterschaft‘ anmeldet.

    Unsinn! Täterschaft. Sie ist keine. Vielmehr. Deutschland hat b r e i t e S c h u l t e r n ! Und hat einfach zu viele Rentner, Sozialhilfeempfänger und Flaschensammler! Ohne – könnten textile Schulterpolster – Mode aus den 80igern – noch viel breiter sein.

    1. Na wenn es die Ukraine war ist doch alles klar. Abbruch der Beziehungen zu diesem Terroristen. Sofortige Einstellung von Waffenlieferungen und keine Geldmittel mehr. Forderung nach sofortigen Bezahlung des angerichteten Schadens. Militärische Intervention da hier mit Deutschland ein Natostaat angegriffen wurde und wirtschaftlicher Schaden in Größenordnung angerichtet wurde. Also Scholz wie reden wir uns jetzt wieder raus oder lügt der Spiegel du hast die Wahl.

  3. Das macht alles noch keinen richtigen Sinn.
    Auf der einen Seite benutzt der Westen Salushny (der m.E. tot ist) um Selensky zu demontieren, auf der anderen Seite wird auch Selensky persönlich demontiert. Und jetzt geht man daran, auch den in der Ukraine beliebtesten Politer (Salushny) zu demontieren. Es könnte darauf hindeuten, dass man davon ausgeht, dass von der ukrainischen derzeitigen Starbesetzung in naher Zukunft eh keiner mehr über ist, aber wen will man dann aus dem Hut zaubern? Timoschkowa, Poroschenko?
    Über die fehlgeschlagene Art und Weise, des Abwerbens russischer Piloten hat im Sommer die ganze Welt gelacht, nun ja, der jetzige „Koordinator“ der Anschläge auf Nordstream sitzt im ukrainischen Gefängnis und lässt sich jederzeit fix eliminieren ….
    Das radikale Nationalisten in der Ukraine nicht gern gesehen sind, weil sie nicht mit Russland verhandeln wollen, mag Ansicht des Bloggbetreibers sein. Ich halte sie eher aus westlicher Sicht für störend, wenn man doch irgendwie noch über die Abtrennung der Westgebiete von der Ukraine Richtung Polen nachdenkt.
    Es bleibt spannend und ich denke, die Entwicklung wird noch ganz anders verlaufen, als wir uns das hier vorstellen ….
    Und der wichtigste Satz in der WP:
    „Die Rolle des Offiziers ist der bisher direkteste Beweis, der die militärische und sicherheitspolitische Führung der Ukraine mit dem umstrittenen Sabotageakt in Verbindung bringt, der mehrere strafrechtliche Ermittlungen ausgelöst hat und von den USA und dem Westen als gefährlicher Angriff auf die europäische Energieinfrastruktur bezeichnet wurde.“ gefährlicher Angriff also soso…

    1. Ah da ist mir doch noch ein unbefleckter zukünftiger Präsident der Ukraine eingefallen: Der von der KAS gesteuerte Klitschko ist ja auch noch da und zur Zeit sehr sehr ruhig…. zudem ein persönlicher Fein von Selensky

      1. Die können da ausgraben, wen sie wollen.
        Die derzeitig einzig interessante Frage ist: Wie weit wird Rußland gehen?
        Und das hängt von der weiteren Entwicklung sicher auch einer Reihe externer Umstände ab. Da haben Vorhersagen z.Z. noch die Quallität von Auspizien …

    2. Ich vermute, sie werden Tymoschenko ausgraben, die im letzten Wahlkampf durch ihre Aussage aufgefallen ist, dass sie gerne Russland in eine nuklear verseuchte Glasplatte verwandeln würde.
      Selenskyj und Saluzhny schreien den US- und EU-Kriegstreibern noch nicht laut genug nach Atomwaffen.

  4. Die Rolle des Offiziers ist der bisher direkteste Beweis…

    Klar, wenn irgendwelche Leute dies behaupten, ist dies ein Beweis. 😉
    Festgesetzt ist er auch schon. Mal wieder eine perfekte Geschichte.

  5. ….hahahaha… …hahahaha…. …der CIA schiebt die „Schuld“ auf seine versagenden Ukro – Heloten… ….die EU – Globalistenmarionette Borell, fordert zu „Sonderspenden für die Ukraine auf“ !!!…
    ….die US – Neocons und Globalisten, jagen jetzt ihre Vasallen ind „Feuer“ !!.. …sie wissen, dass sie in der Ukraine verloren haben !!.. ….“Wir retten unsere US – Burg und lassen die EU – Vorburgen fallen !!“.. …“ISRAEL ist WICHTIGER !!“…
    …ein „Zweifronten – Krieg“ im Moment nicht machbar, da auch „China“ noch ansteht !!.. …aber Sleep Joseph, wird es Xi Jinping schon „sagen“, in Frisco !!..🤣🙈

  6. Tut mir leid, mein Kommentar hat absolut nichts mit diesem Artikel zu tun.

    Aber schauen Sie sich mal das Photo auf RT an:

    https://www.rt.com/news/587083-us-plane-crash-mediterranean/

    Jetzt haben die Amis eh kaum noch was um ihre Träger zu schützen, und gruppieren ihre Zerstörer in einem Abstand von unter 1km wie auf einer Parade.

    Zumindest das Militär scheint wohl der Ansicht zu sein, die Demokratie könnte nur mit einem Atomkrieg verteidigt werden, der durch den lauten Aufschrei der Bevölkerung wegen der Versenkung eines Trägers unausweichlich scheint.

    1. ….vielleicht bekommen die Russischen Mig-31, eine „Arbeit“ ??.. …den letzten Luftangriff auf ein Grosskampfschiff, war im WK II, als japanische Kamikaze einen US – Träger versenkten, so 45 ??..😎

  7. Die Gerüchte über eine Differenz zwischen Salushnij und Selenskij gibt es schon einige Zeit. Um was geht es? Das kann man sich leicht ausrechnen. Die ukrainische Armee hat keine Lust mehr, sich für die völlig illusorischen Ziele des Selenskij zu opfern und sie wird irgendwann meutern. Kopf der Meuterei ist offenbar Salushnij. Hinzu kommt, dass die Russen nun an allen Fronten, außer im Süden, im Vormarsch sind und Salushnij weiß, dass er sie nicht aufhalten kann. Wenn man verhandelt, dann jetzt, denn zu jedem späteren Zeitpunkt ist die Verhandlungsposition schlechter. Wir erfahren davon nichts, aber die Amerikaner werden das wissen.

    Dann schießen wir den Salushnij ab, so wohl die Entscheidung in Washington. Lasst uns weiter verlieren.

    Die Story könnte nicht dünner sein. Nicht einmal der geringste Beleg.

  8. Es ist sogar möglich, dass die „gemeinsame Recherche“ Recht hat — aber dabei ein paar wesentliche Punkte ignoriert: Wer hat Saluzhny seine Befehle gegeben, und wer hat das Team zur Verfügung gestellt, das die Sprengung durchgeführt hat?

    Es wäre nicht untypisch für die US-Kriegstreiber, wenn sie genau wissen, dass die einen Sündenbock brauchen, genau diesem Sündenbock einfach alle benötigten „Söldner“ (also wie üblich US-Soldaten, die „zufällig“ gerade beurlaubt sind und natürlich nicht in US-Auftrag handeln) und Materialien zur Verfügung zu stellen, und ihm die Kontrolle zu übertragen.

    Klar ist aber, dass die Ukraine das auf keinen Fall alleine durchgeführt haben kann — da fehlt alles, schon bei der ganz einfachen Grundlage „Zugang zur Ostsee“ angefangen.

  9. Deutschland müßte doch jetzt, wo die ukrainischen Täter (angeblich) feststehen, ganz ganz böse auf die Ukraine sein: Keine Unterstützung mehr für die Ukraine bzw. die Ukrainer hier wie dort. Doch nichts wird in der US-hörigen BRD passieren. Man wird eher sagen: wie gut, daß Ihr das getan habt, so brauchen wir das nicht mehr zu tun, wo doch die Amis mit den Pipelines nie einverstanden waren! Und wir sowieso vom Gas wegkommen wollen. Also straffreier Ausgang und Belobigung.

    Und wenn es dann doch die Amis waren? Tja, dann haben die halt weise und umweltbewußt vorausgeschaut! Und die Russen haben wir keinen Cent verdienen lassen. Deshalb bleibt auch die letzte noch funktionierende Röhre geschlossen!

    Und daß eine Röhre an zwei Stellen explodierte und die parallele Röhre heil blieb, liegt wohl an der Hektik des Geschehens. Schließlich mußten die „geübten“ Taucher ja 4x runter an 4 verschiedenen Stellen. Da kann man sich schon mal vergucken. Wer hier von ukrainischer Blödheit spricht, ist ein Rassist!

    1. “ ‚Doppel-Wumms‘ und ‚Zeitenwende‘: Was uns Olaf Scholz zu sagen hat“
      „Vorwärts“, 30. September 2022
      https://vorwaerts.de/blog/doppel-wumms-zeitenwende-uns-olaf-scholz-sagen-hat

      Noch deutlicher läßt es sich dem eigenen Anhang nicht signalisieren, daß sie es selber waren: Kein Tamtam bitte, bloß nicht dran rühren, alles okay.

      Operativ kann es natürlich wer auch immer gewesen sein. Irgendwelche Spezialkräfte, möglichst nicht zu nah am Auftragsgeber. „Nach den vorliegenden Informationen waren Vertreter einer Einheit der britischen Marine an der Planung, Vorbereitung und Durchführung eines terroristischen Anschlags in der Ostsee am 26. September dieses Jahres beteiligt.“ Das hat das russische Verteidigungsministerium erklärt, sowie Peskow.

    2. Die wahrscheinlicher Reaktion von Baerbock:

      „Liebe Ukrainer*innen,
      vielen Dank, dass Ihr uns bei unseren beiden Grossprojekten, dem Ausstieg aus dem Klimakiller-Gas und dem Boykott von Nazirussland unterstützt habt!
      Ohne die grosszügige Hilfe bei dem Ausstieg aus der Pipeline hätten wir das wahrscheinlich bis heute noch nicht geschafft.
      Selbstverständlich könnt Ihr uns eine Rechnung für den Sprengstoff und den Arbeitsaufwand schicken! Ich würde Euch gerne als Bonuszahlung für die prompte Ausführung noch ein paar Atombomben geben, aber der blöde Olaf sagt, das darf ich erst, wenn die ganze EU es beschlossen hat.
      Heil Bandera, und Tod allen Russen!
      Annalena“

  10. Bin auf Free21 auf einen interessanten Artikel von Ola Tunander gestoßen, der die Flugbewegungen verdächtiger norwegischer und US-Flugzeuge (Stichwort Sonarbojen zur Übermittlung des Sprengsignales) unmittelbar vor den Sprengungen zum Thema hatte.

    Darin wurde erwähnt, daß die Rohre der Pipelines nirgendwo so tief liegen wie an den Anschlagsstellen. Über weite Strecken liegen sie nur so 30 Meter tief. Aber die „Amateursegler“ sollen die Sprengladungen freiwillig in 70-80 Metern Tiefe gelegt haben…. Glaub ich sofort!

    1. Danke, Artikel kannte ich noch nicht. Bei 80 m Tiefe benötigt man spezielles Helium-Atemgasgemisch und stundenlange Dekompression. Das können die USA und Norwegen (Bohrplattformen, Kursk-U-Boot).

      Im Südwesten Norwegens gibt es den Luftwaffenstützpunkt „Sola Air Station“ südlich von Stavanger. Die dort startenden Maschinen schalten ihr SIGN erst südwestlich über dem Meer ein und bei Rückkehr wird das SIGN über dem Meer ausgeschaltet.

      Mit der Replay-Funktion kann man sich für jedes Datum die Flugbewegung ansehen, wenn man das CALLSIGN kennt:

      Die folgende Boeing P8 Poseidon ist dort über dem Meer aufgetaucht, und auch dort wieder verschwunden.

      no callsign Hex: AE67CF – BOEING P-8 Poseidon (USAF), 15.06.2022 14:00-18:40 NE+SE of Bornholm (appearing SW to Sola Air Station (Norway) returning to the same point SW of Sola Air Station. Sola Air Station (IATA: SVG, ICAO: ENZV) (Norwegian: Sola flystasjon) is a base for the Royal Norwegian Air Force

      https://globe.adsbexchange.com/?icao=ae67cf&lat=57.351&lon=4.248&zoom=5.7&showTrace=2022-06-15

  11. Die Nordstream-pinelines wurden Termonuklear mittels Mininukes von der USA zerstört.
    Die Beweise sind eindeutig und nicht zu widerlegen.
    Seht euch das mal an >exomagazin.tv/thermonuklear-das-3-jahrtausend-93<

    Es gibt sechs unterschiedliche pysikalische Marker die genau das belegen.
    Besser kann man etwas nicht nachweisen.

  12. Der Hinweis auf die Skripalgeschichte zaubert ein Lächeln auf mein Gesicht. Ich mag ja den britischen Humor von Monty Python und die absurden Geschichten von Douglas Adams („Dirk Gently“). Aber mit dem Skripal-Märchen hat der britische Geheimdienst wirklich alle übertroffen. Immer wenn neue Fakten herauskamen, die man nicht abstreiten konnte, wurde die Geschichte ein wenig umgeschrieben. Wenn man die fertige Geschichte mal im Ganzen liest, ist das dermaßen absurd, dass man hinterher nicht weiß, ob man weinen oder lachen soll. Lachen, weil das Ganze irgendwie schon einen gewissen Unterhaltungswert entwickelt und stellenweise urkomisch wirkt und weinen, weil man sich fragt, ob wirklich jemand die Menschheit für so blöd hält, dass man glaubt, irgendwer könne so ein Märchen für bare Münze nehmen.

    Da es viele Parallelen hier zum Nordstream-Märchen gibt, bin ich mal gespannt, wie die Geschichte zum Schluss ausgehen wird.

    1. Wahrscheinlich in etwa so:

      Der ukrainische Oberbefehlshaber Saluzhny war Auftraggeber der Sprengung der Nord Steam-Pipelines, und hat dazu nur eine kleine Segeljacht mit ein paar unerfahrenen Hobbytauchern gebraucht.
      Die NATO hat davon nichts mitbekommen, weil ihre überwachungstechnik mit den zufällig gleichzeitig stattfindenden NATO-übungen in der Region beschäftigt war, und so die Segeljacht nicht beachtet wurde.
      Es ist schon seit längerem bekannt, dass Saluzhny sich mit dem Heiligen Wolodimir zerstritten hat – deshalb ist davon auszugehen, dass der Heilige Wolodimir von der Sache nichts gewusst hat. Im Gegenteil: Saluzhny hat ganz offensichtlich nur um den Heiligen Wolodimir zu ärgern mit Adolf Putin, dem Diktator der russischen Völkermörder, der gerade einen brutalen unprovozierten Angriffs- und Vernichtungskrieg gegen die pazifistische wehrlose Ukraine (die gewinnen wird) führt, zusammengearbeitet.
      Putin wollte die Pipelines sprengen, um damit Westeuropa zu schaden, konnte dazu aber nicht sein eigenes Militär einsetzen, weil das die Oligarchen, denen die Gasfirmen, die an den Pipelines mitverdienen, gehören, verärgert hätte, und der autokratische Diktator nie gegen die Interessen der korrupten Oligarchen handelt.
      Unsere amerikanischen Freunde haben natürlich nichts davon gewusst, aber wir können uns darauf verlassen, dass sie die russischen Untermenschen dafür bestrafen werden.

  13. Wer es glaubt wird selig. Eine kurze Rückblende. MAn hat Monate lang versucht die Russen als Schuldige dar zu stellen, die die eigenen Pipelines gesprengt haben. Aber ganz so blöd waren die Menschen dann doch nicht um diese Geschichre zu schlucken. Danach hat man angeblich jede Menge Spuren gefunden und damit hat versucht die Menschen zu manipulieren und jetzt waren es die Ukrainer. Selbst wenn es die Ukrainer gewesen sein sollten, ohne Hilfe der USA und UK halte ich die Aktion für nicht machbar. Vielleicht haben die Skandinavier auch etwas geholfen.
    Die Sprengung hat Biden vorhergesagt und dann auch durchführen lassen. Dem Spiegel glaube ich persönlich gar nicht mehr. Das gilt auch für Focus, Welt, SZ, FAZ, Zeit und viele andere. Die Berichterstattung über die Massaker der Israelis an der palästinensischen Zivilbevölkerung zeigt mir, daß diese Medien mehr oder weniger in amerikanischer oder auch in israelischer Hand sind.

  14. Tiefenmessungen von dreien der vier Sprengorte stehen frei verfügbar im Netz: Suche Erik Andersson substack. Die liegen allerdings als Listen von Echolotungen an etwas unregelmäßig verteilten Positionen vor. Ich habe mir die Mühe gemacht und davon Tiefenkarten erstellt (Interpolation auf einer Dreickszerlegung des Gebietes). Man sieht jeweils eine Reihe von bis zu 8 m tiefen Löchern, die sich bei den Nord Stream 1 Leitungen über gut 300 m hinziehen, während es bei dem nördlichen Loch in Nord Stream 2 nur zwei Löcher in knapp 40 m Abstand sind. Auf den vorhandenen Unterwasservideoaufnahmen sieht man als Untergrundsmaterial Sand und Felsen, aber keinerlei angeschmolzenes oder glasiges Material. Kurz und gut, da gab es keine Thermonukleare Sprengung.

    1. Glasartigs Material kann man nicht mit dem Echolot feststellen. Außerdem hat Wasser einen anderen Wärekoeffizent als Luft und deshalb hat eine Termunukleare Explosion nicht ganz die selben Artefakte wie eine Explosion in der Luft. Fakt ist, es gab eine Zunahme der Tiefentemparatur der Ostsee um 5°C. Um einen Liter Wasser um ein Grad C zu erwärmen wird 1kcal benötigt. Rechne mal aus wieviel Energie gebracht wird die Tiefe der Ostsee mit konventionellen Sprengstoff um 5°c zu erwärmen. (aM BESTEN PACKST DU DANN DIESE mENGE sPRENGSTOFF NOCH AUF DIE aNDROMEDA).

      1. Die Unterwasservideoaufnahmen hat Herr Andersson mit einem ferngesteuerten Unterwasserroboter gemacht. Besonders interessant ist die Aufnahme von dem nördlichen Leck in Nord Stream 2, weil dort die Leitung nur ein seitliches Loch hat und nicht komplett durchtrennt ist. Wie man das mit einer Atombombe hinkriegen will, ist mir nicht so richtig klar. Über die 5° Temperaturänderung würde ich gerne die Messungen ansehen, stehen die öffentlich im Netz ? Des weiteren stört das austretende Gas den Zustand des Wasserkörpers erheblich. Normalerweise sollte auf dem Grund kühles Salzhaltiges Wasser zu finden sein, während es an der Oberfläche süßer und wärmer sein sollte. Möglicherweise gab es sogar eine Sprungschicht. Das von dem Gas nach oben gerissene Tiefenwasser wird durch zufluss von der Seite ersetzt, dabei kann auch Oberflächenwasser auf den Boden gelangen, womit sich erhöhte Temperaturen dortselbst ganz zwanglos erklären lassen.

        1. Bei der Temperaturehöhung handelt es sich um eine Durchnittstemperatur.
          Die Messwerte sind allesamt offizielle Werte die der Physiker aus verschiedenen Quellen geschöpft hat.
          Du siehst dir >exomagazin.tv/thermonuklear-das-3-jahrtausend-93< an und folgst den angegebenen Links, dann hast du die originalen Quellen.
          Dieser Physiker hatte beim betrachten der seismographischen Ausschläge sofort erkannt, dass diese Art von Ausschlägen nur nuklear erzeugt werden können und hat sich dann auf die Suche gemacht ob er andere Anzeichen, wie z.B. Strahlung ect. pp. die es ausschließlich nur bei einer nuklearen Explosion gibt, auch nachweisen kann.

          Ein Ergebniss das sechfach abgesichert ist, ist nicht mehr zu widerlegen.
          Wäre das Ergebnis angreifbar, dann hätten sich schon längst andere Physiker bereit erklährt ihn zu diskreditieren. Das tut aber niemand. Stattdessen wird es einfach totgeschwiegen.
          Neu daran ist, dass hier Mininukes zu Einsatz kam. Wasserstoffbomben die so herunterscaliert sind, dass sie selektiv einsetzbar sind. Aber auch Russland dürfte kein interesse haben das publik zu machen, da sie dann gezwungen wären entspechend zu antworten, was den Krieg sofort auf die nächste Stufe heben würde.

  15. Mir ist eigentlich fast egal ob es die USA oder die Ukraine waren, denn beide stecken ja unter einer Decke.

    Für mich ist eine Freundschaft oder Partnerschaft weder mit den USA noch mit der Ukraine möglich !!

    Es wäre höchste Zeit sich von diesen beiden MAFIA STAATEN loszusagen, was natürlich auch den Austritt aus der NATO bedeuten würde.

    Leider haben wir in Europa überwiegend Politiker, die vermutlich noch von den USA bezahlt werden um ihre eigenen Völker zu betrügen !!

    1. Für mich ist eine Freundschaft oder Partnerschaft sowohl mit USA als auch mit Ukraine möglich und sinnvoll, aber erst nachdem sie ihre Terror-Regimes gestürzt und zur Verantwortung gezogen haben.

      Es ist nicht das ganze Volk für das verantwortlich, was ein paar kriminelle Terroristen in der reGIERung tun. Schon gar nicht in der Ukraine, wo Selenskyj die Wahl gewonnen hat, weil er sich als einziger Kandidat gegen alles ausgesprochen hat, das er dann nach der Wahl begeistert umgesetzt hat.

      Biden, Selenskyj, die EU-Kommission, die reGIERungen der EU-Staaten und ihrer Anhängsel und die oberen Etagen aller NGOs, die diese Terroristen unterstützen (einschliesslich dem Deep State) müssen weggesperrt werden — danach ist gegen die Länder nichts mehr einzuwänden.

      1. @Stop Bush and Clinton
        Stimmt!
        Es sind nicht die Völker, es sind die Psychophaten die sie regieren.

        @W. Gerhartz
        Ich stimme dir zu, dass die deutsche Regierung aus schleimig kriechenden Opportunisten und Auftragsgehilfen der US-Psychophaten besteht.

        Aber mal anders herum betrachtet. Würde eine deutsche Regierung sich von den USA lossagen, gegen die Pipelinesprengung protestieren, den Ukrainekrieg verweigern und aus der Nato ausscheehren, wäre diese Regierung schnell abgesetzt, tot oder über Deutschland würden sofort wieder Bomberstaffeln fliegen.

        Wir hatten das schon in zwei Weltkriegen, dass Deutschand für US-Interessen platt gemacht wird. Ein 3. mal muss nicht umbedingt sein um heraus zu bekommen, dass man unterlegen ist.

  16. Na wenn es die Ukraine war ist doch alles klar. Abbruch der Beziehungen zu diesem Terroristen. Sofortige Einstellung von Waffenlieferungen und keine Geldmittel mehr. Forderung nach sofortigen Bezahlung des angerichteten Schadens. Militärische Intervention da hier mit Deutschland ein Natostaat angegriffen wurde und wirtschaftlicher Schaden in Größenordnung angerichtet wurde. Also Scholz wie reden wir uns jetzt wieder raus oder lügt der Spiegel du hast die Wahl.

  17. An diesem Krieg ist alleine die Ukraine schuld, denn sie haben nach dem US-PUTSCH 2014 begonnen die Menschen im Donbas zu beschießen und zu morden !

    Russland hatte nach 8 jähriger Dauer und vielen diplomatischen Versuchen die Nase voll und ist dann im Donbas einmarschiert um den Menschen zu helfen !!

  18. Der Zwist in der ersten Riege um Selensky nimmt Fahrt auf! Die Feinde des „Caesaren“ sind bereit.
    Die USA möchten das Thema gerne vor Beginn des Vorwahlkampfes beenden, doch sie haben offenbar die „Rechnung ohne den Wirt“ gemacht, der im Moment überhaupt nicht verhandeln muss! Die Bedingungen für einen Frieden werden noch sehr schmerzlich für die USA und GB sein!

  19. Es würde mich überhaupt nicht wundern, wenn der Wahnsinnige in einem deutschen Ministerium, konkret im Wirtschaftsministerium, zu finden wäre!

    Wurde doch durch diese Schweinerei dessen ideologischen Mißgeburten tatkräftig unterstützt!

    Man könnte sogar vermuten, daß er der Auftraggeber dazu war!

  20. Prima, jetzt steht eigentlich nichts im Wege um mit Russland Betreff einer Reperatur von Nordstream2 zu verhandeln. Und alle werden wieder zufrieden.
    Ja und dann auch noch MA17, etwas muss man den Amis lassen, die sind einfach gut. (Schreikrampf).

    1. Die USA haben aber nur von Gehlen und den anderen Nazis übernommen, was diese den Ideen eines gewissen Rohrbach folgend ab 1916 und verstärkt ab 1941 in Westrussland/Ukraine angerichtet haben.
      Diese rechtsterroristischen Blaupausen werden auch in Bundestagskreisen nicht völlig abgelehnt.

      Die Abhängigkeit dieser Kreise von der US Politik ist Folge der schein-Entnazifizierung in Westdeutschland nach der Kapitulation, als sich ein Großzahl NS-Täter gegen Wissen, Know-How aber auch Hardware von der auf der Konferenz in Jalta verabredeten gerichtlichen Strafverfolgung freikaufen konnten:

      „Die Teilnehmer der Konferenz von Jalta erklärten, dass es ihr unumstößliches Ziel sei, den deutschen Militarismus und den Nationalsozialismus zu vernichten und Garantien dafür zu schaffen, dass „Deutschland nie wieder in der Lage sein wird, den Frieden zu stören“, „alle deutschen Streitkräfte zu entwaffnen und aufzulösen und den deutschen Generalstab endgültig zu vernichten“, „alle deutschen Rüstungsgüter zu beschlagnahmen oder zu zerstören, die gesamte deutsche Industrie, die für die Kriegsproduktion verwendet werden könnte, zu liquidieren oder unter ihre Kontrolle zu bringen; alle Kriegsverbrecher der Justiz zu überstellen“. Gleichzeitig betonte das Kommuniqué der Konferenz, dass das deutsche Volk nach der Ausrottung des Nationalsozialismus und des Militarismus seinen rechtmäßigen Platz in der Gemeinschaft der Nationen einnehmen könne[6].“

      Und was macht Rheinmetall heute mit Billigung der Bundesregierung? Führt Krieg genau dort und gegen die Nachfahren derer die Hitler ausrotten wollte mit dem Russlandfeldzug.

      1. Du hast da eine grundlegende Kleinigkeit nicht verstanden.
        Mussolini, Hitler und Franco und deren Bewegungen wurden von wirtschaftsliberalen Kreisen und der angloamerikanischen Hochfinanz schon beim Aufbau ihrer Bewegungen gefördert.

        Ähnlich wie Saddam Hussain, Al Qaida, Selenski, Hamas und andere werden sie erschaffen um die Völker gegen einander zu hetzen. Werden sie nicht mehr gebraucht, dann kann man sie bekämpfen oder für weitere Aufgaben wiederverwenden.

  21. Mich würde einmal Folgendes interessieren: Wie sieht eigentlich die Regulierung des Schadens von N2 durch die Versicherungen aus? 51 % gehört Gazprom, 49 % westliche Investoren.
    Man bedenke, selbst der Schaden durch 9/11. wurde durch die Versicherungen reguliert! Sogar die Lebensversicherungen.

  22. Ja, sicher doch! Die Kokaine war’s! Als Anrainer der Ostsee kennen die sich bestens in diesem Gewässer aus.

    Wieder ein „Grund“ für die Amis, sich langsam aus der Kokaine zu verabschieden. Welch gute „Fügung des Schicksals“…

    Aber die Idioten, die immer noch die Staatsmedien konsumieren, werden’s schon glauben!

  23. Die ,,Hauptzündler USA,, benötigen ein Ausstiegsszenario in der Ukraine, hier ist denen jedes Mittel recht und tischen eine neue Variante auf.

    Hier sei daran erinnert an den Antrittsbesuch von Olaf S. (07.02.2022) mit der sehr kongreten Aussage von Pr. Biden hierzu, die Aussage von Liz Truss, von Antony Blinken und Radoslav Sikorski sowei Mr. Hersh !

    NOCHMALS: Gerade dieser Meeresabschnitt ist von der NATO so stark kontrolliert und überwacht, hier kann nicht mal ein Fisch seine Eier unbemerkt ablegen, wobei der Verursacher bei denen zu suchen ist, die die Kontrolle darüber haben.

    Hierzu noch die vor kurzem getätigte Aussage von Pr. Putin, die USA haben schon seit langem versucht, der Hauptenergielieferant für die EU zu werden und auch darüber die Kontrolle darüber zu haben, das haben Sie erreicht, womit völlig irrelevant ist, wer diese Leitung beschädigt hat ! !

  24. Man muss es den westlichen Propaganda-Machern einfach zugestehen, sie verstehen es, Narrative aufzubauen und zu verbreiten.
    Auch wenn wir hier auf dieser Seite wissen welcher Unsinn diese Geschichte ist und darüber den Kopf schütteln oder sogar lachen; das ganze Narrativ hat Hand und Fuß — für das Zielklientel.

    Vor Monaten Spekulationen, Vermutungen, Verdachtsmomente, aber keine stichhaltigen Beweise.
    Immer wieder aufwärmen der Geschichte mit Variationen.
    Und jetzt werden langsam „bewiesene“ Details bekanntgegeben mit, für die kritischen, aufgeklärten, bestens informierten Schlafschafe, plausiblen Zutaten: Hohe Geheimdienstoffiziere und höchste Militärs.
    Alle mit Erfahrung bei erfolgreich durchgeführten Geheimoperationen gegen den russischen Gegner.
    Egal ob diese bei den tatsächlich erfolgten Aktionen dabei waren oder nicht.

    Alle Unterstützer sind fein raus, Politiker und Volk. Wurden doch alle schäbigst von den Unterstützten hinters Licht geführt.

  25. Damit wären die Vorwürfe, die NATO-Waffen würden ihren Weg zu Terroristen finden, die damit NATO-Länder angreifen, wohl belegt.

    Auch wenn selbst die kühnsten Verschwörungstheoretiker wohl nicht geahnt haben, dass die Terroristen Angestellte des ukrainischen Präsidenten Selensky sind …

  26. Israel will jede Hilfe für sich, da stört die Ukraine nur, deshalb barcuehen die USA und der Westen eine Ausstiegsstrategie. Selensky und seine Schwergen sind bald Geschichte, aber vielleicht finden sie eine Zuflucht bei ihrenm Herrn, den USA und UK

  27. Die Bundesregierung unterstützt die Ukraine so lange, wie es von der USA verlangt wird.

    Das allerdings Ukraine an dem Anschlag auf Nord Stream beteiligt waren, halte ich weiterhin für Nebelkerzen.

    Hearsh ist kein Fantast und kein Spinner, der sich sowas aus den Fingern saugt, und vor allen Dingen, er hatte in der Vergangenheit immer recht!

    Was er geschrieben hat, halte ich für absolut fundiert und auch von der Logik her für unantastbar.

    Dass die Story allerdings nicht in das deutsche Narrativ passt, ist doch klar. Und dass die Bundesregierung nicht gegen ihre Herren ermittelt, auch.

    Mitunter am schlimmsten ist für mich allerdings, dass uns die Regierung für absolut bescheuert hält, das Volk, das nur zum Steuern zahlen gut ist und ansonsten die Klappe halten soll.

    Wir haben sehr gut selbst analytischen Verstand, teilweise wahrscheinlich mehr, als diejenigen besitzen, die uns diese andere Geschichte verkaufen wollen!

    1. Da die USA in und in Bezug auf die Ukraine nur die Staatsräson des autoritär-diktatorischen Deutschen Reichs verfolgen, kann man auch gleich feststellen dass die Bundesregierung an die Reichsregierungen anknüpft.

  28. Ich habe schon über den völlig überladenen Segler gelacht, der zu dieser Zeit, samt 300 Meter Ankerleine im Hafen liegt. Wer in diesem Gebiet ankern will, wird jeden Fischer und das Militär auf sich aufmerksam machen, im Hafen den Hafenmeister. Warum liegt der so tief, säuft der Kahn ab?

    1. Mich überfiel mit der Topmeldung der Radionachrichten ein mitternächtlicher Lachkrampf, der mich regelrecht auf den Fußboden zwang und so lange anhielt, dass mir hinterher höchst peinlich war, dass die Nachbarn unter mir zu Hause und noch wach gewesen sein könnten …

  29. Als ich die Titelbilder des Spiegel und der Washington Post sah, poppten im Hirn gleich Propaganda-Bilder der Nazis zur Physiognomie jüdischer und slawischer ‚Untermenschen‘ auf. Reflex auf einen puren Zufall oder Reflex auf eine gezielt ausgesuchte und zur Schau im Glaskasten ausgestellte Person?

  30. Wieder mal eine ausführliche Diskussion einer Märchengeschichte… Warum macht der Anti-Spiegel sich nicht mal das hier zum Thema: https://media.un.org/en/asset/k10/k10v7a2hzd…? Das ist die einzige mir bekannte Version der Nordstream-Sprengung, die nicht auf wilden Spekulationen, bzw. nicht näher genannten oder nennbaren anonymen Quellen aufbaut, sondern auf öffentlich zugänglichem Datenmaterial. Hier noch ein Link für den eventuell interessierten Anti-Spiegel-Leser: https://www.youtube.com/watch?v=HMUIxKH9aeg. Weiss Herr Röper tatsächlich nichts davon oder ist sogar ihm die Geschichte zu brisant?

  31. Der Nebel beginnt sich zu lichten.
    Angesichts der Umstände hat sich das schon länger abgezeichnet.
    Praktisch LOGO das die Ukrainer die Hauptaktöre waren.
    Naheliegend mit freundlicher Zustimmung der USA.
    Das mit dem Segelbötli war zum vornherein ein dümmlicher Witz.
    Da kam nur ein Boot im mindesten der Grösse eines Fischkutters in Frage.
    Ein weiterer indirekt involvierter waren die Polen, diesen war Nodstream
    ebenfalls ein Dorn im Auge, die kassieren ebenfalls gerne Transitgebüren.
    Die haben in welchem Umfang auch immer freundlich weggesehen.
    Eines haben all diese Intelligenzbestien übersehen die ,,kluge“ Aktion
    hat einen entscheidenden Anteil zu den aktuellen Problemen in Deutschland
    beigetragen. Bekanntlich ist Deutschland der grösste Netozahler der EU
    Wenn die Melkkuh Deutschland in die Knie geht DANN ist das Ende der
    EU absehbar. Da hat sich die Ukraine selbt in den Arsch getreten und
    die Polen Logo auch, mit einem kleineren Tritt in den eigenen Arsch.
    Das grösste kommt noch die Volgekosten des Ukrainekrieges für die EU
    werden um einiges umfangreicher ausfallen, als die Waffenlieferungen.
    Unglaublich wie viele Deppen, an den Schalthebeln der Macht werkeln.

  32. Die neue Baltic Pipeline kreuzt die alte Nordstreampipline Route vor der Küste Dänemark, Schwedens wobei kurz nach der Sprengung am Am 26. September 2022 die nun über Polen am 27.09.2022 Baltic Pipeline ihren Betrieb aufnahm. Die Welt schreibt: „Regierungsvertreter aus Polen, Dänemark und Norwegen haben am 27.09.2022 die neue Ostsee-Pipeline Baltic Pipe eröffnet.“

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