Umsturzversuch

Update: Kommt es zu Kämpfen vor Moskau?

Da Prigoschin sich den Anweisungen Putins offen widersetzt hat und seine Kolonnen sich auf Moskau zubewegen, könnte es zu Kämpfen bei Moskau kommen.
vonAnti-Spiegel
24. Juni 2023 15:18 Uhr

Der Umsturzversuch, den Wagner-Chef Prigoschin derzeit durchführt, könnte in Kämpfen bei Moskau münden. Prigoschin hat die Aufforderung Putins, den Umsturzversuch abzubrechen, zurückgewiesen und laut Meldungen bewegen die Kolonnen seiner Soldaten auf Moskau zu. Aus Moskau wird gemeldet, dass südlich der Stadt Kontrollpunkte errichtet wurden und dass dort auch die Armee mit Panzern in Stellung gegangen ist.

Putin hat unterdessen allen Teilnehmern des Umsturzversuches, die sich der Aufforderung, den Versuch abzubrechen, schwere Strafen angedroht. In den betroffenen Regionen, durch die die Wagner-Kolonne fährt, wurde Terrorgefahr ausgerufen, was den Sicherheitskräften erweiterte Vollmachten gibt.

Soweit man das aus Meldungen in sozialen Netzwerken erkennen kann, stehen die Wagner-Soldaten hinter Präsident Putin und wollen Putin nicht absetzen. Daraus folgt, dass sie nach ihrem Verständnis gegen das Verteidigungsministerium vorgehen, das im Donbass von vielen kritisiert wird.

Allerdings ist die Frage, wie Prigoschin selbst das sieht und ob seine Ambitionen darauf abzielen, Putin zu stürzen. Er behauptet, er wolle „Gerechtigkeit“ und gehe gegen die Korruption und Bürokratie vor. Damit dürfte er das Verteidigungsministerium meinen, das im Donbass (ob zu recht oder nicht) unter anderem aus diesen Gründen kritisiert wird.

Anscheinend wird die Entscheidung fallen, wenn die Wagner-Truppen Moskau erreichen. Dann wird sich zeigen, ob die Truppen des Verteidigungsministeriums gegen die Wagner-Leute vorgehen werden, und auch, ob die Wagner-Leute bereit sind, gegen die reguläre russische Armee zu kämpfen. Oder, ob Prigoschin doch noch einlenkt, was ich allerdings für unwahrscheinlich halte.

Derzeit gibt es, abgesehen von dem, was ich schon berichtet habe, ansonsten keine wichtigen Neuigkeiten, in Rostow ist die Lage weitgehend ruhig.

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Autor: Anti-Spiegel

Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.

53 Antworten

    1. Kommt drauf an mit Geschichte hat er sich ja viel beschäftigt mal sehen ob er seine Lehren daraus gezogen hat.

      Caesar vs. Pompeius, am Ende gewann Ceasar weil er die erfahreneren Truppen hatte und Pompeius abgehauen ist oder wie Habeck sagen würde: er war plötzlich nicht mehr da.

      Putin muß sich jetzt sichtbar an die Spitze der Truppen stellen, die noch loyal sind um zu zeigen, daß er bereit ist seinen Arsch zu riskieren, falls er sich Richtung Jamantau abgesetzt hat werden die nicht für ihn kämpfen das wars dann für ihn.

      Das einzige was mich beruhigt ist, Prigoschin wird dem Rot-Grünen Gesocks was sich jetzt so gehässig freut noch ne anständige Überraschung bereiten, der Kumbaja-Moment wird schnell vergehen.

      1. @“Das einzige was mich beruhigt ist, Prigoschin wird dem Rot-Grünen Gesocks was sich jetzt so gehässig freut noch ne anständige Überraschung bereiten, der Kumbaja-Moment wird schnell vergehen.“

        Das fürchte ich auch. Denn eines der Differenzen zwischen der Russichen Armeeführung bzw teilen davon scheint ja gewesen zu sein, das man sich zurückhaltend und defensiv gegen die Ukrainischen Nazis gegeben hat. Der Wagner-Boss wollte da sehr viel rabiater vorgehen, lange nicht so Putin das auch unterstützte. Der Prigoschin ist ein „Kampfschwein“ was nicht übermäßig viel von Diplomatie hält. Das der was gegen Putin hat denke ich auch nicht, erst recht will der sich nicht an die Macht putschen. Eher will der aufzeigen was in der Russischen Armeeführung für leute sitzen und da nicht hin gehören. Der scheint nur den denkbar schlechtesten Zeitpunkt für diese Aktion gewählt zu haben. Vielleicht war das auch nur inzeniert um was ganz anderes zu erreichen? Wer weiß, wer weiß? Glaskugel reiben bringt nix, außer warme Hände. Warten wir ab und hoffen das die zur vernünft kommen und das ganze friedliche regeln -was auch immer da zu reglen ist.

      2. Bitte differenzieren: Ich bin auch rot-grün, aber im ursprünglichen Sinn! Nicht blutrot und nicht feldgrün! Und auch nicht Umweltpolitik wieder einmal und nur zu Lasten der Menschen die sich nicht wehren können! Übrigens würde eine sogenannte konservative Regierung Russland gegenüber zu keinem Prozent eine andere Politik verfolgen!

  2. Wie wäre es wenn Du dich verpissen würdest. Am besten dahin wo Du her kommst. In den Anus der Grün-Roten Gurkentruppe … Du solltest nicht zu sehr auf den Busch klopfen, denn irgendwann kann das Pendel auch in die andere Richtung schlagen -in die deinige. Wenn Du nicht vernüftig Diskutieren kannst, geh weg!

  4. Soderlander76
    Du würdest natürlich als Anführer eines ganzen Landes dich in vorderster Rihe stehen.
    Weil du ja so ein Held bist und dein Ego mehr zählt, als die Verantwortung für ein ganzes Land.

    1. Ob Putin bleiben würde, kann ich nicht beurteilen. Wenn er fliehen würde, wäre das aber auf jeden Fall eine Katastrophe für seine Autorität und seine Chancen auf Machterhalt.

      Eines weiß ich aber: Selenskij ist geblieben, als die Invasoren vor den Toren Kiews standen.

      1. @Contra
        Es geht um das System Putin , das macht man nicht nur an Putin selbst fest , das würde auch ohne Putin weiter funktionieren , von Flucht kann keine Rede sein .
        So so , Selensky ist geblieben , ja wo ist Er denn aktuell geblieben , in der Ukraine wohl eher nicht ?

      3. Selenski hatte großen Schiss. Vielleicht deshalb auch die weitgehenden Zugeständnisse an Moskau vor 1 Jahr. Erst als er eine Zusicherung bekam, wurde er scheinbar „mutig“.
        Und als der letzte große Übergriff kam, war er wochenlang im Ausland unterwegs und eben nicht in Kiew.

      4. @Contra
        Eines weiß ich aber: Selenskij ist geblieben, als die Invasoren vor den Toren Kiews standen.
        woher? Warst du dabei und hast seine Hand gehalten? Das glaubt dir doch kein Mensch. Ausgerechnet S. der sich im kühlsten Kellerloch mit Scholz und Konsorten getroffen hat, der kleine Sch.

        1. Selenskij liess sich durch den damaligen israelischen Ministerpräsidenten Bennett, der Kontakt zu Putin hatte, versichern dass die Russen ihn nicht umbringen werden. Danach hat er sein Maul aufgerissen.

      2. soll,könnte, hätte,die gleiche blödsinnige argumentation ,wie unsere,,wahrheitsmedien,,. in butscha liegen duzende leichen auf den strassen,die russen waren es zu 90% aber verifizieren können wir das nicht,meine güte wie blöd muß man,sein ,so etwas zu schreiben.

  5. Das Auftreten und die Aussagen dieses Prigoschin lässt vermuten das der einen Schnellschuss Entscheid aus der
    Hüfte gefällt hat.
    Anscheinend ist der aus welchen Gründen, bei seinen Leuten sehr beliebt.
    Das dessen auftreten und Aussagen dem Russischen Geheimdienst entgangen sind, ist faktisch ausschliessbar.
    Zudem haben die Rebellen sehr wahrscheinlich nur wenig schwere Waffen vor allem Panzer.
    Eine mit leichten Fahrzeugen bestückte Kolonne für einen Marsch auf Moskau hat kaum eine Chanse
    bis nach Moskau vorzustossen.
    Die werden absehbar spätestens vor Moskau aufgehalten und vor die Wahl kämpfen oder kapitulieren gestellt.
    Der Prigoschin hat wohl seine besten Tage hinter sich.
    Dem bleibt nur noch Lagerhaft bis ans Lebensende, oder die eigene Kugel.
    Schwer vorstellbar das die Russen merheitlich einen solchen regelmässig ausrastenden Präsidente Wollen.

    1. @Grossvater
      P. hat seine besten Tage hinter sich? Nun er hat sehr viel Geld und könnte es sich bald gemütlich machen. Wenn man aber so denkt wie Selenskiy kann es nie Geld genug sein. Und wer weiß was die U- Selenskiy ihm für ein lukratives Angebot gemacht hat. Er hat doch sicher die Situation ausgenutzt als P. immer wieder sich beschwerte zu wenig Waffen zu bekommen. Mir kommt es so vor. Und es soll lt. Alina Lipp mit einem Deutschen Bus vorgefahren worden sein. Alles Zufall?

  6. Ich habe ja ne menge Phantasie … aber DAS ? … kann mir einfach nicht vorstellen, dass Prigoschin mit aktiver Gewalt gegen die Staatsmacht vorgeht. Wäre schwerst pathologisch und der Mann braucht Hilfe.
    Es bleibt spannend.

  7. „Marsch der Gerechtigkeit“, wenn ich das schon lese, ist alles klar. Der ist doch gekauft, wird erpresst oder ist getäuscht wurden. Danke an die westlichen Geheimdienste, die diese Teufelei ausgeheckt haben. Das riecht förmlich nach westlicher Strategie.
    Hilfstruppen und Söldner sind seit jeher ein Schwachpunkt (siehe Varus Schlacht 9n.C und weitere Beispiele) und das wissen natürlich auch die Gegner Russlands und sie haben diesen Schwachpunkt eiskalt für sich genutzt.

    Jetzt hat man es geschafft, Krieg auf russisches Territorium zu bringen, etwas was Putin nie wollte!!!
    Im Übrigen bin ich nämlich davon überzeugt, dass Putin weder aus humanitären noch aus verteidigungstechischen Gründen in der UKR ist.
    Der Grund ist rein strategisch und praktischer Natur: Wer ein Schlachtfeld selbst auswählt und bestimmt, ist klar im Vorteil und das Schlachtfeld UKR ist begrenzt und überschaubar und außerdem (und das ist das entscheidende) NICHT in Russland.
    Putin hat sich in der UKR darauf eingelassen, weil für ihn klar war, was kommen muss: Die NATO dehnt sich weiter aus, Manöver an russischen Grenzen, Provokationen usw. Ihm war doch klar, dass die NATO nicht umsonst da ist und auf Krieg aus ist und deshalb hat Putin das Schlachtfeld UKR gewählt. Das ist natürlich alles Spekulatius.

    1. Ich denke auch, dass Putin aus eigennützigen Motiven die Ukraine angegriffen hat. Sogenannte Entnazifizierung usw. ist nur vorgeschoben. Russland hat es gerade nötig! Jetzt sieht es so aus als hätte sich Putin vielleicht verrechnet. Die Rechnung ohne den Wirt gemacht, wie man so sagt.

      1. @holylord. 10.000 durch die Nazis – Hakenkreuze, SS-Symbole etc. – ermordete entnische Russen im Donbass: Das sieht nicht nach einer vorgeschobenen Begründung für das Eingreifen aus.
        Vor allem, da in den USA ziemlich offen über Regierungssturz und Zerteilung Russlands („Dekolonisierung“) gesprochen wurde.

    2. Irrtum,Nadja.
      Gekämpft wird derzeit fast ausschließlich in Rußland,
      insbesondere in den neuen russischen Regionen, die
      sich vor einiger Zeit in völkerrechtlich geregelten Wahlen
      der russischen Föderation angeschlossen haben.

  8. Es wird übereinstimmend berichtet, dass kaum Kämpfe zwischen Wagner und Armee stattfinden. Scheint fast so als wäre das Vorgehen von Wagner mit der Militärführung abgesprochen. Korruption ist ja wohl ein großes Thema bei der russischen Armee.

  9. @Grossvater
    Schau nach Deutschland , schau in die Schweiz , wo die Bevölkerungen die Schaufel in der Hand haben , um der Politik dabei zu helfen sich Ihr eigenes Grab zu schaufeln .
    Hier ist alles vorstellbar , in Russland muss sich das alles erst noch zeigen .

  10. Noch einmal :

    Für mich sieht das aus wie ein Machtkampf zwischen Bürokraten und Frontschweinen.

    Wer schonmal mit Bürokraten zu tun hatte, weiß, dass die einen in den Wahnsinn treiben können.

    Und einer blutenden Söldnertruppe ihren Sold zu verweigern, ist nicht nur selbstherrlich, sondern ein schwerer Fehler.

    Bleibt zu hoffen, dass alle Beteiligten rechtzeitig die Contenance wiederfinden.

  15. Wie konnte es so weit kommen, hat der russische Geheimdienst geschlafen? Was passiert inzwischen in der Ukraine?

    Egal wie dieses Schurkenstück ausgeht, Russland ist jetzt schon der Verlierer.

    Und wer ist die Wagner-Truppe?

  19. Sicher sind es NATO Truppen und das ganze ist eine false Flag Aktion der Woken russischen Minderheit. Oder es ist eine Pride Parade.

    Sind wir ehrlich, diese Entwicklung kam überraschend und man muss sich schon fragen was in Russland vorgeht. Auch die westlichen Medien wissen es nicht einzuordnen.

  20. Ich könnte mir vorstellen, dass das Verteidigungsministerium nicht damit einverstanden gewesen ist, das der Krieg von einer Söldner Armee durchgeführt wurde. Sie hätten vielleicht den Krieg lieber selbst führen wollen und so haben sie die Wagner Truppe sabotiert und letztlich sogar bekämpft, damit die der Erfolg ausbleibt und Putin die reguläre Armee einsetzen muss.

  21. Was interesant ist, ist dass es gar keine Versuche gibt Prigoschin als Lügner auflaufen zu lassen..

    Das dass Ehrenword des russischen Generalstabs nichts wert ist, hat Harkov und Herson gezeigt …
    Aber wo ist das Problem parallel zu allen Maßnahmen zu sagen
    Paar Leute von euch
    Paar Leute von uns
    Ein live Stream und ein Hubschrauber
    Und inerhalb weniger Minuten könnte man fest stellen ob’s wirklich ein Rakentenangriff gab
    Shoigu der immer hin Mans genug ist mobilisierte in den Tod zu schicken könnte sich zum Wohle der Nation freiwillig als Geisel ausliefern
    Um Prigischin die Luft aus den Segeln zu nehmen…

    Also es gibt Wege die man gehen könnte um zumindest zu versuchen zu deeskalieren bzw wirklich aufzuzeigen wo die Wahrheit eher liegt…
    Und zwar ohne Zugeständnissen paralell zu allem anderen

    Aber das wird nicht mal probiert
    Sondern direkt die Konfrontation gesucht

    Sehr merkwürdig für mich

    Ich kann die Panzer in Stellung bringen und zb die von mir vorgeschlagenen zwei Maßnahmen machen
    Mann will es aber nicht… warum gerade den Ort des raketenbeschuss wäre so leicht zu zeigen

      1. Es geht um Propaganda
        Und wenn man öffentlich zu Prigoschin sagen würde, nenne die Stelle und dahin fliegen würde und zeigen da ist aber nichts …
        Aber ihn zum Verräter zu erklären (selbst wenn es stimmt) mit der Begründung „wir haben es nicht nötig zu beweisen“
        Das macht Prigoschin zum Märtyrer

        Also wenn es wirklich alles so offensichtlich ist hat Moskau die Propaganda schlecht jetzt schon verloren … wie immer..
        Selbst wenn physisch nichts bei rum kommt

        Und das alle 25000 Mann (wenn’s denn so viele sind) beschlossen haben ein Himmelsfahrtkommando zu starten ??
        Kann sein aber .. Aber schwer zu glauben

        Und das shoigu und gerasimov aus Prinzip zum Wohle ihres Landes nicht längst sich freiwillig mit dem Worten „aus Überzeugung um allen zu zeigen das du nur ein Terrorist bist“ ausgeliefert haben

        Zeigt das egal ob Prigoschin sich verkauft hat oder nicht seine Propaganda basiert auf absoluter Wahrheit…
        So unersetzlich sind sie bei den nicht als das sie nicht mit viele anderen russischen Männern ein ehrengrab bekommen würden

  22. Danke Thomas Röper für Ihre schnellen Berichte. Sie sind für mich eine der wenigen Quellen, welche ich bisher immer nachvollziehen konnte. Ich hoffe, dass Sie uns erhalten bleiben, denn, mindestens ich weiss, dass Sie in Ihrem Beruf und mit dem was sie sagen, gefährlich unterwegs sind. Ich bin gespannt, was sie uns weiter berichten und ich hoffe, dass so oder so, das Gemetzel endlich zu einem Ende kommt. Der Westen hat viel zu viel Dreck am Stecken um sich in dieser Art gegen ein ganzes Volk zu stellen, im klaren Wissen, wer sich in welche Richtung ausbreitet. Es gibt genügend Beispiele wo die Vasallen sitzen und wer die Fäden zieht. Danke Herr Röper für Ihre wichtige Arbeit . b .schaller

  23. Der kleine General kann diese Aktion nicht von alleine eigefädelt haben, da gibt es noch mehr Verräter die da ihr Süppchen kochen. Auf jeden Fall steht bei mir schon ein fest wie hier im Westen haben die Jahre der Einflussnahme der USA ganze Arbeit geleistet. Ach in Russland gibt es , so von mir genannt, diese verlorene Generation. Das Handy ist der Gott, nichts geleistet und weil das Handy ihr Gott ist denken sie auch noch sie sind intelligent, wobei das ganze Gegenteil der Fakt ist. In Russland sehen wir es an der Reaktion von heute, der Meuterei gegenüber In Deutschland sehen wir es das sieh mit beiden Händen verprassen was ihre Urgroßeltern, Großeltern und Eltern nach diesem Krieg aus Deutschland gemacht haben.
    Für Russland gilt, wer in dieser Situation, in der sich das Land gerade Befindet, eine solche Meuterei anzettelt ist entweder geistig gestört oder arbeitet für den Feind. Was sich aus seinen letzten Äußerungen auch ablesen lässt. Noch dazu kommt die derzeitige Entwicklung in der Welt, was für ein Kleingeist, der sich bewusst oder unbewusst zum Werkzeug der USA/NATO macht. Daran würde sich für mich auch nichts ändern wenn sich seine Argumente als war herausstellen sollten. Wie gesagt in solch einer Situation nicht!!!

    1. Wenn der russische Staat bedroht ist, wird er Atomwaffen einsetzen. Mit jeder Stunde, die vergeht, nähern wir uns einem Atomkrieg. Wenn Russland im eigenen Land kämpfen muss, um Aufstände niederzuringen, wird es in der Ukraine Atomwaffen einsetzen. Mir graut es, mir graut es

  24. Ein Bauchgefühl, dass sich durch die heutige Situation noch verstärkt hat. Sind seine immer und immer wiederkehrenden Hinweis zu einer Gegenoffensive der Ukraine bei Bachmut. „Ich hab schon Pferde kotzen sehen und das vor der Apotheke!!!“

  25. Mir ist Prigoschin Verhalten psychologisch recht verständlich wenn auch nicht sehr realistisch.
    Er fühlt sich verarscht und hintergangen und das wurde er ja auch in gewisser Weise.
    Ich habe dazu gerade erst unter dem Artikel von Putins Rede einen längeren Kommentar verfasst, weshalb ich darauf hier verweise https://anti-spiegel.com/2023/putins-rede-an-die-nation-das-ist-verrat/#comment-191799

    Tatsächlich gab es einen strategischen Zielkonflikt zwischen Armee und Wagner-Truppe bei dem Job um Bachmut und Prigoschin war der „Dumme“ der diesen Job erledigt hat. Nach so einem Job gehört man entweder in die Klapse oder man macht einen Aufstand. Ein Mann wie Prigoschin kennt aber nur den Vorwärtsgang.
    Seine Forderung nach Gerechtigkeit ist aufrichtig aber Blödsinn. Um einem Fleischwolf errichten zu können hat es einen Dummen gebraucht der seine Leute für die Drecksarbeit opfert.
    Nach so einem Job muss man in Rente gehen und auf die Couch . Nun, er wird jetzt Zeit bekommen lange nachzudenken. Ich hoffe nur, das diese Lösung friedlich gefunden wird.

  26. Als langjähriger Stammgast, bisher bloß stiller Mitleser, möchte ich angesichts dieser beunruhigenden Situation meine eigenen Gedanken in die Runde bringen. Und zwar in meinen eigenen Formulierungen, abseits dieser mitunter verbissen gegeneinander Schreibenden Forenblase…

    Ungeachtet der bereits länger schwelenden Mißverständnisse zwischen PMC Wagner und der regulären russischen Armeeführung, bleibt es mir ein Geheimniss, wie einerseits eine über einen sehr langen Zeitraum führende Kampfeinheit, die jegliche Drecksarbeit in diesem traurigen Bruderkrieg erledigt hat, sich nun wissentlich gegen seine Finanziers und Waffenlieferanten stellt und damit die Integrität der Russischen Föderation elementar gefährdet. Andererseits sehe ich einen russischen Staat, mit Geheimdiensten, Armeeführung und einer politischen Führung, an deren Spitze ein aus meiner Sicht besonnen handelnder Präsident Putin steht. All diesen Institutionen, gerade in einer Kriegssituation wie dieser, wo alle Entscheidungsträger absolut wachsam sein werden, kann solch eine „Putschsituation“ nicht entgangen sein.

    Rostov liegt in unmittelbarer Nachbarschaft zur SVO, ohne Einzelheiten zu kennen, mutmaße ich, daß über diese Stadt der Nachschub in die südöstliche Kampfzone rollt. Demnach ist die Region mit Militär mehr als gesättigt.
    Trotz dieser Umstände will ein Herr Prigozhin seine Wagner Kämpfer ungehindert bis ins Stadtzentrum vor die Militäradministration führen, ohne das örtliche Befehlshaber, die Armeeführung oder sonst ein Geheimdienst diesem Treiben präventiv ein Ende setzt, bevor PMC- Panzer im Stadtzentrum stehen?!

    Liebe Leute, hier stimmt etwas ganz gewaltig nicht!

    Aus meiner Sicht, ist dies eine gut angelegte PR- Aktion, massive Truppenverschiebungen entlang der gesamten Frontlinie durchzuführen, um der bescheidenen ukrainischen Offensive nicht bloß entgegenzuwirken, sondern gleichsam die in letzter Zeit massiven Grenzübertritte in der Region Belgorod zu beenden und eine Gegenoffensive zu starten.

  28. Es geht um Propaganda
    Und wenn man öffentlich zu Prigoschin sagen würde, nenne die Stelle und dahin fliegen würde und zeigen da ist aber nichts …
    Aber ihn zum Verräter zu erklären (selbst wenn es stimmt) mit der Begründung „wir haben es nicht nötig zu beweisen“
    Das macht Prigoschin zum Märtyrer

    Also wenn es wirklich alles so offensichtlich ist hat Moskau die Propaganda schlecht jetzt schon verloren … wie immer..
    Selbst wenn physisch nichts bei rum kommt

    Und das alle 25000 Mann (wenn’s denn so viele sind) beschlossen haben ein Himmelsfahrtkommando zu starten ??
    Kann sein aber .. Aber schwer zu glauben

    Und das shoigu und gerasimov aus Prinzip zum Wohle ihres Landes nicht längst sich freiwillig mit dem Worten „aus Überzeugung um allen zu zeigen das du nur ein Terrorist bist“ ausgeliefert haben

    Zeigt das egal ob Prigoschin sich verkauft hat oder nicht seine Propaganda basiert auf absoluter Wahrheit…
    So unersetzlich sind sie bei den nicht als das sie nicht mit viele anderen russischen Männern ein ehrengrab bekommen würden

  29. (Prigoschin) “ …denn wir wollen nicht, dass das Land weiterhin in Korruption, Betrug und Bürokratie lebt.“
    Und als nächstes kommen dann die US-Berater die sich vehement für „Demokratie und Freiheit“ einsetzen.
    Ja nee, is klar.

  30. (Prigoschin) “ …denn wir wollen nicht, dass das Land weiterhin in Korruption, Betrug und Bürokratie lebt.“
    Und als nächstes kommen dann die US-Berater die sich vehement für „Demokratie und Freiheit“ einsetzen.
    Ja nee, is klar. Wie üblich

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