Die US-Streubomben werden von der Ukraine bereits eingesetzt

183 Antworten

1. Ob die USA was unterschreiben oder nicht, ist eh egal, weil die sich an keine Verträge halten. Auf deutschen Städten haben sie im II.WK Phosphorbomben abgeworfen, aber das wird von deutschen Medienlakaien beschwiegen, viel zuwenig rücken auch die 2 Atombombenabwürfe auf Japan nach Kriegsende ins Licht der Öffentlichkeit. Die USA schaffen Mischvölker, wo sie im Inneren Konflikte schüren. In diese mischen sie sich überall auf der Welt ein, berauben diese dann in ihrem Chaos, machen daraus Umschlagplätze für Drogen-, Organ-, Waffen- und Menschenhandel. Das sind neue Absatzmärkte (sieht man deutlich an Mc.Doof), die man dann mit Embargodrohungen in Schach halten kann, wenn sie politisch nicht mitmachen. Politisch setzen sie eh ihre Marionetten ein, man sieht es an der bRD. Wir haben nur die Wahl von verschiedenen von denen abgenickten Figuren.

   1. « … viel zuwenig rücken auch die 2 Atombombenabwürfe auf Japan nach Kriegsende ins Licht der Öffentlichkeit. »

      Ich stimme Ihnen sonst zu, aber nicht in diesem Punkt. Die USA selber rücken die Atombomben permanent ins Licht der Öffentlichkeit. Sie produzieren einen Haufen Propaganda dazu in Form von Filmen und Büchern. Warum? Nun, sie sind sehr stolz auf ihre „Atombombe“. Das ist eigentlich gar nicht zu übersehen.

      Laden Sie sich das Buch von Michael Palmer herunter (hbook-deutsch3.pdf, 5 MB). Dort beweist der Autor (übrigens ein deutscher Mediziner), daß keine fabulösen „Atombomben“ eingesetzt wurden, da die Verletzungen der Opfer auf Napalm und Senfgas hindeuten. Er erklärt auch genau, wie diese Kampfstoffe wirken. Daß Napalm statt phantastischer Atombomben eingesetzt wurde, wußten vor ihm schon andere, aber er ist der erste, der in einer Pionierleistung den Einsatz von Giftgas, und zwar eben Senfgas, behauptet und bewiesen hat.

      Das Buch ist gründlich recherchiert, stringent aufgebaut, absolut seriös umgesetzt und sorgfältig lektoriert und geschrieben. Wer es nicht gelesen hat, ist beim Thema Hiro & Naga einfach nicht auf dem Stand der Forschung.

      Der Autor produziert zudem anhand der Berichte der Augenzeugen und einer gewissen Kenntnis militärischer Mittel, die den USA damals zur Verfügung standen, im letzten Kapitel („Wie wurde es gemacht?“) eine Hypothese über die Angriffe auf Hiroshima und Nagasaki.

      Hiroshima revidiert • Michael Palmer • 2020-23
      t.me/Atombombe/7

      1. Entschuldige, aber weder Senfgas noch Napalm kann erklären, warum Jahrzehnte später noch Menschen verkrüppelt geboren wurden. Und radioaktive Strahlung kann man noch Jahrzehnte später nachweisen, was auch geschehen ist. Nimm zur Kenntnis, dass es 2 Atombombenabwürfe gegeben hat, egal was irgendwer behauptet.

         1. « Jahrzehnte später noch Menschen verkrüppelt geboren »

            Der Autor untersucht diese Behauptungen in seinem Buch. Lesen Sie es.

            « radioaktive Strahlung kann man noch Jahrzehnte später nachweisen »

            Auch das wird im Buch untersucht, und zwar sehr detailliert. Die angebliche „Strahlung“ hat es jedenfalls wenn, dann nur punktuell gegeben. Wahrscheinlich wurde etwas aktives Material nach den Abwürfen für die Inspektoren aus den USA an bestimmten Punkten ausgebracht. Diese Inspektoren kamen aber erst, nachdem das Giftgas verflogen war. Anders als man denken könnte, kann sich Senfgas lange halten. Es ist nämlich ein Gel, das nur allmählich verfliegt. Wird im Buch alles erklärt. Lesen bildet.

            1. Glaube ruhig, was Du willst. Mir egal. Ich bleibe dabei. Das, was da passierte kann unmöglich durch eine Phosphorbombe oder eine Bombe mit Senfgas erzeugt worden sein. Zumal es auch eine riesige Explosionswolke gegeben hat und den anschließenden radioaktiven Fallout. Mit den entsprechenden Folgen. Und Tausende Phosphorbomben sind auf deutsche Städte abgeworfen worden, ohne dass auch nur annähernd die Folgen auftraten. Das ist in vielfachen Zeugenaussagen der damaligen Zeit bezeugt, dass es sich um eine besondere Bombe gehandelt hatte.

               1. Nicht *eine* besondere Bombe, sondern viele besondere Bomben. Genau das beweisen die Augenzeugenberichte.

                  Ich habe nicht von Phosphorbomben gesprochen, sondern von Napalm und von Photobomben bzw. Blitzbomben, also Photoblitzbomben (photo flash bombs), die für die Nachtaufklärung entwickelt worden waren.

                  Zum „radioaktiven Fallout“ führt Palmer in seinem Buch aus, daß einerseits offenbar Öl abgeregnet wurde (aber nur in Hiro, nicht in Naga – „schwarzer Regen“) und andererseits natürlich das ausdünstende Senfgas von den Japanern als Effekt der Strahlung gedeutet wurde. Sehr interessante Zeugnisse sind das. In Japan konnte das Giftgas nicht geleugnet, sondern mußte erklärt werden (S.288 im Buch), es gab einfach zuviele Zeugnisse, die vom „Giftgas der Atombombe“ sprachen.

                  Du läßt dich offenbar verblüffen vom Eindruck, daß dort „fast alles plattgemacht“ ist. Das stimmt zwar, aber erklärt sich sehr einfach. • Erstens lebte das japanische Volk damals in sehr einfachen (und oft extrem baufälligen) Hütten. Selbst Tokio war im wesentlichen eine Stadt aus Holz. Daher konnten durch die Kürbisbomben (mit Luftdetonation durch damals neue Abstandszünder) auch viele Hütten weggeblasen werden. Und natürlich brannten sie sehr gut und fielen dann zusammen. • Zweitens haben die relativ wenigen Steinbauten der Stadt den Angriff überstanden, viele unbeschädigt, auch im Zentrum. Dies beweist, daß es keine ungewöhnlich starke Druckwelle gegeben hat.

                  Für eine starke Druckwelle muß man ein großes Gasvolumen generieren und das geht mit Kernspaltung einfach nicht. Dazu braucht man schon echten Sprengstoff. Ebenso muß der Rauchpilz eine nichtnukleare Ursache haben. Kernreaktoren erzeugen ja auch keine Rauchwolken, sondern nur Dampf aus dem Kühlwasser. Die Kernspaltung erzeugt einfach Hitze, aber kein Reaktionsgas und keine Druckwelle. Eine primäre Detonation durch Kernspaltung gibt es einfach nicht. Das ganze ist ein Betrug.

                  Für die Zerstörung der deutschen Städte wurden etwas andere Mittel angewandt, da sie anders und robuster gebaut waren. Dennoch waren auch sie anfällig für die terroristischen Methoden der demokratischen Holokaustbomber.

            2. Wenn ich mich einmischen darf, es gibt zwei sehr interessante Artikel von jemanden der wirklich Strahlenexperte ist. Der Japaner war überall ob Hiroshima, Nagasaki, Harrysberg oder Tschenobil und was er zu sagen hat hat mir über einiges die Augen geöffnet. Ich hoffe, ich darf hier verlinken:
               file:///E:/Politik%202023/Professor%20Hundertmillisievert%20Shunichi%20Yamashita%201.pdf
               file:///E:/Politik%202023/Professor%20Hundertmillisievert%20Shunichi%20Yamashita%202.pdf
               file:///E:/Politik%202023/Professor%20Hundertmillisievert%20Shunichi%20Yamashita%203.pdf
               Es lohnt sich, versprochen!

               1. Der Zugriff auf Ihr lokales E: Laufwerk ist aus dem Netz natürlich etwas problematisch. Aber danke für den Hinweis auf Shunichi Yamashita.

                  Yamashita leitet die Sektion Nagasaki der katholischen Mediziner Japans (quasi Nachfolge der Jesuiten, die damals die Atombomben bezeugten) und wird bei der Schnüffelorganisation IAEA als Experte geführt, die natürlich von der Lüge um die Atombombe die Berechtigung ihrer Existenz ableitet. In dieser Funktion wird Herr Yamashita auch vom westlichen Propaganda Apparat gerne zitiert und konsultiert.

                  Gleiches Schema natürlich bei den Klima Instituten.

               2. Hab ich noch nie erlebt dass jemand seine Festplattenordner als Links anpreist 😆

      2. Du bist doch völlig verblödet! Das hier war Senfgas? Vollidiot!
         https://www.youtube.com/watch?v=G32SZXB9JKw

         1. Verblödet bist offenbar du, da du meinen Kommentar nicht mal richtig gelesen hast. Napalm und Giftgas waren in erster Linie für die Opfer verantwortlich. Daneben kamen andere Kampfmittel zum Einsatz, so die Kürbisbomben („pumpkin bombs“), wovon auch eine im Film gezeigt wird („Fat Man“), sowie Effekte (Blitzbomben und bunter Rauch, siehe Augenzeugenberichte im Buch).

            Encore 1953 – Photobombe – 8. Mai ’23
            https://t.me/s/Atombombe/110

            Die Schatten der Opfer sind ein lächerlicher Trick, der nur für die Inspektoren gemacht wurde. Sie verflogen schnell. Aber für die Propaganda von SPIEGEL, STERN und Konsorten sind sie immer noch gut genug.

      3. Was für ein Unsinn – nichts gegen Querulanten mit naivem Wissen auf die Welt der ersten Atombombenabwürfe, aber so etwas sollte, da der Unfug ausufert moderiert werden. Ganz am Schluss sagt er endlich: eine Hypothese über die Angriffe auf Hiroshima und Nagasaki.

         Und dann schreibt er noch weiter mit seinem Unsinn die Seiten hier voll!

      4. Und was ist mit den seltsamen Lichtblitzen im Raum Gotha/Ohrdruf, von denen Zeitzeugen berichtet haben?

   2. Und andere Angriffe waren noch schlimmer als jene auf Hiro & Naga, allen voran jene auf Dresden vom 13. zum 15. Februar ’45 und Tokio vom 9. März ’45. Letzterer ist nur eine recht knappe Notiz im Wiki ob der Vielzahl der Angriffe auf die japanische Hauptstadt. Und ersterer wird natürlich von den amtlichen und öffentlich-rechtlichen Berufslügnern des BRD Lügenstaates systematisch kleingeredet. Dabei sind in Dresden über 100.000 Menschen verbrannt worden, darunter eine große Menge Flüchtlinge aus Breslau, die sich im Zentrum der Stadt aufhielten.

      https://t.me/Atombombe/71 + 78

      1. @Lumi

         Mal abgesehen von ihrem „Atombomben gibt es nicht“-Quatsch – ihre Relativierung der „Dresden war schlimmer als Hiroshima&Nagasaki“ ( dazu noch die Verniedlichungsform der Städte) ist nicht nur Verblödung hoch 10 sondern Unverschämtheit in ihrem Charakter & ihrer Persönlichkeit!

         Man hätte nicht wenig Lust, SIE mal in solche Umstände zu schicken…. wer nicht hören ( oder sich bilden) kann, muss fühlen dürfen!

         1. @GMT: das Geschwurbel von diesem Lumi ist kaum noch zu ertragen. Was ist seine Absicht, bzw wer hat dem ins Gehirn geschissen?

            1. @ GMT und der Gehilfe Alois: Hören Sie auf, das Lügensystem bRD zu unterstützen und zahlenmäßige Überlegenheit bei Ihrem Schwachsinn vorzutäuschen. Ich hörte von einer halben Million Dresderner Opfer. Es ist wohl einmalig in der Geschichte, daß die Opfer ihre Mörder schönreden, ungachtet dessen, daß diese Kriegstreiber bis heute ihr Unwesen treiben.
               Lumi, danke für den Buchtip, man lernt nie aus, vor allem, was die Kriegslügen angeht. Den Massen da draußen fehlt meist die Zeit, sich objektiv zu informieren, und wie beim Keimling sind sie unfähig, sich die Bösartigkeit des Gegners vorzustellen.

               1. @Grete, genau so ist es. Danke für Ihre Rückmeldung.

               2. @Grete: das haben Sie schön hinbekommen!
                  Um es deutlicher zu sagen: mir geht es lediglich um die von Lumi permanent vorgebrachten Aussagen zu den Nuklearwaffen. Denke mal, das ist Ihnen auch bewusst, aber wer kann, der kann!

         2. @GMT

            Abgesehen von der flapsigen Wortwahl hat Lumi in dieser Sache recht.

            Die Opferzahlen von Dresden lagen zunächst bei 360.000, wurden dann nach dem Krieg korrigiert auf 240.000 und wurden dann von den wohlbekannten Mietmäulern immer weiter heruntergeredet, bis auf aktuell 25.000.

            Noch ein paar Jahre, und das Bombardement hat garnicht stattgefunden.

            Dabei ist verbügt, dass der paranoide Säufer Churchill mit der Dresden-Bombardierung den Russen zeigen wollte, welcher Taten er fähig ist.

            Und am Ende war er der größte Verlierer, den die Welt je gesehen hat : Das „Empire“ futsch, und halb Europa von den Sowjets einkassiert.

            1. Es gibt ein Buch eines ehemaligen Bürgermeisters von Dresden dazu, der nach Auswertung der amtlichen Unterlagen und sonstiger Beweismittel auf 26000 Tote kam. (Wenn ich mich richtig erinnere, jedenfalls in der Größenordnung). Nach dessen Recherchen gibt es Indizien, daß für Dresden eigentlich die erste Atombombe vorgesehen war, die war aber noch nicht fertig. Also hat man konventionell den größtmöglichen Angriff geflogen, um die Sowjets zu beeindrucken, evtl. auch, um deren Vormarsch auf Berlin zu verzögern. Die Westpropaganda hat dann die Zahl der Toten um 100000 vergrößert, um eine Zerstörungskraft vorzutäuschen, die man so nun doch nicht hatte.

               1. nach Auswertung der amtlichen Unterlagen und sonstiger Beweismittel auf 26000 Tote

                  Perfider geht es nicht.

                  Es werden nur die als Bombenterroropfer gezählt, von denen in dem ganzen Chaos tatsächlich noch Totenscheine ausgestellt wurden. Es gibt 26.000 Totetenscheine? Also hat der Bombenterror 26.000 Todesopfer gefordert.

                  630.000 Einwohner, 500.000 Flüchtlinge in Dresden. Alle mit unbrennbaren Identifikationspapieren versehen. Und die waren alle noch da. Nicht wahr?

                  1. Genau das ist die Grundlage der perfiden Neueinschätzung des echten demokratischen Holokaustes von Dresden durch die Berufslügner des BRD Lügenstaates. Wo kein Totenschein, da kann keiner gestorben sein.

                  2. Nein, es wurden nicht die Totenscheine gezählt. Es wurde alles ausgewertet, was den Behörden der DDR zur Verfügung stand. Ich habe des Buch selber, weiß aber gerade nicht, wo. Der Autor hat auch ausländische Forschungen berücksichtigt, wie das Buch von David Irving. Die anglo-amerikanischen Bomber hatten in der DDR keinen guten Ruf, aber man hat sich bei der Ermittlung der Zahl der Opfer in der DDR an die Tatsachen gehalten. Die waren schlimm genug; man muß doch nicht alles propagandistisch auffälschen.

                     1. Es wurde alles ausgewertet, was den Behörden der DDR zur Verfügung stand.

                        Und was sollte das wohl sein, das den Behörden der DDR zur Verfügung stand, woran man die Toten identifizieren kann?

                        Totenscheine.

                     2. Viele konnten nicht identifiziert werden, aber registriert (einem Fundort zugeordnet und gezählt) und ordentlich bestattet.

                     3. Viele konnten nicht identifiziert werden, aber registriert (einem Fundort zugeordnet und gezählt) und ordentlich bestattet.

                        Das wird ja immer schöner!

                        Hier mal ein paar Bilder von Dresden, wo nur 26.000 Menschen den Tod gefunden haben sollen: https://tinyurl.com/2zjrdnk6

                        „Der Tagesbefehl Nr. 47 vom 22. März 1945 des Befehlshabers der Ordnungspolizei von Dresden:
                        „Bis zum 2.3.45 abends wurden 202.040 Tote, überwiegend Frauen und Kinder geborgen. Es ist damit zu rechnen, daß die Zahl auf 250.000 Tote ansteigen wird. […] Für den Befehlshaber der Ordnungspolizei: Der Chef des Stabes Grosse, Oberst der Schutzpolizei.“

                        In einem weiteren Schreiben der Stadtverwaltung Dresden vom 31. Juli 1992 heißt es wörtlich:
                        „Gesicherten Angaben der Dresdener Ordnungspolizei zufolge, wurden bis zum 20.3.1945 202.040 Tote, überwiegend Frauen und Kinder, geborgen. Einschließlich der Vermißten dürfte eine Zahl von 250.000 bis 300.000 Opfern realistisch sein.“

                        Die englische Wissenschaftlerin und Autorin Freda Utley, die das zerstörte Nachkriegsdeutschland bereiste, berichtete 1949 in ihrem Buch „The High Cost of Vegeance“ („Kostspielige Rache“, dt. 1950) in dem Kapitel „Unsere Verbrechen gegen die Menschlichkeit“:

                        „ … unsere Angriffe auf nicht militärische Ziele wie Dresden, wo wir in einer Nacht mehr als eine Viertelmillion Menschen den gräßlichsten Tod brachten, den man sich nur ausmalen kann, indem wir dieses unverteidigte und von Menschen, die vor dem russischen Vormarsch westwärts flohen, vollgestopfte Kulturzentrum mit Phosphorbomben belegten […] Diese Greueltat gehört zu unseren größten Kriegsverbrechen, weil wir damit demonstrierten, daß Mord an Zivilisten unser Ziel war. Wir machten sogar Jagd mit Maschinengewehren auf Frauen und Kinder, die aus der lodernden Stadt aufs Land hinaus zu fliehen trachteten.“

               2. Auch wenn Schwachsinn 1000 mal wiederholt wird, bleibt es Schwachsinn @паровоз ИС20 578! Warum kommmt ihr Maden eigentlich immer aus euren Löchern, wenn sich die Wahrheit den Weg ans Licht bahnt?

                  1. Ich habe auf ein Buch hingewiesen, das der frühere Oberbürgermeister Dresdens (1946 bis 1958) nach eigener Kenntnis und Auswertung aller verfügbarer Unterlagen geschrieben hat.

                     Walter Weidauer, Inferno Dresden – Über Lügen und Legenden um die Aktion „Donnerschlag“, Dietz, Berlin 1965, 8. Auflage Dietz, Berlin 1990. ISBN 3-320-00818-8.

                     Ihre „Wahrheit auf dem Weg zum Licht“ ist Goebbels-Propaganda, die im Westen nach dem Krieg weiterverwendet wurde als „Umerziehungspropaganda“. Je nach situativen Erfordernissen der Propaganda ist dabei im Laufe der Jahre eine Reihe grotesk unterschiedlicher Phantasiezahlen entstanden. Das Werk Weidauers dagegen hat eine solide Grundlage.

                     1. Bestimmt hat der frühere Oberbürgermeister alles gewusst.
                        Denn er allein schwebte über dem völligen Chaos dieser Tage.

                        Welche Unterlagen will dieser Mann denn verwendet haben?
                        Ja, ich weiß, angeblich wurde alles in dem wohlgeordneten Deutschland fein säuberlich dokumentiert.
                        Und genau das, Forist паровоз ИС20 578, sind die Propagandalügen der Nazis.
                        Ein Deutschland, welches alles im Griff hatte und Verbrechen gab es auch keine.
                        Ein Deutschland, auf das noch heute ein paar Wirrköpfe stolz sind.
                        Aber nichts davon ist wahr.

                        Also, welche neutralen Daten können wirklich zur Beurteilung der Opferzahlen herangezogen werden?
                        Zunächst fällt auf, dass die Überreste von Opfern des 2. Weltkriegs, die noch heute geborgen werden, von Soldaten stammen, nicht von Privatpersonen.
                        Das bedeutet, dass die Flüchtlinge und Evakuierten aus den Ostgebieten nicht darunter sind.
                        Wo sind diese gewesen?
                        Auf den Straßen und in den Zügen und diese führten zu den Städten.
                        Es gab zwei Hauptrouten Richtung Westen und eine davon führte über Dresden die andere nach Hamburg.
                        Wer sich ansatzweise mit Augenzeugenberichten beschäftigt hat, oder noch besser, mit den Menschen direkt gesprochen hat, der weiß auch um das Chaos.
                        Die Flüchtlinge waren größtenteils nicht registriert, denn dies dauerte oft wochenlang und viele wollten weiterziehen.

                        Noch immer werden in Deutschland seit dem 2. Weltkrieg offiziell 200 000 Zivilpersonen vermisst. (1,2 Millionen Menschen werden insgesamt vermisst, davon sind etwa 1 Millionen Soldaten),
                        Und Vermisste haben ja auch jemanden, der sie vermisst.
                        Wo sind also diese 200 000, die mit großer Wahrscheinlichkeit noch mehr sein dürften?

                        Gehörten sie vielleicht doch zu den Namenlosen, die schnellstmöglich verbrannt und unter die Erde gebracht werden mussten, weil sonst Seuchengefahr drohte und für eine Identifizierung keine Zeit war?
                        Gehörten sie vielleicht doch zu den verkohlten und zerfetzten Überresten , die im bombardierten Dresden oder Hamburg oder einer der vielen anderen deutschen Städte von den Straßen aufgeklaubt oder aus den Kellern gezogen wurden und die beim besten Willen kein Mensch mehr identifizieren konnte?

                        Warum sind die Opferzahlen mit Ausnahme von Hamburg im Westen relativ stabil, obwohl auch diese Städte in ihren Zentren dem Erdboden gleichgemacht worden sind?
                        Weil diese Städte mehr Zeit zur Registrierung, Unterbrindung und Verwaltung der Flüchtlinge hatten.

                        Warum diese Verarsche mit den Zahlen und Geschehnissen?
                        Weil Krieg wieder einmal verharmlost werden soll.
                        Denn jede übelstbombardierte Stadt sieht gleich aus und alle Menschen leiden und sterben gleich und es ist gleich, ob das in London, Moskau, Kiew, Berlin oder Dresden stattfindet.
                        Und die Deutschen sollen gefälligst Waffen liefern, möglichst viele und möglichst Bomber.

                        Das, was ich dem damaligen Bürgermeister zugute halte, ist, dass er durch die Verkleinerung der Opferzahlen den Irrsinn abmilderte und den Menschen ansatzweise das Weiterleben erleichterte.
                        Aber spätestens jetzt ist Zeit zur Besinnung.

                        Für Dresden sind insgesamt 36 000 Opfer identifiziert worden.
                        26 000 wurden in Dresden begraben, die anderen im Umland.
                        Dazu kommt dann noch eine unbekannte Anzahl an Namenlosen hinzu.
                        Sie wird die 36 000 nicht überschreiten, aber auch nicht bei Null liegen.

                        Diese Verharmlosungen sind ein Übel, denn sie beschädigen die Zukunft.

                     2. Sie können Weidauers Buch ja selber lesen. Die Zahl wurde so gut es geht ermittelt. Wer hätte dazu besser in der Lage sein sollen als die Verwaltung direkt nach dem Krieg? Da lassen sich schon tatsächliche Begräbnisse und die weiter gefundenen Knochen von den Propagandameldungen der Nazis unterscheiden. Dazu waren Zeugen der Naziverwaltung und der Begräbnisse noch präsent.

                     3. @atlantik – « Also, welche neutralen Daten können wirklich zur Beurteilung der Opferzahlen herangezogen werden? »

                        Das IKRK soll in einem Bericht von über 250.000 Opfern gesprochen habe. Da das Zentrum von Dresden völlig überfüllt war und die Leute nicht mehr aus ihren Kellern konnten, weil die Straßen brannten, ist dies durchaus möglich. Es gibt Bilder, wie die Leichen hinterher zu riesigen Scheiterhaufen aufgetürmt und ganz verbrannt wurden.

                        Auch die Alliierten sprachen 1945 in ihren Sendungen von über 100.000 Toten.

                     4. @паровоз ИС20 578

                        „Sie können Weidauers Buch ja selber lesen. Die Zahl wurde so gut es geht ermittelt. Wer hätte dazu besser in der Lage sein sollen als die Verwaltung direkt nach dem Krieg? Da lassen sich schon tatsächliche Begräbnisse und die weiter gefundenen Knochen von den Propagandameldungen der Nazis unterscheiden.“

                        Zu diesem Thema habe ich schon genug gelesen.
                        Von dramatischen Schilderungen und immensen Zahlen bis in zu völliger Gefühllosigkeit, Gleichgültigkeit, Rohheit und niedrigen Zahlen war alles dabei.
                        Und ja, es war und ist alles politisch eingefärbt.
                        Sie bezichtigen die Nazis der Propagandalüge?
                        Die Gegenseite war und ist nicht besser.
                        Wie stehen sie denn auch da, die scheinbar moralisch besseren Alliierten?
                        Zudem die Nazipropaganda keinesfalls einheitlich war.
                        Wurden an einem Ort die Opferzahlen übertrieben, so wurden anderorts die Opfer in Orginalberichten wohlgemerkt unterschlagen.

                        „Die Zahl wurde so gut es geht ermittelt.“
                        Das glaube ich sogar.
                        Das große Hindernis dabei war nur die propagandistische Einfärbung und das Festklammern an eine scheinbare Ordnung, die so nicht mehr existierte.
                        Mit eine Rolle spielte auch der Gedanke bei so manchen, dass das verbrecherische Deutschland einschließlich aller verbrannten, erschlagenen, erstickten, zerfetzten Alten Frauen und Kinder das alles verdient hatte.
                        Und unvorstellbar, dass dieser Gedanke der gleichen Rohheit entstammt wie das Vorgehen der Nazis.

                        Den Alliierten zu Gute gehalten werden kann ihr Ansinnen, der verbrecherischen und zerstörerischen Naziherrschaft ein Ende zu bereiten.
                        Dafür, dass Menschen, die je nach Stadt fast täglich ums Überleben kämpfen müssen, keine Revolution anzetteln werden, lagen ja noch keine Daten vor.
                        Und von seitens der Alliierten wurde mehrfach versucht, die Bevölkerung mit Flugblättern vor bestimmten Angriffen zu warnen.

                     5. @Lumi

                        Es steht außer Frage, dass diese Bombardierungen ein Verbrechen waren.
                        und jeden, der das in Frage stellt betrachte ich vom gleichen Geiste wie die Hardcorenazis.
                        Ein Geist übrigens, den die Nazis durch ihre Kriegstreiberei selbst hervorgerufen haben.
                        Daran kann kein Zweifel bestehen.

                        Die Opferzahlen allerdings sind ein schwieriges Thema.
                        Viele Zeitzeugenberichte schildern ein Chaos.
                        Ja, es gab die Alarme und die Menschen versteckten sich in Kellern und Bunkern.
                        Aber dann?
                        Wenn die Häuser und Straßen brannten und die Gebäude zusammenstürzten?
                        Alle versuchten sich doch irgendwie mitsamt den Kindern zu retten und rannten irgendwo hin. Leichen lagen umher und verbrannten teilweise oder waren bis zur Unkenntlichkeit verstümmelt.
                        Wer da von geordneter Dokumentation schreibt, der hängt, wenn auch unwissentlich der Nazipropaganda an, dass die Regierung alles Griff gehabt hätte.
                        Zeitzeugenberichte schildern auch die Beerdigungen und auch das lief nicht wohlgeordnet ab, da es auch galt, wegen Seuchengefahr in möglichst kurzer Zeit die menschlichen Überreste zu verbrennen und unter die Erde zu bringen.
                        Auch wenn das nicht immer gelang und die Toten, wenn auch nicht viele zum Teil noch jahrelang in den Kellern lagen.
                        Und welchen Eindruck machte all das auf die Menschen, die das erleben mussten?
                        Können da valide Zahlen erwartet werden?

                        Gegen eine hohe Opferzahl spricht, dass die Innenstädte bestimmter Städte möglichst gemieden werden sollten und Kinder zum Teil evakuiert wurden.
                        Und Tote sind schwer.
                        In 14 Tagen 250 000 Tote aus dem Schutt zu graben einschließlich Brandlöschungen und Schuttbeseitigung und zusätzlichen Bombardements ist schlicht unglaubwürdig.

                        Für eine hohe Opferzahl spricht der Umstand, dass Dresden auf der südlichen Fluchtroute lag und Städte generell ein Anziehungspunkt waren.
                        Zudem wähnten sich die Menschen, auch wenn sie offiziell nur für eine Nacht bleiben durften im Elbflorenz sicher, wohl auch, weil wie in den meisten Städten die militärischen Produktionsstätten außerhalb lagen.
                        Wer konnte denn auch schon wissen, das bereits das Moral Bombing befohlen worden war und gezielt jede größere Innenstadt zerstört und die arbeitenden Frauen, Kinder und Zwangsarbeiter beseitigt werden sollten?
                        So etwas ist doch unvorstellbar.
                        Und dass das dann wahrhaftig stattgefunden hatte, haben die Alliierten ja selbst durch viele Luftbilder dokumentiert.

                        Eigentlich sollten sich die Menschen darüber einig sein, dass so etwas nie wieder stattfinden darf.
                        Und was machen sie?
                        Sie machen aus dem Grauen ein Politikum und versuchen die Zahlen zu ihren Gunsten hinzubiegen und jeweils klein oder großzureden.
                        Sie übersehen, dass auch die größten Zahlen die Verbrechen der Nazis nicht verkleinern oder ungeschehen machen können und das es nur darum gehen kann, Kriege grundsätzlich und von Anfang an zu verhindern.
                        Durch rechtzeitige gute Verträge, Zuverlässigkeit und Zusammenarbeit.

                     6. @ atlantik

                        Es ging nicht um „dramatische Schilderungen“, Gefühle, Politik, Propaganda oder Moral.

                        Die Verwaltung des Oberbürgermeisters Weidauer hatte ganz prosaische Aufgaben: Ordnung schaffen. Es mußte geklärt werden, wer wo geblieben ist, welche Vermißten vermutlich tot waren, mit wie vielen Opfern man es überhaupt zu tun hatte. Die aus den wilden Massengräbern mußten gezählt und wenigstens anonym ordentlich bestattet werden, dazu die weiteren, die bei der Enttrümmerung zum Vorschein kamen. Daneben mußten auch die Gebäudeschäden registriert werden und der Wiederaufbau vorbereitet.

                        Aus all dem ließ sich am Ende die ungefähre Zahl der Opfer beziffern. Aus der Sicht Weidauers (und der offiziellen DDR) waren Briten und USA einerseits frühere Alliierte der UdSSR, aktuell aber Gegner im Kalten Krieg; und die Luftangriffe waren nicht militärisch legitim. Die anglo-amerikanischen Bomber hatte im Dresden der DDR einen bösen Ruf.

                        Es bleibt die Frage, wie sie darauf kommen, die Verwaltung Weidauer hätte etwas anderes getan, als die Frage der Opfer so gut es geht zu klären. Es gibt nicht den geringsten Hinweis darauf. Sie kämpfen hier propagandistische Kämpfe von heute, die mit der damaligen Realität nichts zu tun haben:

                        „… der Gedanke bei so manchen, dass das verbrecherische Deutschland einschließlich aller verbrannten, erschlagenen, erstickten, zerfetzten Alten Frauen und Kinder das alles verdient hatte.“

                        So hat in der DDR niemand gedacht. „Der Faschismus an der Macht ist die offene, terroristische Diktatur der reaktionärsten, chauvinistischsten, am meisten imperialistischen Elemente des Finanzkapitals.“

                        Der Faschismus war also eine den deutschen Werktätigen feindliche Form der Klassenherrschaft. Niemand galt in der DDR als schuldig, weil er Deutscher war, nur, wer ganz konkret über Mittäterschaft zum Verbrecher geworden ist. Und die richtigen Naziverbrecher hatten sich meist in den Westen in Sicherheit gebracht, oder über die „Rattenlinie“, oder über „Paperclip“ in die USA.

                        Heute ist diese Einheit aus deutschem Schuldkult und deutschem Opferkult Basis der Verleugnung der Geschichte. Nichts wird gesehen, wie es eben war, alles wird umgedeutet und moralisch aufgeladen. Dabei ist es gerade der Opferkult, der den Schuldkult pflegt, um eine Schuld zu haben, die sich abweisen läßt. Eine Schuld, die außerhalb des Schuld-Opfer-Kultes eigentlich niemand ernsthaft behauptet.

                     7. @паровоз ИС20 578

                        Und brav trottet Forist паровоз ИС20 578 weiter hinter den Propagandaparolen hinterher und beteiligt sich efrig weiter am Opferzahlengezerre als ob genau das das Wichtigste wäre.

                        Ist es aber nicht.
                        Das Wichtigste ist, dass so etwas nicht wieder vorkommt, weder in Dresden noch sonstwo auf dieser Welt.
                        Aber das scheint bei manchen nicht sonderlich von Interesse zu sein.

                        „Heute ist diese Einheit aus deutschem Schuldkult und deutschem Opferkult Basis der Verleugnung der Geschichte.“

                        Unfug.
                        Die Sache krankt lediglich daran, dass die einen nur die Schuld sehen wollen, anderen nur das Opfertum.
                        Denn beiden Lagern ist gemeinsam, dass sie es nicht schaffen, die Menschen als Einzelwesen zu betrachten, sondern sie wollen sie als monolithischen Block sehen.
                        Und, nebenbei, dieser Einheitsgedanke entspringt auch der Nazipropaganda.

                        Um noch einmal auf die Opferzahlen zu kommen, eine genaue Nennung ist schlicht nicht möglich.
                        Und wie in der ehemaligen DDR mit Zahlenmaterial umgegangen wurde ist ja allgemein bekannt: Es kann nicht sein, was nicht von der Partei genehmigt wurde.
                        Aber wie ich bereits schrieb, angesichts der Lage waren möglichst niedrige Zahlen durchaus zu befürworten.

                     8. @паровоз ИС20 578

                        „Eine Schuld, die außerhalb des Schuld-Opfer-Kultes eigentlich niemand ernsthaft behauptet.“

                        Die Deutschen haben ihre eigenen Landsleute auf das Erbärmlichste verfolgt.
                        Und sie haben den 2. Weltkrieg begonnen und fortgesetzt und die Verfolgungen in die besetzen Länder getragen und Not und Elend noch dazu.

                        Daran gibt es nichts zu rütteln und das ist eine große Schuld.

                        Nur kann daraus keine Berechtigung zur der geschehenen Bombardierung der Bevölkerung abgeleitet werden.
                        Wer das tut, hat nichts begriffen

                     9. Faktisch konnten die Dresdner Behörden nur die Skelette zählen, und da einige zu zerstört waren oder anderweitig verlorengegangen sein können, oder fehlerhaft in die Zählung geraten sein können, ist diese nicht genau. Einige Tausend Abweichung können es schon sein, angesichts der Umstände, aber nicht Hunderttausend oder mehr. Es gibt nicht das geringste Indiz, daß die Dresdner Behörden die Zahlen gefälscht haben. Schon gar nicht nach unten zugunsten der Amis und Briten, die galten weder wegen der Luftangriffe noch wegen des Kalten Krieges als Freunde.

                        Wieder vorgekommen ist es längst. Deutschland führt seit 1999 ununterbrochen Krieg, als Teil von Kriegskoalitionen, die seitdem Millionen von Menschen umgebracht haben. Raqqa und Mossul sahen keineswegs besser aus als Dresden, nachdem unsere „Wertegemeinschaft“ mit ihnen fertig war.

                        Eine Schuld an diesen Kriegen habe ich nicht, da ich sie alle zutiefst abgelehnt habe. Eine gewisse Verantwortlichkeit natürlich schon als Teil des Landes, das sie geführt hat. Am II. Weltkrieg habe ich weder Schuld noch Verantwortlichkeit. Und damals waren es nicht „die Deutschen“, sondern bestimmte Deutsche, wenn auch recht viele: Nazis. Genau wie heute.

                     10. „Faktisch konnten die Dresdner Behörden nur die Skelette zählen, und da einige zu zerstört waren oder anderweitig verlorengegangen sein können, oder fehlerhaft in die Zählung geraten sein können, ist diese nicht genau. Einige Tausend Abweichung können es schon sein, angesichts der Umstände, aber nicht Hunderttausend oder mehr.“

                         Da stimme ich durchaus zu.
                         Wie ich bereits schrieb, die genannte Opferzahl von 250 000 ist schlicht unglaubwürdig, diese Massen hätten nicht ansatzweise innerhalb zweier Wochen geborgen werden können.

                         “ Und damals waren es nicht „die Deutschen“, sondern bestimmte Deutsche, wenn auch recht viele: Nazis. Genau wie heute.“

                         Da stimme ich grundsätzlich zu.
                         Die Schwierigkeit dabei ist nur, dass nach dem 2. Weltkrieg plötzlich die wenigsten Deutschen Nazis gewesen sein wollten.
                         Nazis waren immer die anderen, aber nie die heimlichen Hauptakteure und Steigbügelhalter aus sogenanntem Adel und dem Bildungsbürgertum.
                         Die waren unter Zuhilfenahme alter Seilschaften ganz flugs rehabilitiert und saßen längst wieder in den Ämtern, derweil ihr Kanonenfutter in den Gefangenenlagern krepierte oder zwischen den Ruinen nach Angehörigen oder einem Auskommen suchten.
                         Diesen Gewinnlern versuchte man mit der pauschalen Aussage ‚Die Deutschen sind schuldig‘ wenigsten indirekt habhaft zu werden.
                         Und die Menschen brauchten auch Begründungen, warum dieser Krieg dermaßen ausgeartet war.
                         Eine große Schuld aller Deutschen schien das wenigstens ansatzweise verständlich zu machen.
                         Die genaue ehrliche Betrachtung des Prinzips von Ursache und Wirkung hingegen hätte allen Beteiligten den Weg für weitere Kriege und Verfolgungen versperrt und den Kriegsgewinnlern für alle Zeiten das Wasser abgegraben.

                  2. Die Lokomotive unterstützt wahrscheinlich die Lügen der russischen Sieger, denn auch Putin lügt in Bezug auf Deutschland bis heute.
                     Immerhin unterstützte Väterchen Stalin die angloamerikanische Geldelite, um die es bis heute geht.

                     1. Die Lokomotive паровоз, ex „Force TRUMP“, ex „John Magufuli“, künftig vielleicht gar unter chinesischem Namen unterwegs, unterstützt quasi jede antideutsche Lüge, die nicht bei drei auf dem Baum ist. Immerhin heben seine Beiträge dabei das sprachliche und geistige Niveau der Diskussion.

                        Ja, auch Putin lügt in mancher Hinsicht. Die Last des Amtes, die Schwere der Verantwortung. Er will nicht das Werk beenden, das Gorbatschow begonnen hat.

                        Auch im Weißhaus in Washington wird es niemals einen Mann geben, der historisch „auspackt“. Das ist absolut nicht vorgesehen und völlig undenkbar.

                     2. Weshalb hätten die Behörden und der Oberbürgermeister von Dresden und ein angesehener deutscher Verlag, Dietz, der dessen Buch veröffentlicht hat, „antideutsche Lügner“ sein? Nur, weil sie sich an die Tatsachen statt an die „Umerziehungspropaganda“ der BRD gehalten haben?

                     3. Warum die lügen? Bezahlt. Fritz Fischer und viele andere. Wer liebt seine Mörder? Irre? Ich bin Deutsche und hasse unsere Feinde. DAS ist normal. Alles andere ist bekloppt.

   3. Mag sein, dass Deutschland (zuletzt?) im 2. Weltkrieg Phosphorbomben eingesetzt hat.

      Die USA setzten diese Chemiewaffen immer noch routinemäßig ein, etwa in Raqqa oder Mosul.

      Amnesty International beschreibt zwar Recht detailliert die grauenvollen Verletzungen, die die Opfer erleiden, wenn entweder Phosphorklumpen auf der Hautkleben, Feuer fangen und sich langsam in den Körper Hineinbrennen. Löschen kann man es nur vorübergehend, sobald der Phosphor trocknet, brennt er weiter. Bis er von Ärzten herausoperiert wird. Oder bis das Opfer stirbt.
      Atmet man Phosphorstaub ein, bildet er in der Lunge ätzende Phosphorsäure, die langsam die Lunge zerfrisst. Bis man unter wahnsinnigen Schmerzen stirbt, weil der Körper nicht mehr ausreichend Sauerstoff bekommt.

      Den USA und ihren NATO -Freunden ist das egal, wie bei Streubomben und Uranmunition ist die militärische Wirkung relevant, nicht die Nebenwirkungen, die zivilen Opfer oder internationale Ächtungen.

      Bemerkenswerterweise findet Amnesty International Phosphorbomben auch absolut ok. Solange sie von den USA eingesetzt werden, solange sie nur genutzt werden, wenn sie „absolut nötig“ sind. Und solange Krankenhäuser informiert werden, dass wie sie die Opfer behandeln müssen.

      Nix zu sehen hier, weitergehen.

2. Was will sich Russland eigentlich noch alles gefallen lassen? Es ist mal Zeit für einen heftigen Gegenschlag, um die Grenzen aufzuzeigen!

   1. Welche Gegenschlag?
      Welche Grenze soll gezeigt werden?
      Russlands Militär lässt sich nicht gefallen , es ist eher so, das Russland nicht effektiv irgendwas dagegen unternehmen kann.

      1. Warum sollte Russland nichts unternehmen können? Die russische Armee könnte diesen Krieg so beenden, wie alle Kriege beendet werden, nämlich mit dem Sturz bzw der Gefangennahme des Kiew’er Regimes.

         1. Die Reaktion darauf wäre, dass die US-Terroristen ein neues, identisches (vielleicht sogar noch schlimmeres), Regime einsetzen. Falls Kiew besetzt wird, dann eben ein Exilregime, das von Polen, Deutschland oder den USA aus gegen Russland kämpft.

            1. Das ist Spekulation. Russland könnte ebenso handeln. Die USA können da gar nichts ausrichten.

               1. Die nächste Stufe werden Friedensverhandlungen sein. Die können die Russen nicht mit Marionetten führen, die sie selber eingesetzt haben. Das wäre aus Sicht der vorgesehenen neutralen Vermittler, China, Afrika, Brasilien, Türkei, evtl. Indien, nicht legitim. Deswegen soll das Kiewer Regime entweder selber kapitulieren, oder von Ukrainern abgesetzt werden. Die ukrainischen Bevollmächtigten (wie auch die Vermittler) werden einiges an Beweismitteln vorgelegt bekommen, zu Fragen der Kriegsschuld, der Naziverbrechen, etc., wozu sie sich stellen müssen. Wenn sie so was bestätigen und in der Richtigkeit anerkennen, muß das echt sein, und nicht erscheinen wie Marionetten, die sagen, was die Russen wünschen.

                  1. Sag das mal den Völkern, die von den USA „demokratisiert“ wurden.

            2. > Falls Kiew besetzt wird, dann eben ein Exilregime, das von Polen, Deutschland oder den USA aus gegen Russland kämpft. <

               Na und? Es gibt aktuell eine „Exilregierung“ Weißrusslands (diese Woche ganz zufällig gelesen, sonst hört man nicht viel). Es gab auch mal eine solche für Venezuela, doch das wurde selbst den Amis irgendwann zu blöd.

               Darf ich mich zum „Exilpräsidenten der USA“ ernennen, wie der Typ in Venezuela sich selbst ernannt hat? Ich war zwar nie dort und das wäre gegen die U.S.-Verfassung, die hebe ich einfach hiermit auf.
               Ob Biden jetzt deswegen schlaflose Nächte bekommt? Leider wohl nicht.

      2. Du glaubst auch an den Weihnachtsmann. Russland kann verfünffachen wenn es will. Nimmt Halt Rücksicht aufZivilisten nicht wie die USA im Irak.

         1. @qwertz „Russland kann verfünffachen wenn es will. “

            Tja, und das Russland sich gerne mal aufs Maul hauen lässt, verfünffacht einfach nicht, oder was?

            @qwertz „Nimmt Halt Rücksicht aufZivilisten nicht wie die USA im Irak.“

            Genau, man soll die feiernden Disco Besucher in der westlichen ukrainische Städte nicht stören.

            Da steckt viel Weihnachtsmann glaube dahinter!

   2. Das Problem ist, dass ein Gegenschlag die Falschen treffen würde. Man könnte in der jetzigen Situation nur einen Gegenschlag mit gleichen Mitteln in Betracht ziehen, damit würden ukrainische Zivilisten, die nichts verbrochen haben, und ukrainische Soldaten – von denen viele ihre mörderische Arbeit nur machen, weil sie sonst von ihrem Führer exekutiert würden – getroffen.

      Die Verantwortlichen in WARshington D.C. würden die Nachrichten darüber hören, sich denken, dass sie froh sind, dass sie nur ukrainisches Kanonenfutter statt wertvollen Amerikanern in die Region geschickt haben, darüber lachen, und den nächsten Eskalationsschritt planen (vielleicht als nächstes die Lieferung von Atombomben?)

      Aber die „richtige“ Antwort — ein Beschuss des reGIERungsviertels von WARshington D.C. mit Streubomben, damit sie mit eigenen Augen sehen, was sie da geliefert haben — würde den 3. Weltkrieg mit der totalen Vernichtung beider Seiten verursachen, und das will Russland nicht. Das will höchstens Biden, vielleicht nichtmals der.

      Wenn stattdessen z.B. Kiew genauso behandelt wird, bringt das wenig, ausser dass es Bilder generiert, die die westlichen Lügenmedien zeigen können, um ihr Geschwurbel, dass Russen brutale Mörder deren Ziel die komplette Auslöschung aller Ukrainier ist wären, zu untermalen.

   3. Russland kann sich schlecht darüber beschweren, denn es setzt seit Anfang der Invasion ohne Hemmungen und Diskussionen selber Streumunition ein.

      1. So,so. Diese propagandistischen „Spiegelungen“ nutzen die Nazis seit Goebbels, und Sie entblöden sich nicht, uns damit noch heute zu kommen?

         1. Das muss sich die Propaganda leider nicht ausdenken. Selbst das Artikelbild oben zeigt Reste von aus Russland stammender Streumunition.

            1. Ist es dein Hobby oder Beruf, dummdreiste Behauptungen in die Welt zu blasen?

            2. Die ВСУ/AFU hatte an die 1000 Raketen für die Totschka-U-Werfer, darunter ein Teil mit Streubomben. Die haben die Nazis alle verschossen, und natürlich behauptet, es seien die Russen selber gewesen, die sich damit beschossen haben. Es ist nun schon etwas dummdreist.

               1. Es waren mehr als tausend. Doch egal. Genauso ist/war es. Das DUMMDREIST ist aber wirklich human 🙁

                  kritischer Nachfrager sagt:
                  14. Juli 2023 um 10:42 Uhr
                  Das muss sich die Propaganda leider nicht ausdenken. Selbst das Artikelbild oben zeigt Reste von aus Russland stammender Streumunition.

                  Sollte der kritische Nachfrager bei dem „SPIEGEL“ posten. Da wird dir auch auf die Schulter geklopft. Hier bekommst du wahrscheinlich von über 90 % der Leser nur eine auf die Klappe.
                  Doch….. ist doch gut, dass solche wie der Nachfrager da sind…. bei der Wut, die sich in so vielen Kommentaren ausdrückt. Bisschen abreagieren an den Dullen wie ihn…. na… tut doch gar nicht so übel 🙂 bei den Berufslügnern…

                  1. Ich konnte sie nicht nachzählen. Wenn ich mich richtig erinnere, war im „Saker“ von an die 100 Totschka-U-Werfern mit an die 1000 Raketen die Rede, die die Ukraine 1992 von der SU übernommen hatte, wobei unklar war, wie viele davon noch funktionstüchtig waren. Dazu können weitere kommen, die von EU-Ländern ex Warschauer Pakt oder Ex-Sowjet-Republiken (Baltikum, Georgien etc.) in die Ukraine verschoben wurden.

                     Der Größenordnung nach kann um die 1000 Raketen schon hinkommen. In den ersten Monaten wurden viele abgefangen. Ein Teil ist auch eingeschlagen, besonders in zivilen Gegenden, in die sie leichter durchkamen. Darunter ein False Flag auf den Bahnhof Kramatorsk. Dann kamen die mit den „Schmetterlingsminen“, wohl auch deshalb, weil sie kaum noch andere hatten, und seit einiger Zeit sind sie sehr selten geworden.

                     1. @ „The saker“

                        Tja, da wurde bei mir ein „wunder Punkt “ getroffen, als ich im März was recherchieren wollte und dann sah, dass der Blog geschlossen wurde. Ein immenser Verlust für Menschen der klaren Worte…

      2. kritischer Nachfrager sagt:
         14. Juli 2023 um 10:05 Uhr
         Russland kann sich schlecht darüber beschweren, denn es setzt seit Anfang der Invasion ohne Hemmungen und Diskussionen selber Streumunition ein.

         NEIN. Definitiv nach der Übernahme der (völligen) Befehlsgewalt der Russen, gab es KEINE Einsätze von Streumunition. Im Bürgerkrieg vorab sehr wohl schon. Von beiden FrontSeiten der Ukraine.

         1. Und das belegen Sie womit, außer der Aussage dass es so sei? Russland hat ja schon allerlei Nettigkeiten im großen Stil in der Ukraine eigesetzt, thermobarische Waffen, Phosphorbrandmunition, Millionen von Artilleriegranaten, Ganze Städte wurden faktisch von der Landkarte getilgt. Es gibt zahlreiche kriegsübliche Berichte zu Grausamkeiten, Entführung, Enteignung , Folter, Alkoholmißbrauch bis hin zu Sperrtruppen und dem Diebstahl von WCs.

            Aber Streumunition benutzt Russland nicht… sind doch die Guten..

            https://www.streubomben.de/streubomben/laender/streubomben-in-der-ukraine/

            Hier steht was anderes. Aber gilt sicher das Übliche, man behauptet einfach was und jede Quelle in der etwas anderes steht ist Teil der Fake News Propaganda, alles prima, logisch, einfach.

            Und hier bekommen wieder alle Schnappatmung weil die bösen US, die Ächtung von Streumunition nicht ratifiziert haben. Dass dies für Russland, natürlich, auch gilt ,vergisst man da mal kurz, sonst könnt man sich nicht so schön drüber aufregen.

            1. So ist das. Die Nazipropaganda ist derart verlogen, daß sie als Informationsquelle nicht diskutabel ist. Wenn die „westliche“ Seite nicht in der Lage ist, sich sinnvoll zu artikulieren, bleibt die russische, die meist solide Informationen liefert. Dazu gibt es seriöse Beobachter in den USA, und bei den Neutralen, China, Indien, Afrika. Der Westen liefert die schlechteste Propaganda aller Zeiten. Weshalb wundern die sich dann, wenn ihnen keiner was glaubt?

               1. Ach gähn.. die tägliche Nazileier zündet außerhalb Russlands leider bei so gar niemanden. Auch in Ihrem vermeintlichen Unterstützerlager China, Indien, Afrika hat scheinbar aktuell keiner ein Problem damit auch der ukrainischen Staatsführung das Patschehändchen hinzuhalten. Wo das doch son böser Nazi ist wie wir alle „im Westen“.

                  Das die russischen Medien so frei und seriös berichten hab ich außerhalb kleinerer Infoblasen wie dieser hier noch selten vernommen. Ansonsten spricht ihre Sicht für sich.. Medien sind pauschal glaubwürdig oder unglaubwürdig entsprechend des Herkunftslandes, Beweis abgeschlossen mit Inhalten und Belegen muss man sich gar nicht erst befassen. Können Sie gern so handhaben passt ins Bild.

                  1. Die Erkenntnis, daß wir es im Westen mit einer Fortsetzung des Nationalsozialismus zu tun haben, stammt aus Afrika. Die Russen haben es nur übernommen. In den USA setzt sich diese Erkenntnis auch durch, dort ist von New Normal-Faschismus oder linksradikalem Faschismus die Rede. Im Kern ist bei allen das Gleiche gemeint.

                     Die diplomatischen Bemühungen der Chinesen, Afrikaner und weiterer sind mit Rußland koordiniert.

                     Mit dem Herkunftsland der Medien hat es nur bedingt zu tun. Organe der Nazipropaganda gibt es in vielen Ländern. Man erkennt sie recht leicht. In Frankreich, GB und besonders in den USA gibt es sehr gute Informationsseiten. In Deutschland weniger, wegen Repression und Zensur:

                     „In Deutschland und EU-Europa sollte man sich gut überlegen, ob man etwas sagt und was man sagt. Die Lage der Meinungsfreiheit in Europa ist so dramatisch … In Deutschland konnte man vor Tagen erleben, wie bei einem livestream im Netz die Türe eines Privathauses vor laufender Kamera eingetreten wurde. … Es ist eine Menge faul im Staate „Deutschland“ und der „EU“. … in Berlin wird durch das offenkundige Bundestags-Kartell sichergestellt, dass eines wieder „deutsche Staatsraison“ zu werden scheint: Schnauze halten.“

                     — Der Westen fliegt aus der Kurve, 24.11.2020, Pars Today/Iran
                     https://parstoday.com/de/news/world-i54600-der_westen_fliegt_aus_der_kurve

                     Der Autor von Pars Today ist Willy Wimmer, verteidigungspolitischer Sprecher der CDU a.D., der heute – wie die meisten guten Publizisten Deutschlands – im Exil publiziert.

                     1. Habe ich da was verpasst bei Willy Wimmer …. ?

                        Wie auch immer. Der Link funktioniert zumindest bei mir in GB nicht. https://www.youtube.com/watch?v=HKRA_wXxcFE

                     2. Hier ist ein frischer Link, der funktionieren sollte:

                        https://parstoday.ir/de/news/world-i54600-der_westen_fliegt_aus_der_kurve

                        Oben im „Balken“ von Pars Today unter „mehr“ erscheint „Kommentare und Ansichten“, und dort finden sich regelmäßig neue Artikel von Wimmer.

                     3. OK. Danke

                     4. Ach heute sind wieder wieder bei „linksradikalem Faschismus“. Wundert mich in den USA etwas, wo selbst die Demokraten weiter rechts stehen als unsere Konservativen. Auch ist hier im Forum zuletzt eher der „Ökofaschist“ im Trend. Aber ist Ihnen sicher gleich, Hauptsache alles Nazis außer Mütterchen Russland.

                        Natürlich möchten Sie China und ganz Afrika so gut es gern ins Team Russland packen. Aber wie sagt man so schön, es gibt keine Freunde, nur Interessen. Und die Interessen der Welt decken sich sicher nicht mit der postimperialen Supermachtsromantik an der sich die Russen mangels prosperierender Realität so gern festklammern.

                        * In Deutschland und EU-Europa sollte man sich gut überlegen, ob man etwas sagt und was man sagt. Die Lage der Meinungsfreiheit in Europa ist so dramatisch *

                        In Deutschland wird man als Oppositioneller zumindest nicht erschossen,vergiftet, inhaftiert oder beim blinde Kuh spielen zum Fenster geschoben, auch wird man nicht verhaftet weil man einen leeren Zettel hochhält oder zu einem Krieg, Krieg sagt.
                        Ich versuche immer zu verstehen, wie man ernsthaft (und ich gestehe Ihnen Ernsthaftigkeit zu) zu so einer These kommen kann. Ich vermute wenn man von Unterdrückung durch ein Bundestatagskartell spricht und permanente Repression empfindet, ist man schon so weit vom demokratischem Spektrum entfernt, dass man politische Vorderungen und Vorstellungen hat, die mit Grundgesetz und Rechtsstaat nicht vereinbar sind und einen somit automatisch ins Abseits rücken. Da geht nur Minderheit gründen und von Russland vorwärtsverteidigen lassen. Den Traum will ich Ihnen nicht nehmen aber ich glaube die sind noch eine Weile anderweitig beschäftigt.

                     5. „In vielen Ländern ist man sich bewußt, daß Rußland und die Russen heute den Widerstand gegen den neuen, liberalen Faschismus anführen, der in seiner Russophobie und Menschenfeindlichkeit mit Hitlers Nazismus vergleichbar ist.“
                        — Konstantin Malofeev, 14.3.2023, Kongress der Russophilen

                        „In unseren Schulen, Nachrichtenredaktionen und sogar in den Vorstandsetagen unserer Unternehmen gibt es einen neuen linksradikalen Faschismus, der absolute Gefolgschaft verlangt. Wenn Sie seine Sprache nicht sprechen, seine Rituale nicht ausführen, seine Mantras nicht rezitieren und seine Gebote nicht befolgen, dann werden Sie zensiert, verbannt, auf die schwarze Liste gesetzt, verfolgt und bestraft.“
                        — Präsident Donald Trump, 4.7.2020, Mount-Rushmore-Rede

                        „Wir sehen nicht bloß Neonazismus. Wir sehen, wie sich echter Nationalsozialismus in immer mehr europäischen Ländern ausbreitet, wir sehen, wie die Geschichte vor unseren Augen zerstört wird“
                        — Sergeij Lawrow, 14.3.2023, Kongress der Russophilen

                        aus Nigeria, Nairaland-Forum:

                        by WriterNig: 6:40pm On Jun 17
                        Like for Russia-Putin, share for USA/Nazi/NATO 卍
                        647 Likes 66 Shares

                        by Acekidc4(m): 6:44pm On Jun 17
                        Putin the Nightmare of the Western Slave Masters. The Man with Oversized Balls.

                        by insidelife22(m): 6:57pm On Jun 17
                        DaMN Putin is real nigger

                        by Creeper: 7:41pm On Jun 17 (Übersetzung):

                        „Putin und Xi ziehen Kreise auf den Plätzen dieser inzüchtigen westlichen Führer. Wenn sie mit dem Westen fertig sind, werden viele westliche Länder Afrika um Hilfe bitten, wie es Portugal mit Angola getan hat. Man weiß, daß ihre Zeit abgelaufen ist, wenn man Sätze wie ‚Angriff auf unsere Werte‘ hört, lol.

                        Die Werte, die sie haben: Imperialismus, die Nachfolge des Nationalsozialismus durch die Invasion nicht-weißer Länder und Vorherrschaft. Sie haben es mit Rußland zu weit getrieben, und dies ist der Anfang vom Ende ihrer Ära. Schade, daß Gaddafi nicht mehr lebt, um diesen Paradigmenwechsel in der Geopolitik mitzuerleben“

                        https://www.nairaland.com/7731993/putin-jokes-laughs-hugs-african#123863042

                        Im Nairaland-Forum, Nigeria, hat sich die Zustimmung Putin ./. Zelenskij innerhalb eines Jahres von etwa 40:60 zu 90:10 verändert. In einem Land, wo überall CNN läuft, die Zeitungen von westlichen Agenturmeldungen beherrscht werden und die Russen medial fast nicht präsent sind, war schon 40:60 nicht schlecht. In Mali sind (laut Untersuchung Ebert-Stiftung) 80% sehr auf Seiten Rußlands und über 90% mit denen, die eher auf der Seite Rußlands sind.

                        Der heutige Nazismus kommt als „liberal“ und „linksbunt“ daher und wird deshalb auch „linksradikaler Faschismus“ genannt. Unter der neuen Dekoration ist das gleiche Tiefbraun wie früher. Und ob Russen, Amis, Araber, Malier, Nigerianer, Kameruner oder Zentralafrikaner, hinter ihren jeweiligen Bezeichnungen sehen sie überall die gleiche Realität: Nationalsozialismus.

                     6. Ihre Russophobie ist eine Chimäre. Es ist nur das russische Feigenblatt um die absehbaren politischen Folgen des eigenen militärischen Expansionismus nicht anerkennen zu müssen.
                        Russland hat keinen ewigen Anspruch auf sein untergegangenes Imperium, dessen Zusammenbruch hat es selbst zu verantworten. Eine rießige Armee gen Westen schicken und in Europa Grenzen zurückschieben, das geht einfach nicht ok und damit hatte niemand ernsthaft gerechnet. Das verletzt unsere Sicherheitsinteressen und führt zu den Reaktionen die wir jetzt haben, feindliche Haltung, Aufrüstung,Unterstützung des Verteidigers und das wurde Russland vor dem Angriff deutlich und ausführlich von X Ländern kommuniziert. Hat man nicht ernst nehmen wollen, Europa und Dtl seien ja schwach und abhängig vom Gas und im Zweifel nur Vasallen. Bis jetzt möchte die russische Sicht nicht anerkennen, dass die EU Sicherheitsinteressen hat, welche man berücksichtigen müsste und denkt es geht nur um einen selbst und die US als wäre noch 1975. Russland will ein Land erobern und wirft dessen Unterstützern feindlichen Imperialismus vor, weil der natürliche Zustand dieses UN Mitglieds ja sei, dass es „Russland gehöre“. Jeder der was anderes sagt ist dann selbstverständlich ein russophober Nazi.

                     7. @ DnRl

                        Diesen zurechtgelegten Quark brauchen Sie außerhalb Ihrer Blase niemandem zu erzählen. Aber selbst wenn es so wäre: Der Westen hat seit 1999 ein Land nach dem anderen überfallen und vom Irak und von Syrien jeweils einen „Kurdenstaat“ abgetrennt. Der Westen dürfte gegen Überfälle, Eroberungen, Abtrennungen gar keine Einwände erheben. Und in der Außenwelt wird dieser Krieg recht gnädig gesehen, weil er wenigstens nicht wie üblich bei ihnen oder ihren Nachbarn stattfindet, sondern in Europa, wo die Kriege sonst herkommen.

                     8. „der Westen“ ist kein einheitlicher politischer Akteur. Es mag Sie überraschen dass nicht jeder Krieg der US ein Krieg „des Westens“ ist. Entsprechend der russischen Forderung nach einer multipolaren Welt sollten Sie einzelnen Ländern auch eigene Interessen zugestehen. Gegen den Irakkrieg haben etwa Deutschland und Frankreich sehr sichtbar opponiert.

                        Und gegen den Angriffskrieg Russlands haben immerhin mehr als 140 Länder Einwände, weil er, im Gegensatz zu vielen komplexen Konflikten eine ziemlich offensichtliche, innenpolitisch motivierte, revisionistische Landnahme ist. Ihr Argument läuft aber an Ende mal wieder auf ein „Was die US dürfen, darf Russland schon lange“ hinaus. Zweimal falsch ergibt aber nicht einmal richtig.

                     9. @DnRl – « Angriffskrieg Russlands »

                        Sie sind aber auch verlogen, wie es für das BRD Lügensystem typisch ist. Der Krieg läuft ja schon länger und der Angriff erfolgte im Februar 2014 mit terroristischen Mitteln (den georgischen Scharfschützen → s. Gian Micalessin, 2017) und bereits 100 Toten federführend durch die USA, assistiert von etlichen EU Ländern.

                        Hier ist das Video des US Juden George Friedman, wo er im Februar 2015 den Krieg ankündigt, welchen die USA für Europa in der Ukraine vorbereiten.

                        Ja, Rußland ist wie ein dummer Bär in die Falle getappst, und wurde auch gelockt und gescheucht und geschubst. Aber das dümmliche Gequatsche vom „russischen Angriffskrieg“ wird der Sache einfach nicht gerecht. Der Angriff hatte längst begonnen, und zwar auch militärisch, bereits im April 2014, durch Kiew, welches das Militär gegen das angeblich eigene Volk einsetzte.

            2. „Und hier bekommen wieder alle Schnappatmung weil die bösen US, die Ächtung von Streumunition nicht ratifiziert haben. Dass dies für Russland, natürlich, auch gilt ,vergisst man da mal kurz, sonst könnt man sich nicht so schön drüber aufregen.“
               Wieso soll „man“ das vergessen? Ich glaube keiner hier sieht Russland als blütenweisses Schäfchen. Die Schnappatmung ist eher in deinen Kreisen verbreitet. Und warum forderst du von anderen Belege für ihre Behauptungen wenn du exakt dasselbe tust bzw. schuldig bleibst? Übrigens: „Millionen von Artilleriegranaten“… Warum nicht gleich Milliarden? Hätte sich doch noch besser gemacht…?

               1. Berichte sprechen von 20.000 russischen Granaten am Tag zu den Hochzeiten glaub 5000 max bei der Ukraine, mittlerweile mangels Nachschub beidseitig etwas abgeflaut. Bleiben wir mal bei Millionen.

                  1. Die Russen verschießen ungefähr das Zehnfache an Artillieriemunition wie ihr Gegner, der ja faktisch AFU+EU+USA+GB ist, also 30 Länder. Das zeigt, daß eine moderne Macht gegen eine Horde steht, die technologisch und sozioökonomisch ein Relikt des letzten Jahrhunderts ist. Im Vergleich zu damals allerdings reichlich rostig und kaputt.

                     1. Und jetzt kommen noch die Munitionsarten dazu, die man aus humanitären-und anderen Gründen eben nicht einsetzte zur Vermeidung eben auch der bösen Bilder…

                        Doch das Thema ist nun mit der Belieferung aus den Staaten gegessen… Jetzt werden die Rohre nicht nur heiß- sondern glühend geschossen…

                     2. Sie sehen die Anzahl verschossener ungelenkter Artilleriegranaten als Anzeiger von Modernität und technologischem Vorsprung? Ernsthaft jetzt? Und Russland kämpft nicht gegen 30 Länder, Russland kämpft gegen die Ukraine, welche von 30 Ländern immer gerade genug Rüstungsmaterial bekommt, um das Gleichgewicht nicht zu sehr zu verschieben.

                     3. Billige Energie und hohe Produktionskapazität sind Zeichen von Modernität. In kleinen Mengen können sogar die Taliban und die EU solche Geschosse herstellen. Sonst stehen da S500 und Hyperschall und modernste Strategie und Technik gegen eine degradierte und deindustrialisierte Verfallsform des letzten Jahrhunderts.

                        Nachdem selbst die zuständige Ministerin erklärt hat, wir kämpfen einen Krieg gegen Rußland, und dies anhand der Tatsachen der ganzen Welt auch vorher bekannt war, brauchen Sie mit diesem Unfug, das sei nicht der Fall, nicht mehr zu kommen.

                     4. Legen Sie nicht alles auf die Goldwage, die täglichen Ergüsse eines D.Medwedew nimmt auch keiner ernst. Ich möchte nicht wissen wie oft ich hier schon gelesen habe, dass der unglückliche Halbsatz unserer Ministerin der Beweis für unsere aktive Kriegsbeteiligung ist, völlig unabhängig davon was wirklich passiert und was nicht. Ich denke wenn die Nato irgendwann aktiv Krieg gegen Russlands Truppen in der Ukraine führt werden wir es sehr deutlich merken. Bis dahin ist die vermeindliche Beteiligung nur eine peinliche Ausrede für Russlands wiederholte militärische Mißerfolge in der Ukraine. Und was jeder sehen kann ist, dass die Russen amerikanische Dronen lieber eine Stunde bedrängen als auf sie zu schießen. Man sucht also wohl selbst aktuell keinen direkten Konflikt mit „der Kriegspartei“ Nato.

                     5. @ DnRl

                        Medwedew sollten Sie sehr ernst nehmen. Was der deutlich sagt, zählt. Manches sagt er nicht deutlich, sondern nach Art eines Orakels, wofür es gute Gründe gibt. Das sollte man analysieren und deuten, da das, was dahinter steht, auch gilt.

                        Baerbock hat lediglich eine allseits bekannte Tatsache bestätigt, und auch das zählt. Sie hat es nicht formell zurückgenommen. Letztlich könnte sie das auch nur zusammen mit einer tatsächlichen Beendigung der deutschen Kriegsbeteiligung tun.

      3. Von wem hast du das ? Ukraine oder Westmedien?

   4. Das Problem bei der ganzen Sache ist, das Russland die Ukrainer immer noch als Landsleute betrachtet und denen so wenig wie möglich schaden will. Das macht die ganze Sonderoperation so kompliziert. Wenn die Russen sagen würden das sie nicht mehr auf die ukrainische Zivilbevölkerung Rücksicht nehmen, hat sich die ganze Sache binnen kurzem erledigt. Kriegserklärung an die Ukraine wäre Punkt 1, Kiew in Schutt und Asche legen wäre Punkt 2 und dann die Ukraine bis zur polnischen Grenze umpflügen wäre Punkt 3. Dies alles wäre für die Russen ein leichtes. Machen sie aber nicht wegen dem ersten Satz.

      1. « Dies alles wäre für die Russen ein leichtes. » – Unreife Allmachtsphantasien. Wenn Rußland diese Möglichkeit hätte, dann könnten sie auch die entlang der Front dislozierten Ukro Einheiten zerschlagen. Dazu fehlen ihnen aber die Mittel. Daher verteidigen sie und erleiden auch dabei Verluste, wenn auch nicht in dem Maße wie der Angreifer. Das ist die Realität.

         Beispiel: Artilleriebekämpfung (russisch)
         https://t.me/s/milinfolive/103483

         1. Sag ich doch. Vollidiot! Quod Erat Demonstrantum. Wer bezahlt dich? Der Spiegel? Oder wer? Vollidiot.

      2. Sie fantasieren von einer russischen Allmacht die schon lange nicht mehr existiert. Russland hat also aus Rücksicht mutmaßliche 200.tsd Mann und 2000+ Panzer geopfert damit es nicht durchgreifen, und seine Stärke zeigen muss? Ich behaupte das war alles was Russland unterhalb der ABC Schwelle aufbieten konnte, und diese Schwelle wurde nicht überschritten, weil klar ist dass die politischen Nachteile des Einsatzes die militärischen Vorteile überwiegen. Nicht aus Rücksicht. Und bevor jetzt wieder kommt 2000 Panzer? Fake news!
         https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
         2000+ sind nur die von denen es Foto oder Videobeweise gibt.. Angeblich kann Russland pro Monat etwa 20 neue bauen..

         Russland ist weder in der Lange die Ukraine komplett zu besetzen, und schon gar nicht diese zu halten, schlicht, weil ein Großteil deren Bevölkerung, sowie alle Anrainerstaaten, spätestens jetzt, Russland gegenüber feindlich eingestellt sind. Wenigstens so viel könnte man aus den zahlreichen Mißerfolgen der US gelernt haben, als dass man ein Land nicht länger besetzen kann, dessen Bevölkerung einen hasst.

         Wenn die Ukrainer Brüder sind (ich bezweifele stark das diese Familienromantik aktuell noch auf Gegenseitigkeit beruht) und es wie von Russland behauptet eigentlich um die Nato geht, hätte Russland doch ein Natoland an seiner Grenze angreifen können um die Nato in die Schranken zu weisen? Traut(e) man sich nicht?

         1. Ihr „Beleg“ (Link) ist eine Abteilung von „Bellingcat“. Sehr zuverlässig:

            NEXTA
            @nexta_tv
            ⚡️ Bellingcat investigator Christo Grozev says that #Russia has resources left for the war until Sunday, after which they will collapse….
            Tweet übersetzen
            ⚡️ Bellingcat-Ermittler Christo Grozev sagt, dass #Russia bis Sonntag Ressourcen für den Krieg übrig hat, danach werden sie zusammenbrechen….
            7:01 nachm. · 4. März 2022
            https://twitter.com/nexta_tv/status/1499807262084325379

            Rußland führt eine Sonderoperation. Würde es einen „Humanitären Friedenseinsatz“ führen, sähe Kiew längst aus wie Raqqa oder Mossul. Nach der russischen Strategie macht es überhaupt keinen Sinn, große Gebiete zu besetzen, große Zerstörungen anzurichten, oder Kiew einzunehmen.

            In allen fünf Gebieten, in denen die Ukrainer bisher gefragt werden konnten (Referenden), haben sie sich übrigens für Rußland und gegen die Nazi-Besatzer der EU entschieden. Man wartet, bis das Kiewer Regime kapituliert. Was die Ukrainer danach zu dem Nazispuk seit 2013 sagen werden, bleibt abzuwarten. Anzunehmen, daß sie Putsch und Besatzung für illegitim erklären werden. Dann wären sie die Verantwortlichkeit und die Schande los, könnten ins Lager der Sieger wechseln, alle Kriegsschulden für nichtig erklären und Kriegsentschädigung von Deutschland verlangen. Sie haben ja Merkels „Geständnis“.

         2. Der russische Generalstab hat unter völlig irrigen politischen Vorgaben (Brudervolk, nicht weh tun) gegen alle militärische Doktrin eine hochriskante Sonderoperation entworfen, die gleich am ersten Tag unter hohen Verlusten voll ins Messer gelaufen ist.

            Einen richtigen Krieg wollte man nicht, sondern nur die Voraussetzungen für einen Regimewechsel in Kiew schaffen. Offenbar spekulierte man auf einen Putsch der Armee. Die Aufklärung hat sich also ebenso an der Nase herumführen lassen wie der Präsident. Dumm gelaufen.

            Der Kreml weigert sich hartnäckig, die für einen Krieg zum Sieg notwendigen Maßnahmen durchzuführen. Das Kalkül über mögliche Reaktionen der NATO mag dabei eine Rolle spielen. Der Westblock ist materiell hoch überlegen. Moskau bräuchte zur Kompensation die Garantie einer massiven Hilfe aus China. Und die hat es offenbar nicht.

            Die Masse der Bevölkerung ist immer passiv und opportunistisch. Das wird in der Ukerei nicht anders sein, auch wenn seit vor 2014 militarisiert. Das renitente Element würde man allerdings konterterroristisch bekämpfen müssen wie nach ’45 unter Stalin. Oder wie der Ami im Irak. Wer will sowas?

            Die Darstellung des Kreml bedient sich natürlich genau so der Lüge wie jene des Westblocks. Da wird von Bedrohung durch „Atomwaffen“ und ähnlichem Mumpitz geredet. Mit ein wenig Nachdenken hat man diese Lügen demontiert. Genau wie die Lügen des Westblocks.

            Allerdings hat Putin mit dem Stichwort vom „Anti-Rußland“ den Kern des Problems durchaus angesprochen. Der Ami hat an Rußlands Grenze ein militant antirussisches Unwesen geschaffen, das seit dem Euro Maidan Massaker 2014 und dem Putsch de facto von der CIA regiert wurde und wird. Sein Ziel ist einfach die gedeihliche Entwicklung in Europa insgesamt zu verhindern. Auch und gerade auf dem Rücken der BRD

            Putin hätte damals handeln müssen. Daß er es unterließ, war ein gewaltiger und schrecklicher strategischer Fehler. Nun haben wir – ethnisch gesehen – einen russischen Bürgerkrieg.

         3. DnRl
            Ihre „Beiträge“ sind zum Kotzen. Aber noch viel mehr tun Sie mir leid, da Sie offensichtlich nicht in der Lage sind, ihr Hirn zu aktivieren und dann den Mainstream-Müll zu durchforsten.
            Wie wäre es mit Empathie für die armen Menschen auf beiden Seiten, die verheizt werden, nun auch noch durch Streubomben, um die Nazis auf beiden Seiten des Atlantiks auf die eine oder andere Weise zu befriedigen???

            1. Werte Silvia,

               Sie wissen mit Sicherheit nichts darüber ob oder inwieweit ich empathiefähig bin. Gern für Sie (repost) ein Video welches für mich sehr gut diesen Krieg charakterisiert:
               https://www.youtube.com/watch?v=GeelZuwRxhY

               Ihre „Nazis“ und persönlichen Angriffe können Sie steckenlassen, damit versuchen Sie am Ende nur die von Ihnen als feindlich wahrgenommene Subjekte zu entmenschlichen und/oder zu delegitimieren. Dies ist generell kein sehr eleganter Weg um wieder Frieden in eine Konfliktsituation zu bringen, um mal das ganz große Bild zu spannen.

               1. „Europäische Weltanschauung“, „Europagedanke“, „europäische Friedensordnung“, „Europa-Charta“, „europäischer Völkerfamilie“, „europäischer Wirtschaftsgemeinschaft“, „Europa den Europäern“, „europäischer Monroe-Doktrin“, „Vereingte Staaten von Europa“:

                  Das sind Zitate von Nazis, Hitler, Funk, Daitz, Ribbentrop, Quisling, aus den 40er Jahren. Scholz und von der Leyen kommen in kaum einer Rede ohne Nazijargon und Hitlerzitate aus. Scholz‘ Rede Karlsuniversität ist fast völlig aus Versatzstücken von Nazitexten kompiliert.

                  Da diese Nazis die Sprache der Nazis benutzen, der gleichen Europaagenda wie die Nazis folgen und bei ihrem Ostfeldzug Kämpfer mit SS-Runen, Wolfsangelrunen, SS-Löwen, Schwarzen Sonnen und Hakenkreuzen einsetzen (nur noch kleine als persönlicher Schmuck), wird man sie ja nun kaum anders denn als Nazis bezeichnen können.

                  Ihre kleine Blase, die darauf besteht, sie seien keine Nazis, steht nicht nur gegen die Außenwelt, sondern auch gegen die Realität des historischen Nazismus, dessen Texte zu Zwecken des Vergleichs im Netz frei zugänglich sind.

                  „Les néonazis ne remporteront jamais une guerre de la vérité contre le mensonge des occidentaux….
                  Nous en appelons à une conscience nationale et un sursaut patriotique pour barrer la route au néocolonialisme et au néonazisme occidental qui veut s’imposer dans le cadre d’un nouvel ordre mondial. Nous réaffirmons notre soutien au peuple ami russe dans la guerre de libération que la Russie mène contre les forces du mal incarnées par le bloc occidental.“
                  — Blaise Didacien KOSSIMATCHI, Galaxie Nationale, Bangui, 16.3.2022

                  ‘’Galaxie Nationale’’ appelle à la libération définitiv du pais du joug du néocolonialisme et des forces négatives
                  https://lepotentielcentrafricain.com/centrafrique-galaxie-nationale-appelle-a-la-liberation-definitive-du-pays-du-joug-du-neocolonialisme-et-des-forces-negatives/

                  1. Wie passt aus Ihrer Sicht der Austritt der Britten da rein? Kann man aus einer totalitären europäischen Diktatur einfach so austreten? Klingt unlogisch. Und wenn das alles so fies und faschistoid ist, wieso fordern dann so viele Staaten, gerade erst wieder die selbstbewusste Mittelmacht Türkei, ein Teil davon zu werden?

                     Dass Europa in seiner Ausrichtung als vereinheitlichendes und verbindendes Friedensprojekt dem ein oder anderen Nationalisten oder Traditionalisten so gar nicht schmeckt, kann ich sehr gut nachvollziehen, aber der europäische Gedanke als faschistoid? Also sorry aber da komm ich bei allem gutem Willen nicht mehr mit.

                     Aber für die eurasische Wirtschaftsunion gelten deratige Vorwürfe aber nicht oder?
                     Also ich mein, wer würde auch von sowas wie „Großrussland“, „neuen geopolitischen Realitäten“, „natürlicher russischer Erde“ und „russicher Welt“ reden, sich dann irgend n Symbol auf die Brust heften um dann singend, aufgepeischt von Siegesreden des langjährigen Führers mit 2000 Panzern loszuziehen um ein Nachbarland „zu befreien“? Das klänge doch irgendwie noch viel faschistoider als nur son hingeworfener langweiliger Begriff wie „Europäische Friedensordnung“ finden Sie nicht? Aber würde ja zum Glück keiner so machen, ich mein die Zeiten sind ja nun lange vorbei..

                     1. @DnRl Eigentlich empfinde ich Ihre Kommentare als sehr erfrischenden Gegenpart zu den verlogenen (Russland gewinnt laufend und haushoch, die ganze Welt liebt Russland, Russlands Wirtschaft / Wohlstand steigen rapide, Putin ist der intelligenteste Staatschef …) pro Kreml Trolle. Pro Kreml heißt nicht pro Russland. Im Gegenteil : Die russischen Menschen haben nichts gemein mit den parasitären Oligarchen und deren Marionetten / Apparatchiks in Moskau.
                        Ich sehe auch Ihre klare Überlegenheit gegenüber den anderen Foristen, was den sprachlichen Ausdruck, das Abstraktionsvermögen,die Pointierung, die Fähigkeit zur wechselnden Deduktion und Induktion angeht sowie auch den logischen Stil mit roten Faden.
                        Aber ich sehe auch, dass Sie sehr wenige – fast keine – Inhalte bieten. Das ist wie ein guter Revolver ohne Munition.
                        Auch ist es sehr unhöflich, immer wieder und wieder Fragen (z.B. Brexit) zu stellen, die Ihnen schon oft, mit großer Ausdauer und auch höflich beantwortet wurden. Was soll das ignorante Verhalten ?
                        Mal eine Frage : Meinen Sie das wirklich Ernst “ … EU als vereinheitlichendes und verbindendes Friedensprojekt …“ ? Wenn Sie das bejahen, zusätzlich die NATO plus die Unwerte des Westen mögen und abstreiten, dass in der BRD Menschen auf friedlichen DEMOS brutalst zusammengeschlagen werden (das galt schon seit der Staatsgründung),
                        dann sind Sie auf dieser Seite definitiv falsch.
                        Alle – ja 100 Prozent – der Foristen sind hier, weil uns das Kotzen kommt, wenn wir nur an die neoliberalen pro NATO Einheitsmedien denken. Und @Thomas Röper sagt auch ganz klar und ehrlich, dass dies Webseite die russische Sicht darstellt. Mit anderen Worten, wenn hier dauernd NATO Propaganda von bestimmten Foristen gemacht wird, macht sich diese Webseite für viele Nutzer überflüssig.
                        Oder noch klarer : Es ist wäre eine Unverschämtheit, wenn ein Atheist / Lebemann sich in eine religiöse Gemeinschaft / bei den anonymen Alkoholikern einschleicht und dauernd gegen den Glauben / das „Trockensein“ hetzt.

                     2. „Dass Europa in seiner Ausrichtung als vereinheitlichendes und verbindendes Friedensprojekt dem ein oder anderen Nationalisten oder Traditionalisten so gar nicht schmeckt“

                        ist ja nun der Original-Nazi-Jargon um 1943. Das heißt, sie kennen die Texte aus der Zeit gut, die Sprache, den Geist, machen sich Agenda und Ideologie des Nationalsozialismus zu eigen, und bestehen dennoch darauf, daß es kein Nationalsozialismus sei.

                        „Europäischer Gemeinnutz geht vor nationalistischem Eigennutz. … So zeigt sich, daß wir auch im neuen Europa nicht mehr nationalistisch eigennützig, sondern nur noch nationalsozialistisch gemeinnützig denken dürfen.“
                        — Werner Daltz, 2. Hälfte 1942, Text 27

                        1. ) Überwindung des europäischen Partikularismus, Beendigung des Zeitalters der europäischen Bürgerkriege….
                        2. ) Beseitigung der Kriegsursachen….
                        3. ) Herstellung eines dauerhaften, gesicherten Friedens….
                        6. ) Schaffung eines wirtschaftlichen Großraumes … Die Aufsplitterung Europas in kleine und kleinste nationale Wirtschaften und Verkehrslinien ist überholt. Ende des Paß- und Visumzwangs.
                        10.) Gesamteuropäische Lösung des bolschewistischen Problems.
                        — Karl Megerle, 27. Septenter 1941, Text 14

                        https://archive.org/details/QuellenZurNeuordnungEuropasTeil1

                        „Aus alledem aber hat der Führer die Konsequenz gezogen, daß das Kleinstaatengerümpel, das heute noch in Europa vorhanden ist, so schnell wie möglich liquidiert werden muß. Es muß das Ziel unseres Kampfes bleiben, ein einheitliches Europa zu schaffen.“
                        — Reuth (Hg.), Joseph Goebbels Tagebücher, S. 1929

                        „Diese Kleinstaaterei war so lange erträglich, als die technischen Hilfsmittel, vor allem die Verkehrsmittel, noch nicht so weit ausgebaut waren … Wie in einer Familie nicht ein Familienmitglied das Recht haben kann, dauernd durch seine Eigensüchte den inneren Frieden zu stören, so darf auch ein Einzelvolk in Europa auf die Dauer nicht die Möglichkeit haben, sich einem allgemeinen Ordnungsprozeß zu widersetzen. … Es will die Schranken, die die europäischen Völker noch voneinander trennen, niederreißen und ihnen den Weg zueinander ebnen. … Dann haben wir die Möglichkeit, Europa seinen Frieden zu geben.“
                        — Joseph Goebbels, Das kommende Europa, 11.9.1940

                        „Das neue Europa kann nur auf Ruinen aufgebaut werden. Ich meine nicht die Steinhaufen einer wahnsinnigen materiellen Zerstörung, sondern auf den geistigen Trümmern des Eigennutzes, der Engstirnigkeit, der überlebten Eigenstaatlichkeit und der chauvinistischen Kirchturmspolitik. Europa muß zum Nutzen aller und auch auf Kosten aller errichtet werden.“
                        — Adolf Hitler, 26.2.1945. Die Bormann Diktate vom Februar und April 1945

                        Nun haben wir dieses „Europäische Friedensprojekt“ gleich doppelt, ab 1939 als „Neues Europa“ und ab 1993 als „Europäische Union“. Beide Male ist Europa damit in Kriegen untergegangen. Beide Male letztlich deutsche Panzer in der Ukraine gegen Rußland.

                        Ostfeldzüge enden gewöhnlich damit, daß die Russen kommen. Ich habe die Fahnen zur Begrüßung schon bereit. Die Trikolore und die Rote vom letzten Mal dazu.

3. Mir schwebt da ein Videoclip vor, das wie ein „Werbefilm“ gedreht wird:

   Große Puppen, die alle bekannten und einflußreichen Politiker und auch Wirtschaftskapitäne des Westens sehr erkennbar darstellen (man kann hierzu noch jeweils ein Schild zu jeder Puppe dazustellen, auf denen der Name des Politikers/der Politikerin oder sonstigen sowie deren Positionen steht), werden auf einer Wiese platziert und dann läßt man ein großes Modellflugzeug drüberfliegen über die Puppen auf der Wiese und dann verwandelt sich diese in ein gerade mit Streumunition bedachte Hölle, mit der realistischen Knallerei, den überall auf großer Fläche verteilten Blitzen und dem ganzen Rauch, gerade wie es im echten Einsatz der Fall ist. Und dann zeigt man mit ebenso hübscher Kameraführung das Ergebnis am Boden.

   Eine Minute Video reichen und dann wird es überall in der Welt mit der besonderen Botschaft, die klar mit Worten auch gegeben wird, verteilt.

   Kosten: Gering! Wirkung: Gigantisch!

   1. Wozu Puppen? Ich bin weit eher dafür, dies ganz real durchzuführen.

      1. Das Problem, die realen Puppen oder auch Puppenspieler auf besagte Wiese zu bekommen, ist praktisch wie faktisch nicht lösbar, es sei denn man kreigt es trotz höchster Sicherheitsvorkehrungen mal hin, so ein WEF-Treffen bspw. wie aus heiterem Himmel zu bombardieren. Nur: Der Russe wird’s schon mal nicht machen, was verständlich sein dürfte. Wer also dann?! Vielleicht die 20 Taliban-Höllen-Menschen unter Osama Bin Laden in ihren fliegenden Jumbojets, so man sie wiederbeleben könnte? Aber da tut sich der nächste Problemkreis auf: Wie wiederbeleben, wie neu motivieren und wo wäre eine Zeitmaschine zumindest ausleihbar??!

         Aber mit PROPAGANDA durch Herstellung und globale Verbreitung eines solchen Videoclips wie hier beschrieben wäre ein echter Effekt erreichbar, der zum Sturz dieser „Streubombenmunitionsliebhaber“ (auf so einem WEF-Gipfel) zumindest beitrüge!

4. Es ist absehbar, die Eskalationsschraube wird immer weiter gedreht, bis es richtig knallt. Und dann war es Putins Schuld.
   „Er wies auch darauf hin, dass Kiew Washington schriftlich zugesichert habe, die Risiken für die Zivilbevölkerung beim Einsatz dieser Art von Munition zu minimieren.“ Schwerverbrecher sichern Schwerverbrechern Rücksichtnahne zu?

   1. das sind keine Schwerverbrecher, das ist menschlicher Abschaum … Entschuldigung wegen der Wortwahl, aber hier muss man doch endlich mal beginnen, das Kind beim Namen zu nennen. Absolut abscheulich dieser „Weltpolizist“ und sein Vasallen.

   2. WARshington und Kiew definieren „Zivilbevölkerung“ wahrscheinlich sowieso als „westliche Zivilisten“, weil ja bekanntlich der böse autokratische Diktator Vladolf Putler alle Russen, einschliesslich Kindern und Omas, zum Militärdienst zwangsverpflichtet hat, um grundlos einen Völkermord gegen die Ukrainer zu begehen. Russische Zivilisten gibt es nicht.
      Dadurch, dass Kiew die Bomben auf Russland und nicht auf die eigenen Städte wirft, sind die Zusicherungen in den Augen von WARshington D.C. erfüllt.

5. Irgendwann wird sich die private Terrortruppe des Westens verantworten müssen:

   „.., Diesbezüglich hatten Experten weltweit seit Jahren wiederholt darauf hingewiesen, dass die NATO-Aufnahme der Ukraine für den Westen in Wirklichkeit nicht erwünscht ist, da Washington, London und Co. dieses osteuropäische Krisenland von Anfang an und ausschließlich für ihre eigenen Interessen instrumentalisieren und dafür keine Verantwortung übernehmen wollten. Letzten Endes haben sie es auch geschafft und die Ukraine quasi in eine Privatarmee verwandelt, die im Stellvertreterkrieg des Westens gegen Russland eingesetzt wird und für die man keine Bündnisverpflichtung der NATO benötigt. …“

   https://de.rt.com/meinung/175215-regelbasierte-ordnung-am-beispiel-ukrainischen/

   Glauben die wirklich, dass die nie fallen gelassen werden, wenn etwa die USA die längst erwartete Finanzkrise erleben? Ein paar Positionen werden schnell gestrichen.

   1. Das tut doch überhaupt nichts zur Sache denn wir Deutschen stehen in unverbrüchlicher Freundschaft zu unseren Faschistenkumpels. Wenn die Amis nicht mehr wollen/können werden wir alle Reserven mobilisieren und eben den Krieg allein finanzieren und Munition liefern. Die EU Sch***pe hat ja schon wieder mehr Geld gefordert und ob das 40,50,70 Milliarden sind spielt keine Rolle.
      Der Westen insgesamt hat sich soweit in diesen Krieg reingesteigert, daß er ohne völligen Gesichtsverlußt da nicht wieder rauskommt. Er/wir müssen wenigstens einen Status Quo erreichen den wir dann als Sieg über die Russen verkaufen können.

      1. Auch Afghanistan (wo angeblich „Schlands Freiheit“ verteidigt wurde) wurde genau in der Sekunde fallen gelassen, in der Biden den Rückzug-Befehl gab. Mit dem Nazistan wird es genauso laufen – ich warte ungeduldig auf den Rückzug.

         Schöne Formulierung übrigens, direkt aus Washington DC:

         „… Man gehe ferner davon aus, dass ein nennenswerter Erfolg in der Ukraine zum jetzigen Zeitpunkt unmöglich sei: … „Bidens Hauptproblem in diesem Krieg ist, dass er am Ar*** ist.“ …“

         https://de.rt.com/international/175218-hersh-enthuellt-bidens-aengste-und/

         Wahrhaft ein Problem für den Woken Führer. Würden Russland und China energisch gegen „you will own nothing“ Vorgehen, wären auch Bidens Chefs am Ar***.

      2. UND WARUM hat ER sich reingesteigert ?
         Weil dieser Krieg Existenziell geworden ist…..NICHT für Russland wie geplant von denn so immer richtig liegenden US-Analysten … nein für den WESTEN selbst.
         Was nun auch jede Erklärung dafür liefert das Eskaliert wird um JEDEN Preis !
         Und da SIE die Medien in der WEST-BLASE beherrschen , fühlen SIE sich relativ sicher vorm eigenen Volk.
         .
         Was der Rest der Welt Denkt ist ihnen relativ egal….SIE wissen das SIE Atommacht sind, und NOCH Wirtschaftsmacht. Somit wird KEIN Land wirklich Aufmucken !! Zu mindestens keines das Erfolg haben könnte, China sieht IMMER seine Wirtschaftlichen Interessen, IMMER ! Indien versucht sich in der Mitte durch zu Schleichen will es weder mit Russland noch China oder USA versauen. ( Ob ihnen das mal auf die Füße fällt, abwarten )
         Mit den USA damit NATO wäre fast sofort Schluss ( Wirtschaftlich ) würde China ernst machen geschweige mit Indien und den Rest der BRICs nur ist selbst innerhalb der BRICs das Misstrauen sehr groß….jedes Land sieht zuerst seine EINZEL Interessen…ich möchte NICHT manch Gespräche nach solch Treffen hinter Kulissen hören.
         .
         Egal :
         Der Westen befindet sich im Überlebenskampf…. zu dem der Inszenierte Krieg für Russland führen sollte, aber VOLL nach hinten los ging.
         Da sich DER WESTEN NATO selbst Überschätzte, Putin und die Fähigkeit der Russischen Armee total UNTERSCHÄTZTEN !!!
         US Analysten…analysieren meist für Pluspunkte ihrer Zunft im Pentagon , wenige wagten Wahrheiten laut auszusprechen wurden sofort entfernt….Beispiele gibt es genug in USA = Westen = EU.
         Mit dem Verbrauch an Munition angefangen bis hin zu Technik die die NATO gar nicht hette bzw. NIE damit Rechnete diese in solch Mengen zu brauchen.
         .
         Egal :
         Ein System das sich im Existenzkampf befindet….Steht vor der Wahl, abtreten und anerkennen oder alles Mitnehmen was geht..Devise : Gibt es uns nicht mehr dann EUCH auch nicht !!!
         So wie es STIMMT….Eine Welt OHNE Russland wird es NIE geben….Eine Welt ohne EU aber schon…
         Einer EU…die ohne Russlands Rohstoffe nicht überleben könnte…
         Einer EU… auf die USA aber verzichten könnten selbst mit Millionen Toten !
         Einer EU… auf die ALLE aufstrebenden Länder des Südens / Nahen Ostens verzichten könnten, gerne würden.
         Einer EU…die somit auch als Schlachtfeld ja fast WILLKOMMEN wäre !!!!!

         1. @„Und da SIE die Medien in der WEST-BLASE beherrschen , fühlen SIE sich relativ sicher vorm eigenen Volk.“

            Ehrlich muss man zugeben, dass der Osten bisher medial viel zuwenig medial geschossen hat – das lernen die wohl erst noch. Gestern fand ich einen RT-Artikel toll mit einem Foto mit einem Plakat/Aufkleber mit der gesamten WEF-Bande „demnächst in Deinem Land – Du wirst nichts besitzen“. Das wirkt doch weit mehr als wenn Lawrow irgend etwas trocken von der UNO-Charta erzählt munter ignorierend, dass diese UNO längst bei der Kabale mitmacht.

            Chinesische Medien scheinen auch zu lernen:

            „Chinesische Medien schlagen Umbenennung der NATO in „Nordatlantische Gangsterorganisation“ vor“

            https://de.rt.com/international/175202-chinesische-medien-schlagen-umbenennung-nato/

            „… Darüber hinaus ziehen es die USA als Anführer dieser Bande vor, ihre Lakaien zu manipulieren, um Konflikte zu schüren, während sie aus der Ferne zusehen. …“

            Hoffentlich sind wenigstens die Chinesen auf Taiwan zu klug, sich als Kanonenfutter instrumentalisieren zu lassen. Die „kleinen Russen“ aus Kleinrussland haben hingegen den Darwin-Test nicht bestanden – hoffentlich bekommen die anderen Slawen (und Germanen) weiter westlich rechtzeitig die nötige Erleuchtung.

         2. …vollkommen Richtig.. …die EU – Vasallen im Auftrag der „US – Globaisten, Hochfinanz usw. haben zusammen mit ihrem „Lehnsherren“ versucht, Russland in die „Knie“ zu kriegen.. …und das Fazit ??.. …die EU, ohne nennenswerte Rohstoffe, ein sich selbst reduzierendes „Produktives schöpferisches Humankapital“, betrifft den Lehnsherren USA genauso, steigt unaufhaltsam ab.. …heute wieder in der West – brd, „Klagen“ von bisherigen Systemwählern gehört (ihren Aussagen nach sind sie es..), über „es geht immer weiter abwärts, keinen will mehr ein Handwerk lernen, auch keiner mehr in einer Fa. an Machinen arbeiten usw.. ….wie soll es denn mal wieder aufwärts gehen ??.. usw…“…
            …im „Produktionskrieg“ vor Allem gegen China und Russland,haben die jetzt schon verloren !!.. …auch die Tausende von Arabern welche im Ukkreis von Bamberg wohnen, werden den Trend nicht umkehren können !!.😎

      3. Ein Sieg über die Russen ist technisch unmöglich. Russland ist die größte Atommacht dieses Planeten. Leider hat niemand mehr Angst vor Atomwaffen, weil alle glauben, das sie ja doch keiner einsetzt. Das kann ein schwerer Irrtum sein. Wenn NATO-Truppen in Russland einmarschieren, werden wir die Wirkung heutiger moderner taktischer Atombomben bewundern können. Taktische Atomwaffen der heutigen Zeit sind stärker als FatMan und LittleBoy.

         1. Wieso hat Rußland seine taktischen Kernwaffen denn noch nicht eingesetzt? Zum Beispiel gegen Jaworow im März ’22? Oder gegen die Festung Ugledar? Läuft die Operation dafür noch zu gut?

            https://t.me/Atombombe/134 + 65

            Oder – offensiver gedacht – gegen das NATO Drehkreuz in Rzeszów? Was will die NATO denn dann machen? Wer in Europa wäre denn bereit dafür? Wer will denn Paris und London riskieren?

         2. ….die NATO wird Russland garantiert, NICHT angreifen !!.. …weil Russland nur noch einige T 34 hat !!..🙈🙈😈

   2. Der Krieg ist die letzte Position, die gestrichen wird.

      Zuerst wird einfach unbegrenzt neues Geld gedruckt.

      Dann sind Renten und Sozialversicherung dran, dann Infrastruktur, dann Gehälter von Beamten (ausser natürlich denen in Spitzenpositionen), usw.
      Alles, das der Endlösung der Russen- und Chinesenfrage dient, ist wichtig und wird auch noch weitergeführt, wenn der Westen eigentlich längst bankrott ist.

      1. Mein Browser startet mit einem Newsletter – da wurde ich heute von einem Artikel mit Rufen nach „Ehegattensplitting-Reform“ behelligt – angeblich perfektes Mittel gegen „Fachkräftemangel“. Nur ganz zufällig und nebenbei will der Staat 20-25 Milliarden mehr kassieren, obwohl wir eh schon die höchsten Steuern der Welt haben.
         Alles, das Nazistan, die Rüstungsindustrie und die Klimaindustrie zu füttern.

         Dass die Michels immer noch die Altparteien (hier vor allem die SPD) wählen…

         1. Und warum ??
            Weil wir PLEITE sind !!!!!

            1. So pleite können wir nicht sein, wenn es verpönt ist, auf eigene Interessen zu achten:

               „Alle gegen Gauland: „Maybritt Illner“ zum Thema Ukraine“

               https://de.rt.com/meinung/175227-alle-gegen-gauland-maybritt-illner/

               Persönlich schaue ich solche Sendungen nie, manchmal kriege was in „delegitimierenden“ Medien mit.

               „… Gauland gab den Realisten, plädierte für das Verfolgen deutscher Interessen, das Setzen auf eine diplomatische Lösung, die die Interessen aller berücksichtige. Der greise AfD-Mann wollte auch nicht einsehen, warum Deutschland kein Gas aus Russland beziehen sollte. …“

               Wenn wir lieber teurer US-LNG kaufen, muss Kohle in Schland im Überfluss vorhanden sein? Wie wär‘s mit Steuersenkungen?

            2. Wenn Sie wissen wollen ob ein Land „pleite“ ist, sollten Sie einen Blick auf die langfristigen Zinsen dessen Staatsanleihen und die relative Wertentwicklung seiner Währung werfen.

               1. Die DDR war ein erstklassiges Industrieland mit einem heute geradezu utopisch erscheinenden Wohlstand, und die Lage galt wegen 20 Milliarden Devisenmark Schulden als bedenklich.

                  Die BRD ist technologisch hinter Ländern wie Indien und China zurück, im Bereich Elektronik sogar hinter Bangladesch, im Vergleich zu Vor-EU-Zeiten reichlich verarmt und desolat, und hat Staatsschulden von etwa 3000 Milliarden €, was umgerechnet 6000 Milliarden Devisenmark der DDR entspricht. Dazu kommen die Schulden von Wirtschaft und Finanzwesen, die waren in der DDR schon mit drin, da sie ja volkseigen waren. Dazu kommt noch einiges mehr, die Schuldenwirtschaft der EU, Schattenhaushalte, diese ganzen Buchhaltungstricks, die Schulden zu verschleiern, die die DDR nicht kannte.

                  So pleite wie unser Protektorat Ukraine sind wir noch nicht, aber verglichen mit früher ist die Lage katastrophal.

6. ….“man erwägt….“ – etwas zu tun, zu liefern etc. …..

   Wenn solche Formulierungen Seiten’s des west-chens in Gebrauch kommen, dann kann man erfahrungsgemäß IMMER davon ausgehen, daß entsprechender Sachverhalt längst erfüllt/umgesetzt wurde…..

   …verlogene massenmordende Mafioten halt – der alten strukturellen Colon folgend…. – aus der die sich seit vielen-vielen Jahrhunderten immer weiterentwickelt haben – nur eben für die Allgemeinheit nicht zum Besten… 😤😤

   1. Und wenn die Streubomben über Deutschland geliefert wurden, dann muss nach dem Steinmeier auch die gesamte Bundesregierung angezeigt werden: Verstoß gegen das Kriegswaffenkontrollgesetz.
      Deutschland hatte schließlich die Ächtung unterschrieben.

7. ….Verbot von Streumunition verabschiedet, dem 111 Länder beigetreten sind und das 12 weitere Länder unterzeichnet, aber noch nicht ratifiziert haben.
   Es wird behauptet, daß Russland dem Übereinkommen nicht beigetreten ist und auch nicht ratifiziert haben. Stimmt das? In Blöd wird behauptet die Ukras sind im Besitz von TOS-1 und setzen die gegen die Russen ein, stimmt das? Es wird behauptet, daß Russland schon lange Streubomben einsetzt. Stimmt das? Natürlich sind Streubomben zu ächten aber auch nicht zu verachten, kleines Wortspiel und unser Bundesuhu hat sich vor Freude fast eingenäßt. Es wird Zeit mal nachzuschauen ob wir nicht noch Altbestände an Giftgasmunition vom letzten großen Krieg übrig haben, alte Wehrmachtsbestände oder so. A-Waffen können wir ja leider nicht liefern, da sitzen die Amis drauf und trauen uns nicht, aus gutem Grund, die würden wir nämlich sofort den Ukrafaschisten liefern, alten Kumpels hilft man gerne. Da hat der Ami dann doch bammel.
   Aber der Sieg ist uns sowieso gewiß, bei Blöd kann man sehen wie Reihenweise russische Panzer und Stellungen vernichtet werden aber leider ist auch ab und zu ein Ukrapanzer dabei. Die Frühjahrs/Sommer Offensive der Ukras verläuft etwas schleppend aber insgesammt zufriedenstellend und hätten die F16 und mehr weitreichende Raketen würde der Zusammenbruch der Russen nicht aufzuhalten. Da bin ich ganz ganz sicher!

   1. Giftgas Bestände usw.
      Nun sollten die Russen bei Abzug aus der DDR nicht alles entfernt haben, was ich nicht glaube !
      Selbst Denken………….
      Russen ließen ja auch eine ganze Staffel ihrer Jet zurück….Jets die damals das Neuste darstellte. Warum ??
      USA Klatschten vor Freude in die Hände….sofort Überführt in die USA.
      .
      Habt ihr Überhaupt eine Vorstellung davon was auf DDR Gebiet für Munition gelagert wurde ????
      Munition ALLER, aller Art.
      In der ehemaligen DDR waren mehr Truppen Stationiert als im Moment in der Ukraine von Russland eingesetzt wird !!!! ( Und diese hatten nicht wie die Bundeswehr heute nur Munition für 5 Tage vorrätig !! )
      Anderseits, wurde NIE Berichtet was mit der alten Munition passiert ist zu dann BRD Zeiten.
      Die zurück gelassene der Russen + die der NVA !!!
      Ja mal kurz am Anfang als man Verschimmelte Flugabwehr Kits aus alten Uranbergwerken an die Ukraine lieferte…
      Und eines nicht vergessen…. zu der Zeit ( DDR Zeit ) gab es KEINE Hemmungen was im Fall eines Falles an Waffenarten eingesetzt würde….es gab ALLES auf dem Gebiet der DDR…von Atom bis zu Chemie….

   2. Zu Streumunition
      Schon von denn USA im Irak eingesetzt…in Syrien
      Wo blieb da der Aufschrei im Westen, ja auf der Welt ?
      Keine Sau hat es Interessiert , es wurde sogar mit Live Bildern in unseren Medien damals Berichtet !!!!!!!!!!!
      In der Ukraine fehlt nur noch Napalm…( Sarkasmus )
      .
      Das Russland NOCH nicht alles an Munitionsarten ( Waffen ) in der Ukraine eingesetzt hat sollte auch jedem klar sein…
      So wie im Westen IMMER, immer der Russe als zurückgeblieben Technisch hintern Mond dargestellt wird und wurde.
      Man Erinnere sich an Syrien als eine Russen Fregatte aus dem Mittelmeer heraus den Luftraum in Syrien übernahm…..in der NATO Zentrale stand man Kopf…was auch zum Teil öffentlich durchdrang.
      Wie sagte ein Insider damals.. “ Wir ahnten das Russen so etwas haben, hielten die Effektivität aber für Unmöglich „

   3. Es stimmt, dass Russland dem Übereinkommen nicht beigetreten ist — aber mit den üblichen Gründen. Russlands Position war, dass sie gerne ihre Streumunition vernichten würden, aber nur, wenn die Amerikaner das auch tun.

      Verantwortlich sind also wieder einmal die gleichen Terroristen, die auch Russlands Plan, keine Atombomben in Europa zu stationieren, verhindert haben.

8. OT:

   https://test.rtde.life/inland/175198-sind-keine-bademeister-faeser-fordert/

   Man löst dies, wie man das immer weil effektiv gemacht hat in all den Jahrtausenden vor diesem:

   Gefaßte Täter werden ZUR ABSCHRECKUNG potentieller Nachahmer öffentlich an den Pranger gestellt oder auch gleich öffentlich aufgehängt, verbunden mit ihrem Tod.

   NICHTS ist auch annährend so wirksam wie diese „ABSCHRECKUNGS-Therapie“, um Verbrechen jeglicher Art auf ein sehr kleines Minimum zurückzudrängen, natürlich insbesondere in dunklen Zeiten wie dieser, wo sich die Menschen wieder in geisteskranke Monster verwandeln oder schon verwandelt haben in hohen Stückzahlen!

   Abschreckung ist nichts anderes als das effektive Unterdrücken der schlimm(st)en Impulse im Menschen, die auftauchten, weil man ihnen JEDE Freihat dazu gab, was der Kardinalfehler jeglicher Kontrolle ist, womit Kontrollverlust (im Quadrat) entstand und somit die Transformation des Menschen zu geistigen Zombies nur die logische Folge sein konnte. Die REALITÄT ist Beweis hierfür, selbst wenn nun Milliarden dieser geistesgestörten Realitätsverweigerer auftauchen werden, um sich dagegen auszuquasseln.

9. Was ich davon halte, habe ich hier hinterlegt:

   https://chng.it/HYk6jrWD

   Ist zwar den Amis scheißegal. Aber aus Deutschland kann man nur so noch seinen Unmut kundtun. Ein Volksaufstand wäre wohl besser, aber dafür geht es uns noch zu gut. Immer noch!

10. Off topic:

    Hier ein sehr, sehr lustiges Video. Ich habe schallend lachen müssen
    Kleiner Leak: es geht um Annalenchen

    Link: https://t.me/VladimirTupin/32355

11. Alles pro-russische Propaganda und Putin-Desinformation!

    Der ehrenwerte demokratische Präsident der Ukraine, Joe Biden…äääähhmm…. Selenskyj würde nie Streubomben einsetzen!
    Weder mit kleinen Bömbchen im Stadtzentrum von Donezk noch zum Verteilen von Schmetterlingsminen.

    Das wurde offiziell vom internationalen unabhängigen Untersuchungskommitee britischer Geheimdienst, ISW sowie den Menschenrechtsorganisationen Weißes Haus, NATO und EU festgestellt!

    Der Herr Röper könnte ja mal bei Peskow anrufen: „Hör, mal, altes Haus…ich habe da ne Idee: Beim nächsten Statement erwähnst du beiläufig, der globale Süden würde gerade an einer Erklärung zur Erlaubnis russischer Atomwaffen gegen den Feind arbeiten!“ (aber nicht „Ukraine“ sagen!)

    Dann sieht man Joe Biden 10 Minuten später in die halbverrostete Concorde stolpern…

    1. Genau… Es ist doch ganz klar, dass nur Russland die Streumunition eingesetzt haben kann, die gegen die russischen Truppen verwendet wurde!
       Genauso wie Russland ständig seine eigenen Pipelines, Staudämme und Atomkraftwerke beschiesst, beschiessen die Russen halt auch ihre eigenen Truppen, um zu demonstrieren, welche schrecklichen Waffen sie haben!

       Es ist nur russische Propaganda, dass Kiew solche Waffen eingesetzt haben könnte!

12. Hier noch ein sehr interessantes Viedo über das Treffen zwischen Selensky und Biden, bei dem Biden wohl „unfreiwillig“ ein gegebenes Ultimatum offenbart…

    Es handelt sich um die Aussage, dass es wohl schwierig sei, das Geplante (was immer es auch sein mag) in „nur“ 100 Tagen umzusetzen.
    Das bedeutet im Umkehrschluss aber sehr viel und wenn man ein wenig spekulieren darf, dann kommt man zu der Annahme, das die US-Regierung (nicht Biden, Biden hat nichts zu melden!) die Schnauze voll hat und die RAND-Empfehlung nun endlich umgesetzt werden soll. Ergo wird es ein Umdenkprozess geben, der nach eben diesen ominösen 100 Tagen gestartet werden wird.

    Wenn man nun 3-4 Monate vom Zeitpunkt der Tagung in Vilnius ausgeht, dann kommt man auf September/Oktober. Merkt euch dieses Datum!

    Nicht umsonst hat komischerweise auch Erdogan seine Zustimmung von bestimmten Dingen abhängig gemacht und diese erst zum Oktober zugesichert. Warten wir mal ab. Ich könnte mir vorstellen, dass wenn die Ukraine die Gegenoffensive vergeigt (und danach sieht es ja momentan aus), die USA sich nach den 100 Tagen Frist aus der Unterstützung langsam verabschieden werden und es danach sofort zu einer Friedenverhandlung kommt.
    Bedeutet ein „cease fire“ ab diesem Zeipunkt und nach dem Winter etwaige Ergebnisse… danach ist die Ukraine ein „failed State“ und mal schauen wer sie wieder aufbauen darf. Aber das Ultimatum steht ja schonmal.

    Es ist plausibel, auch wegen der zu erwartenden Wahlkämpfe in den USA. Da stehen ja schon alle parat, um die militärische Einmischung der Demokraten in die Ukraine zu zerpflücken. Biden hat schlicht garkeine andere Wahl und deshalb ist seine Aussage:“You´re stuck with us!“ auch keine positive Aussage, sondern eine schlichte Drohung, die Selensky überhaupt nicht verstanden hat, denn es bedeutet umganssprachlich soviel wie:“Wenn ich falle, fällst du auch!“

    Simple as that!

    Hier der Link zu dem interessanten Video: https://t.me/VladimirTupin/32313

    1. Die Frage ist, was nach den 100 Tagen passiert. Wie ich die US-reGIERung kenne, sieht das „Ultimatum“ eher so aus: „Ihr habt noch 100 Tage Zeit, die Russen mit konventionellen Waffen zu vernichten, wenn Ihr das nicht schafft, geben wir Euch Atombomben, damit Ihr endlich unseren Feind erledigt. Aber dann seid Ihr natürlich daran Schuld, wenn die Russen das mit einer Atombombe auf Kiew beantworten, also nutzt besser die 100 Tage!“

       1. Es gibt seit Dezember umfangreiche chinesische Aktivitäten zur Vorbereitung von Friedensverhandlungen. Zuletzt der 10-Punkte-Plan und die Reise der Afrikaner, und Blinken in Beijing. Im Hintergrund laufen längst Vorverhandlungen. Man kann annehmen, daß die USA sich dabei ausbedingen, welche Themen bei den Verhandlungen nicht zur Sprache kommen und welche Schwarzen Peter auf die EU geschoben werden, besonders auf Deutschland, das sich dank Merkels Geständnis besonders als Sündenbock anbietet. Zelenskij hat den Auftrag, der Regierung Biden 100 Tage Zeit zu gewinnen, in der diese ihre Positionen festigen kann, bevor er abserviert wird.

          1. > Zelenskij hat den Auftrag, der Regierung Biden 100 Tage Zeit zu gewinnen, in der diese ihre Positionen festigen kann, bevor er abserviert wird. <

             100 Tage ab wann und woher kommen die Infos?

             Ich wünschte, heute wäre der Tag 99. Und keine Waffen mehr liefern.

13. Wie werden die Dinger abgeschossen? Flugzeug geht dich nicht? Also Raketen, oder? Also die Abschuss Stationen muss man dich zerlegen können?

    1. Das sind Granaten für die Artillerie mit 155 mm Kaliber.

    2. Russland hat diese Art auch als Raketen für Mehrfachwerfer, als Granate, als Bombe ( sogar gelenkt ) mit Zeit Verzögerung der Bombletts oder ohne, mit gemischten Bompletts heißt Brand und Splitter….
       Neuste Entwicklung zu meiner Zeit war :
       Eine Art Bombe die in der Luft Explodierte und Hunderte selbst Steuernde Panzer Abwehr Minen freisetzt….
       in der Theorie also…. EINE Bombe um eine ganze Panzerkompanie auszulöschen….( Konnte auch vom Hubschrauber kommen aber dann als Rakete.
       Es gibt verschiedene Arten von Streumunition….Granaten sind davon die gefährlichsten für Infanterie im offenen Feld… im Graben hingegen NUR bei Volltreffer des selben…bzw. Explosion der Trägergranate fast übern Graben.
       Nachteil von Streumunition per Granate….sie können KEINE Unterstände zerstören Keinen Panzer Keinen SPW
       Ergo…bringen die bei ….eingegrabener…. Vereidigung nicht all zu viel…!
       Da wo diese bisher in anderen Ländern Syrien Irak Afghanistan eingesetzt wurde….gab es fast KEINE Eingegrabenen Vierseitiger !!!
       Evtl. ein Grund war Russland das als Game fasst gelassen hinnimmt….GEFÄHRLICH wird es sollte Ukraine das auf Zivile Ziele einsetzen…
       Was Putin zum Handeln zwingen würde !!!!!!!!!!!!
       Für mich der EINZIGE Grund der Lieferung….Strategisch Nutzlos…bei Eingegrabenen Gegner ( bis auf Ausnahmen )
       Aber gut um Putin mit vielen Zivilen Opfern zu Reizen…UND darum geht es wohl in Wahrheit ??
       .
       ABER :
       Sylenski versprach ja diese Munition NICHT auf Zivile Ziele einzusetzen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
       .
       Wir werden sehen, wo es die Toten gibt…..ich WETTE ich weiß es.

14. Es ist an der Zeit, dass die 80 % aller Staaten, die nicht zur USA und ihren Vasallen zählen, die UNO und ihre Unterorganisationen so umbilden, dass sie die Interessen der Menschen der Erde und nicht mehr des US Deepstates, also der Dollarmilliardäre und Königshäuser vertreten.

15. Wir sollten davon ausgehen, dass diese Streubomben schon seit Jahren in den Bunkern liegen. Gedacht für einen Überraschungsangriff auf die Krim – in der Ostukraine wurden die ja schon vor Jahren eingesetzt, wohl probeweise. Wenn man bedenkt, dass Russland Führungsstellen trifft, welche kurzfristig zusammenkommen, aber keine Lager von Streubomben, so liegen die schon lange in der Ukraine. Und den aktiven Informanten also unbekannt. Die angebliche Zustimmung, diese jetzt offiziell einzusetzen, ist der Tatsache geschuldet, dass die Ukronazis beim Westen Narrenfreiheit haben. Man will mit der angeblichen Zustimmung verhindern, sich international dagegen positionieren zu müssen, was der Westen eh nicht stoppen kann. Und so den Faschisten „unfreiwillig“ in die Arme fallen würde. Womöglich war der russische Geheimdienst bis zum Beginn des Krieges hochgradig unterwandert. Dass es gelingen konnte, diese Waffen jetzt unbemerkt hervorräumen zu können.

16. (…“Er wies auch darauf hin, dass Kiew Washington schriftlich zugesichert habe, die Risiken für die Zivilbevölkerung beim Einsatz dieser Art von Munition zu minimieren.“..)
    *********************

    Was für ein Schwachsinn.

    Dies Art von Munition ist dazu da, insbesondere die Zivilbevölkerung zu minimieren.

    Als ein Nachgedanke : Russland sollte schleunigst die Turbulenzen beseitigen, die in seinem militärischen Führungsstab durch die Rebellion der Wagner-Truppen entstanden sind.

    Und dann – in neu poliertem Patriotismus – ein wenig auftrumpfen.

    Die Amis lachen sich aktuell schlapp, und die „Neos“ wittern extatisch neue Ströme von Blut, selbstverständlich nicht ihr eigenes, sondern das von christlichen weißen Männern, die auf beiden Seiten sterben.

17. Manche mögen staunen – es gibt in unabhängigen Medien Artikel, die Biden als perfekt für seine Rolle loben:

    „… Denken Sie einen Moment lang darüber nach, wie perfekt „Joe Biden“ als Präsident dieser untergehenden Republik ist, und seien Sie dankbar dafür. Er und seine Familie projizieren die wahre Essenz jeder Verderbtheit, die das Leben unserer Nation jetzt in einen dunklen Abgrund treibt, wo sie gezwungen sein könnten, ihren traurigen Zustand zu bewerten, zu bereuen und sich vielleicht zu erholen (oder einfach aufzugeben und zu sterben). Da steht er nun, ohne Zweideutigkeit oder Gewissen: „Joe Biden“, die Personifizierung eines gescheiterten Staates. …“

    https://uncutnews.ch/der-vater-unseres-landes/

    „… Als kriminelles Unternehmen spiegelt die Einflussnahme der Familie Biden auf ausländische Mächte genau den Charakter der Erpressung im heutigen Amerika wider – nämlich unehrlich Geld zu verdienen, und das oft fürs Nichtstun. In Amerikas größtem Industriezweig, dem Finanzwesen, ist dies absolut der Fall. …“

    Ferner wurde die älteste Betrugsmasche der Welt wiederentdeckt – Schamanen versprachen gewünschtes Wetter, wenn man genug Gaben für Voodoo gibt. Ich glaube, es ist sogar älter als das Geld.

    „… Die Hochschulen haben ihre Energien vom Lernen auf politischen Aktivismus umgestellt, d. h. auf die Aufführung moralischer Stunts zur Erlangung von Status unter dem Vorwand, sich mit sozialen Problemen zu befassen, die auf schlechte Verhaltensentscheidungen und Geisteskrankheiten hinauslaufen. Die Hochschulbildung ist jetzt darauf ausgerichtet, noch mehr von beidem zu erzeugen …“

    Das läuft aber in Europa mit all den Postcolonial-Gender-Studies-Fakultäten genauso. Zum Ende wünscht sich der Autor ein Amerika ohne Bidens, während ich nicht weinen würde, würde Beides untergehen.
    Wie kommt es, dass immer wieder wer mit den USA kuscheln muss – wie kürzlich Erdogan? In einer multipolaren Welt müsste es doch für jedes Problem Lösungen geben, die nichts mit den USA zu tun haben? Dafür wurde doch BRICS gegründet, wohin die Türkei angeblich will?

    1. (….mit den USA kuscheln muss – wie kürzlich Erdogan?….)
       *********************

       Erdogan ist ein Spitzbube – der kuschelt mit Jedem, der ihm was gibt und wer mit allen Seiten kuschelt, kriegt Geschenke von allen Seiten.

       Aber diesmal hat er sich geschnitten : Der IWF zahlt nicht nur Bestechungsgeld, sondern legt seine Kunden auch in Ketten – wie Erdogan noch früh genug merken wird.

       Der Krug geht so lange zum Brunnen, bis er bricht.

       1. Dennoch verstehe ich nicht, wieso er diese 11-13 Milliarden nicht in China leihen konnte, wo man nur entsprechend weniger U.S.-Schuldtitel kaufen müsste?

          Ich verstehe auch die Philippinen nicht, die bereits einmal U.S.-Stützpunkte losgeworden sind und jetzt wieder welche holen. Oder Taiwan, wo man weiß, absolut sicher vor China zu sein, wenn man nur nicht förmlich Unabhängigkeit erklärt – mit dem Status Quo können beide Seiten gut leben. Daher wollen laut Umfragen um 90% der Taiwanesen Status Quo behalten – wozu holt man U.S.-Waffen, U.S.-Spitzenpolitiker und gar einige U.S.-Soldaten? Still sitzen, nicht spinnen und glücklich weiter leben.

       2. Bisher behauptet das mit den IWF-Milliarden für die Türkei nur Hersh, dessen anonyme „Quellen“ vieles behaupten, was nicht stimmen kann. Die Türkei hat nur geringe Staatsschulden und hätte keinerlei Probleme, kurzfristig so einen Betrag aufzutreiben.

          Im übrigen fährt die Regierung Erdogan einen Kurs, der einzig an türkischen Interessen orientiert ist. Die Türkei ist ein souveränes Land, dem es zusteht, selber zu entscheiden, mit wem es in welchen Fragen wie kooperiert. Sie hat keinerlei Verpflichtung, Schweden im Dienste Dritter aus der NATO fern zu halten. Was aus der Sache wird, muß man weiter beobachten, denn mehr, als ein Ratifizierungsgesuch an das Parlament zu leiten hat er gar nicht zugesagt.

          1. TKP berichtet, die Türkei konnte ein IWF-Kredit ganz ohne Bedingungen aushandeln:

             „… Der wahre Gewinner ist aber Recep Erdogan. Er soll dafür 11 Milliarden Dollar IWF-Kredit bekommen haben – ohne Auflagen. …“

             https://tkp.at/2023/07/14/das-nato-schweden-als-erdogans-coup/

             In diesem Fall wäre es egal, von wem.

             1. Auflagen wären auch schwer durchsetzbar, da die Türkei solche Beträge jederzeit auftreiben kann. Für die neue Eisenbahn in Tansania hat das türkische Bauunternehmen einige Milliarden $ für die Finanzierung auf den internationalen Kapitalmärkten organisiert, zu sehr günstigen Zinsen. Was so ein Unternehmen (mit Rückendeckung durch den Staat) kann, sollte der Staat selber auch können. Falls das mit dem IWF stimmt: Der hat ja ein Interesse, mit der (kaum verschuldeten) Türkei überhaupt im Geschäft zu bleiben.

                1. Die ach so reiche Türkei wird beim nächsten Erdbeben wieder bettelnd durch die Welt tingeln, statt die behördliche Korruption zu unterbinden, die, wie beim letzten Beben, exorbitante Opferzahlen erst möglich machte. Und wenn die Türkei doch so reich ist, frage ich mich, warum die halbe Türkei über Angehörige in Deutschland krankenversichert ist!?

                   1. Es ist nicht der Türkei anzurechnen, wenn das Deutsche Gesundheitssystem seine Logistik
                      nicht auf die Reihe bekommt. Korruption gibt es auch in Deutschland. Beispiele dafür gibt
                      es mehr als genug. Der Flughafen BER ist nur eines. Wir haben nur keine Erdbeben.

                      1. Der BER hat noch keine Opfer gefordert und anders als die Türken, gehen wir nicht betteln.

                      2. Ein Herr Habeck hat schon in Katar und woanders um Gas gebettelt, nachdem der beste Lieferant vergrault wurde:

                         https://www.focus.de/sport/interview-von-ulrich-reitz-warum-plumpes-katar-bashing-gefaehrlich-ist-auch-fuer-deutschland_id_179797453.html

                         „Während Habeck um Gas bettelt, beschimpft Faeser die Katarer“

                2. China fand keine 3 Milliarden für Pakistan, die stattdessen vom IWF kommen. Dafür wird Pakistan doch kein Öl aus Russland kaufen und die Nazis ohne Ende mit Waffen beliefern?

                   https://de.rt.com/international/175252-angekuendigte-reise-ukrainischen-aussenministers-nach/

                   „Neuer Waffenlieferant gesucht – Ukrainischer Außenminister reist nach Pakistan“

                   Wie will der Osten noch mal gewinnen? Ich fürchte, ich muss doch noch die 60 Geschlechter auswendig lernen und mich vom Fleisch verabschieden – so wird sich der Woke Westen immer wieder durchsetzen.

          2. Die Türkei hat nur geringe Staatsschulden und hätte keinerlei Probleme, kurzfristig so einen Betrag aufzutreiben.
             ……………………………………………………………………………………………………………………………………….
             Von wem wohl….. ???
             Hinter jedem Geldgeber im Westen steckt irgendwie die USA , oder hat Einfluss auf diese….!!!!
             Weiter Träumen !!

             1. Deswegen schrieb ich – aus China. Denkbar wären auch arabische Länder, die 11-13 Milliarden locker aufbringen könnten – die wurden von den USA weitestgehend unabhängig, insbesondere Saudi-Arabien. Keine Solidarität unter Muslimen?

18. Was macht es den USA aus, die ihr „Kriegsverbrechen-Konto“ seit Jahrhunderten überzogen haben, wenn immer wieder auf die „Ächtung“ der Streumunition hingewiesen wird?

19. Am 6. Juli hat Biden die Lieferung von Streubomben an die Ukraine autorisiert. Keiner kann mir erzählen, dass es innerhalb von 7 Tagen möglich ist, eine Tausende Tonnen schwere Ladung solcher Waffen auf den Weg zu bringen, über den Atlantik zu schippern, in Polen auf Züge zu verladen und in die Ukraine zu befördern. Ergo: Die Bomben waren längst in der Ukraine, als Biden ihre Lieferung ankündigte. So macht man das im Krieg (und nicht nur im Krieg). Die dumme Öffentlichkeit wird’s schon schlucken.

    1. Das sind Artilleriegranaten, Kaliber 155 mm.

       Da kann man so’n paar Paletten schon mal schnell einfliegen.

       1. Wenn der Wertewesten Waffen „ankündigt“, sind sie längst da und im Einsatz. Damit die Russen keine Zeit für Gegenmaßnahmen haben.

          1. In Verbindung der Feststellung von Deutscher Michel und der Antwort von LogikUser die Frage:

             Warum beschäftigen sich die Armee + sonstigen russischen Medien so besonders um die Berichterstattung darüber, welche Artillerieeinheiten gerade zerstört wurde. Im Besonderen eben der Amerikanischen und sonstigen NATOSTAATEN-Produkte ?

             Beispiel von Heute in der TASS:
             In der Region Cherson wurde die Zerstörung der ukrainischen Haubitze M777 gemeldet
             https://tass.ru/armiya-i-opk/18273517
             Nach Angaben des Vertreters der Rettungsdienste der Region verlor der Feind auch Munition für ihn und eine Besatzung von fünf Soldaten der Streitkräfte der Ukraine in Richtung Kachowka

             LogikUser sagt: Wenn der Wertewesten Waffen „ankündigt“, sind sie längst da und im Einsatz. Damit die Russen keine Zeit für Gegenmaßnahmen haben.

             Nun in Verbindung der LOGIK ersieht man die Prioritätenstellung russischer Militärarbeit…sowie versteht man auch die Gelassenheit der Soldaten in allen bisher von mir gelesenen-und gehörten Berichten über die Lieferung der amerikanischen Streumunition…

             warum also `?

             Die Amerikaner können 100.000 Tonnen der eigenen Streumunition liefern. Wenn die Ukrainer keine auf die Munition passende genormte Artillerie und Panzerrohre haben, dann taugen die 100.000 Tonnen bestenfalls zum Ausschlachten, um selbst Munition passendes Kaliber für die immer noch in Massen vorhandene Artillerie-und Panzereinheiten zu haben….

             1. “ Im Besonderen eben der Amerikanischen und sonstigen NATOSTAATEN-Produkte ? “
                .
                Wieso…hat die Ukraine noch eigene ???????????
                Wo ????
                .
                Außerdem werden ALLE Verluste aufgeführt von gepanzerten und Un-gepanzerten Fahrzeugen
                .
                Eigene Artillerie ( Alte Russische Produktion ) dürfte die Ukraine gar nicht mehr haben, und WENN…Keine alte Russische Munition mehr dazu !

             2. Die Russen haben Mühe, die feindliche Artillerie zu zerstören. Ihre eigene feuert nicht präzise genug. Zudem ist natürlich ihre Aufklärung via Sat und Artillerieradar der feindlichen unterlegen. Das wichtigste Mittel ist offenbar die Lanzett Drohne (ланцет), die man ständig im Video sieht. Die ist aber teuer und beschädigt nicht immer ausreichend.

                Artilleriebekämpfung (russisch)
                https://t.me/s/milinfolive/103483

20. Die US-Streubomben werden von der Ukraine bereits eingesetzt, sagt Thomas Röper und belegt mit seinem Gehörvermögen + Zustimmung der anwesenden Soldaten …… OK

    @ Thomas Röper

    Streubomben werden seitens der Ukraine bereits seit Beginn des Bürgerkrieges – wie auch Phosphormunition BEIDSEITIG der Bürgerkriegs-Front(en) eingesetzt. Vom Hörensagen weiß ich es aus der Volksrepublik Donezk und aus der Volksrepublik Lugansk anhand persönlicher Inaugenscheinnahme eines durch die Miliz (kampflos durch ukrainische Wachmannschaft übergeben) übernommenem Munitionsdepot sowjetischem Ursprungs an Panzer/Artilleriemunition. Persönliche Anwesenheit bei Schießübungen zur Gebrauchsfähigkeit + Durchsicht von Einsatz-Berichten …..

    Also, NICHTS Neues.

    Neu wird es allerdings sein, wenn UNTER RUSSISCHEM BEFEHL die Munition eingesetzt wird.

    1. Falsch !!! Was “ sein Gehör “ angeht liegt Er schon richtig…
       Was Einsatz davon angeht hast Du recht…..aber NIE als Granate !!!!
       .
       Eine Streumunitions Granate klingt tatsächlich anders..
       Wer schon einmal das Pfeifen einer Granate gehört hat….wenn diese über einen hinwegfliegt weiß das !!!!
       Wie viel davon haben Sie schon einmal gehört ??????????????????????
       Und da die Soldaten dort…tausende davon gehört haben ( Normale ) glaube ich schon das DIE denn Unterschied teilweise sogar Kaliber heraus Hören können.
       P.S.
       Ich….habe einige davon gehört…wenige hundert Meter vor deren Aufschlagpunkt….unschlagbarer Vorteil des Alters und Ausbildung bei denn Russen…..NICHT Bundeswehr oder NUR NVA aber selbst bei der NVA durften einige dieses Pfeifen kennenlernen…in Nochten…Übungsplatz….zusammen mit Russen !!

       1. @ Falsch !!! Was “ sein Gehör “ angeht liegt Er schon richtig…

          Nur mal zur Klarstellung:

          Th.Röper (..)Das Pentagon hat gemeldet, dass US-Streubomben an die Ukraine geliefert wurden. Und ich kann bestätigen, dass sie bereits eingesetzt werden, denn an der Front habe ich sie gehört. Im Gegensatz zu anderer Munition explodieren sie nicht mit einem Knall, sondern mit einem langgezogenen Grollen. Und diese Geräusche habe ich am Mittwoch an der Front in Saporoschschje gehört. Soldaten haben uns bestätigt, dass es sich dabei tatsächlich um Streubomben handelt.(..)

          Petry sagt:
          14. Juli 2023 um 11:12 Uhr
          Die US-Streubomben werden von der Ukraine bereits eingesetzt, sagt Thomas Röper und belegt mit seinem Gehörvermögen + Zustimmung der anwesenden Soldaten …… OK

          Es geht in meinem Kommentar – nicht um das Anzweifeln, dass man gegen die Russen nun Streumunition einsetzt, sondern lediglich darum, dass diese Streumunition – die er hörte, sehr wohl auch ukrainische sein kann, eben aus alter sowjetischer Produktion.

          Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

          Die weiteren Ausführungen ihrerseits bezogen auf das Pfeifen was man hört, wenn die Biester über einen hinwegfliegen etc., oder eben wenige hundert Meter neben dem Aufschlagspunkt steht ….wie sie es ausdrücken….

          haben mit dem, was Thomas Röper schreibt, absolut NICHTS- aber auch gar nichts zu tun.

          Röper befand sich am Mittwoch eben in der BASIS die so weit weg von der Front angeordnet ist, dass alle Soldaten OHNE Schutzausrüstung im Freien sitzen. Und auch der 2.Schlaf-Aufenthaltsort gleichen Tags – wohl näher an der Front- jedoch weit genug um als ungefährdete Versorgungsstation zu dienen …..

          Also, nichts mit Aufenthalt an der Front in Gewehrschußnähe…..
          Das mal eben nur mal zur Klarstellung.

          Nun. Wie bereits an anderer Stelle gesagt, kenne ich die Anwendung der sowjetischen Streumunition verschiedener Macharten aus der Nähe und aus der Entfernung hörend. Kenne aber auch eben speziell die amerikanische Produktion trotz dessen , dass ich eben KEINER NATO-Armee angehörig war, jedoch eben mit so manchem Krigsspielzeug der Amis umgehen kann, bzw. konnte.

          UND BEIDE – die Amerikanische und die Sowjetische klingen aus der relativen Ferne eben genau so, wie durch Th.Röper beschrieben
          Th.Röper (..) Im Gegensatz zu anderer Munition explodieren sie nicht mit einem Knall, sondern mit einem langgezogenen Grollen(..)

          Übrigens: Das es sich bei der den Ukrainern gelieferten Streumunition um URALTE handelt, ergibt sich ganz einfach aus der Tatsache, dass die Amerikaner selbst eben die Gefährdung der Zivilisten hervorheben, die man auch dadurch mindern will, dass man nach dem Krieg will helfen, die Blindgänger zu räumen….

          Warum? 🙁
          Speziell die von der United States Air Force heute nutzbaren Streubomben des Textron-Herstellers der CBU-97 und CBU-105 verfügen heute über Selbstzerstörungsmechanismen, die die Rate der Blindgänger quasi fast auf Null bringen.

          Kannste man gloooben…. Den ALTEN Nato-Scheiß kenne ich zur Genüge. Und wenn ich mir so meinen Oberschenkel betrachte dann würde ich dem, der das AMI-Geschoss auf die Reise schickte…. noch heute persönlich den Hals rumdrehen…. Vor jedem Wetterwechsel spüre ich den Drecks-Ami….

21. @ Thomas Röper
    Ab Minute 40:15

    Aussage Melanie Amann
    Mitglied Chefredaktion und Leiterin Hauptstadtbüro beim „Spiegel“ auf Frage: Kann die Ukraine den Krieg gewinnen ?

    Thema:Sicherheit für die Ukraine – NATO stärken, Russland provozieren?
    https://www.zdf.de/politik/maybrit-illner/sicherheit-fuer-die-ukraine-nato-staerken-russland-provozieren-maybrit-illner-vom-13-juli-2023-100.html

    Antwort M. Amann: Sie ist sehr skeptisch 🙁 …. und..es wird ein langer Krieg ….

    Antwort: Roderich Kiesewetter (CDU)
    MdB, Mitglied im Auswärtigen Ausschuss, Oberst a. D. der Bundeswehr

    Ja, auf jeden Fall…. Sinngemäße Begründung: Weil Putin ZU SCHWACH ist um das gesprochene Wort auch in Taten umzusetzen. Sprich, er wird NICHTS tun, egal was die NATO an Maßnahmen ergreift. Speziell die Deutschen müssen nur die Angst verlieren , dann klappt das Siegen der Ukraine.

    1. Putin muss nicht gleich auf Berlin schiessen. Die Russen können die hybride Kriegsführung lernen und die ganz besonders den schländischen Woken wichtige Klima-Tour vermasseln – dass wird auch weh tun ohne dass die hässlichste Millionenstadt Europas wieder mal in Trümmern liegen muss. Ansonsten öfter darüber reden, wie korrupt und totalitär der Westen wurde – ob WHO oder das neue Zensurgesetz. Bis man sich im Westen schämt, noch über „Demokratie“ zu brabbeln.

       Der Herr Oberst Kiesewetter ist von der CDU – könnten russische Reporter den nach seinem Führer Merz von BlackRock fragen, welche BlackRock halbe Ukraine kaufte? Ob da ein Zusammenhang besteht, dass er jetzt so eifrig für BlackRock-Geschäfte kämpfen möchte? Wieso höre ich das nicht ständig?

       1. Im RT-Liveticker kommt wieder so etwas:

          „12:31 Uhr / Finnische Außenministerin: Westen hilft Ukraine nicht bloß aus Wohltätigkeit … „Wir im Westen sollten uns darüber im Klaren sein, dass es sich nicht um Wohltätigkeit handelt, denn die Ukraine kämpft für uns. Sie kämpft für unsere Freiheit und die europäische Sicherheitsarchitektur.“ …“

          Nach so etwas müssten russische Medien, Sacharowa usw. sofort lautstark fragen, welche „Freiheit“ sie meinen mag, wenn das neue EU-Zensurgesetz (auch in Finnland geltend) verpflichtet, jegliche Meinung zu zensieren, die Behörden oder gar „Faktencheck“-NGOs (oft mit Soros-Finanzierung) nicht genehm ist? Die WEF-Verwicklung der vorherigen MP Finnlands (wo bei WEF BlackRock sehr aktiv ist) würde ich auch noch erwähnen.

22. Man kann tagelang darüber diskutieren, welche Waffen, welches Einsatzgebiet, aus welchen Gründen, moralisch vertretbar oder auch nicht. Der „Logik“ eines militärischen Konfliktes folgend schaukelt sich diese „Auseinandersetzung“ immer weiter hoch. Ich wurde im Oktober 1961 geboren, ein Jahr vor der Kubakrise. Zu jung, um begreifen zu können, was mir meine Eltern später erzählten. Auch damals versank die Welt in eine Art Schockstarre und mehr als das Hören des tgl. Zustandsberichtes im Radio ist den Menschen nicht eingefallen. Verknotet in den Ideologien der Blöcke, desinformiert und allseitiger Propaganda ausgesetzt, warteten sie auf ein „Wunder“, nur habe sie auch zu dieser Zeit nicht begriffen, dass dieses „Wunder“ in ihrem eigenem Handeln lag. Die 68ziger waren die Folge eines maroden Systems, welches sich mit jahrelangem Krieg in Vietnam über Wasser gehalten hat. Jetzt wieder das gleiche Szenario und wieder verharren die Menschen in folgsamer Trägheit. Nur die nackte Angst, in Stunden alles verlieren zu können, könnte ein Wecker sein. Es gibt unzählige Videos im Internet, welches uns das Grauen des Krieges in der Ukraine zeigen. In den ÖR Medien zeigt man den Menschen davon nichts, die Angst soll steuerbar bleiben. Zu wenig davon und 2% BIP für Rüstung werden infrage gestellt, zu viel davon und Verhandlungen für Frieden wären die Folge. Immer ein klein wenig mehr, mit den schönen Bildern aus der Scheinwelt des Kapitalismus untermalt, halten die Bürger auf dem Level, um eine „Unbefleckte Empfängnis“ für Kriege möglich zu machen.

    1. Insoweit eröffnet sich den Russen eben durch die Lieferung gerade der Amerikaner von geächteter Streumunition natürlich der Weg den Militärs jegliches schmerzhafte innere Bauchgefühl zum Überbrücken des inneren Schweinehundes ausreden zu können, wenn sie auch offiziell mit NATO-Streumunition beschossen werden.

       Insoweit werden wir sicher bald auch Luftaufnahmen-Videos sehen, bei denen kombinierter Einsatz von durchschlagkräftiger Artilleriemunition UND eben Streumunition bei der Panzer- und gepanzerten Truppentransporter- Bekämpfung sehen, bei denen es absolut KEINE Überlebende mehr geben wird….

       Diese Bilder hat man sicher auch zur Nervenberuhigung der eigenen Soldaten bisher NICHT zeigen wollen…. doch nun ist der Innere Schweinehund überwunden. Jeder Einzelne wird sich nicht mehr mit dem eigenem Gewissen belasten….. Im Gegenteil!

23. Wie so oft merkt man vor allem die greifbaren Dinge:

    „Douglas Macgregor: „Wahnsinnige Globalisten-Elite“ führt Krieg um Russlands Ressourcen“

    https://de.rt.com/kurzclips/video/175251-douglas-macgregor-wahnsinnige-globalisten-elite/

    „… Douglas Macgregor, ehemaliger Oberst der US-Armee, glaubt, dass es dem Westen im Ukraine-Krieg gar nicht um die Ukraine, sondern um russische Ressourcen und Russlands Zerschlagung geht. Demnach träume eine kleine wahnsinnige Elite in den westlichen Entscheidungszentren von Verhältnissen in Russland, wie es sie in den 90er-Jahren gab und das größte Land der Erde zum Selbstbedienungsladen des Westens machten. Doch das scheint unmöglich, denn Russland hat sich erholt und zu neuer Stärke gefunden. …“

    Es geht aber nicht nur um materielle Ressourcen, sondern auch um die älteste Betrugsmasche der Welt: Schamanen versprechen gutes Wetter gegen Gaben (50-100 Billionen nach BlackRock-Schätzungen). Da Böse Geister (COO) sich beliebig in der Luft verteilen können, braucht man für die Masche ungeteilte Weltherrschaft und Voodoo global – sonst würden die Untertanen irgendwann was merken. Selbst wenn totalitäre Zensur diese Ernüchterung möglichst hinauszögern soll – in einem Teil der Welt kann sie nur begrenzt wirken.

    1. Als Beispiel für diese Zensur:

       „Klimawandel als Folge der Sonnenzyklen statt CO2? Studie unerwünscht und zurückgezogen“

       https://tkp.at/2023/07/14/klimawandel-als-folge-der-sonnenzyklen-statt-co2-studie-unerwuenscht-und-zurueckgezogen/

       So etwas ist schlecht für‘s Geschäft – wegen irgend so einer Wahrheit verzichten westliche Oligarchen nicht auf 50-100 Billionen.

       „… Wir sehen hier die gleiche Vorgangsweise, wie bei Papers, die kritisch zu den Corona-Maßnahmen und/oder der Impfkampagne waren. … Hier sind es die Betreiber der Klimarettungsaktivitäten. Wenn die Erkenntnisse und Berechnungen der Zharkova-Studie richtig sind, dann sind alle Maßnahmen für CO2 Reduktion, der Green Deal und alle anderen ähnlichen Programme wirkungslos und daher auch sinnlos und schädlich. …“

       Die Möglichkeit, die größte Masche der Weltgeschichte durchzuziehen, mag im Osten nicht so real wirken wie Öl und Kohle in Sibirien. Den Westlern ist Beides gleich – Ressourcen im Wert von vielleicht 50-100 Billionen oder eine Masche, die 50-100 Billionen bringt – Hauptsache, es könnte kassiert werden.

24. Thema Konvention gegen Streumunition (Quelle Küpperbusch TV)
    Wer es sich mal in Gänze reinziehen möchte: https://www.youtube.com/watch?v=BGfAYcxWwSQ:

    Erstunterzeichner der Konvention war damals Jens Stoltenberg (jetzt Nato-Generalsekretär). Heute sagt er dazu, dass Streumunition die modernste europäische Technologie im harten Fronteinsatz ist. Und verweist darauf, natürlich ohne jeden Beweis, dass Russland diese Technologie schon lange selbst einsetzt.

    Für Deutschland war 2008 Dr. Walter Steinmeier (heute Bundespräsident) eine treibende Kraft beim Verabschieden der Konvention. Blöd nur dass in Artikel 21 festgehalten ist, dass sich jeder unterzeichnende Vertragsstaat nach Kräften bemüht, Staaten, die Nichtvertragsparteien dieser Übereinkunft sind, vom Einsatz der Streumunition abzubringen“. Heute sagt Steinmeier dazu, dass die damalige Position richtig war, aber heute könne man den USA nicht in den Arm fallen.
    Und da wundern die sich, dass sie von Russland nicht ernst genommen werden? Wie kann man nur so verlogen sein? Und warum fällt mir in diesem Zusammenhang der IStGh ein? Warum wird da keiner tätig? Sind die plötzlich kollektiv von Blindheit befallen, taub oder lesen die nicht?

    1. Den Haag (IStGh) ist ein reines Instrument des Westens auf gleicher ideologischer Linie wie NATO und EU. Zuallererst mal sollten sie vor der eigenen Tür kehren und gegen die holländische Regierung vorgehen, die nicht nur einer der großen Investoren und Kriegstreiber in der Ukerei ist, sondern auch eine wichtige Rolle bei der MH-17/MH-370 Affäre gespielt hat, dem terroristischen Massenmord der Amerikaner an den Passagieren einer malaysischen Maschine, nachdem die KLWCC/KLWCT (→ Kuala Lumpur, die Alternative zu Den Haag, siehe Google) George W. Bush, Tony Blair und ihre Spießgesellen wegen Kriegsverbrechen verurteilt hat.

       Siehe zu diesem Komplex die Diskussion vom Januar.

25. Tragisch mit der neuen USA Streumunition. Wie vieles andere. Russland und die Ukraine haben bisher auch Streumunition verwendet, oder bin ich da falsch informiert? Beide Länder haben das Abkommen zur Ächtung von Streumunition bisher nicht unterschreiben, oder weiss jemand da mehr als ich? Es kann als nur um mehr Volumen einer fragwürdigen Munitionsart gehen, wenn die USA sowas nun (wieder?) an die Ukraine liefert. Man kann sich natürlich die Frage stellen, was fragwürdige Munitionsarten sind… abgereicherte Uranmunition? Flammenwerfer/Brandbombensysteme? Thermobarische Waffen? Usw. Die Bemühung und Überlegungen rund um möglichst humanes, völkerrechtgerechtes gegenseitiges Töten erscheinen mir immer surrealer.

26. Es gibt noch tödlichere Waffen als Streubomben:

    „Der Einsatz von Lebensmitteln als Waffe läuft auf Hochtouren“

    https://uncutnews.ch/der-einsatz-von-lebensmitteln-als-waffe-laeuft-auf-hochtouren/

    „… Schon in den 1970er-Jahren erkannte das weitsichtige Genie Henry Kissinger die Nahrungsmittel (neben der Energie) als einen wichtigen Mechanismus, der zur Unterwerfung der widerspenstigen Menschheit eingesetzt werden könnte: “Wer die Nahrungsmittelversorgung kontrolliert, kontrolliert die Menschen; wer die Energie kontrolliert, kann ganze Kontinente kontrollieren; wer das Geld kontrolliert, kann die Welt kontrollieren.” … Auf der Welternährungskonferenz 1974 in Rom enthüllte Henry wortgetreu den Plan, wie er mit Hilfe von Nahrungsmitteln die Weltbevölkerung ausrotten und die Regierungen erpressen kann, um den Willen seiner Herren zu erfüllen. Das Ganze war natürlich umsichtig formuliert …“

    Das es bereits umgesetzt wird, sieht man in jedem Supermarkt an den steigenden Lebensmittelpreisen – auch im Juni viel schneller als die allgemeine Inflation.

    „… Eine künstlich herbeigeführte globale Nahrungsmittelkrise ist in Arbeit. Hunderte Millionen, besser noch Milliarden ahnungsloser Erdenbewohner werden gezwungen sein, diese Welt zu verlassen, um die Pläne (“grün”, in diesem speziellen Fall) der bösen Psychopathen zu erfüllen, die einen Großteil der Welt regieren. …“

    Dass derzeit über 700 Millionen hungern, ist gut dokumentiert. Der Artikel beschreibt weiter diverse EU-Vorschriften, darunter welche, die Saagut-Lieferungen in den Händen von nur ein paar Konzernen konzentrieren sollen.

    „… Zwei Beispiele genügen, um das Ausmaß und die Totalität dieser Kontrolle und die ihr zugrunde liegende wahnsinnige Entschlossenheit zur willkürlichen Umstrukturierung der Lebensgewohnheiten von Millionen von Menschen zu demonstrieren. In den Niederlanden wird in den Schulkantinen unter dem fadenscheinigen Vorwand, den Planeten vor der globalen Erwärmung zu retten, bereits heimlich Mehlwurm- und Insektenfutter für die Schüler eingeführt. … wird nun auch durch die Pläne bestätigt, die sie für Deutschland vorgestellt haben. In dem Land, das der größte Verbraucher dieses Proteins in Europa ist, soll Fleisch abgeschafft werden, indem die zulässige tägliche Menge auf nur zehn Gramm rationiert wird. Natürlich ist Deutschland auch das gehorsamste Land Europas, sodass es sehr aufschlussreich sein wird, wie erfolgreich dieses drastische Pilotprogramm umgesetzt wird. …“

    Von diesen 10-Gramm-Plänen schrieb mal RT – ansonsten berichten russische Medien noch zuwenig über die Kabale. Das wundert mich, da Russland ein Interesse haben müsste, die westliche Kabale zu entlarven.

    Gut formuliert:

    „… Im Gegensatz zu ihren “kleinen Brüdern” werden Bill Gates, der große Befürworter von synthetischem Rindfleisch, sowie Klaus Schwab und Yuval Hariri, sein hackbarer Tier-“Prophet” (Hariris verächtlicher Beiname für den Rest von uns …), unter der neuen Ordnung natürlich keine Insekten zum Abendessen essen. Während ungehobelte, plätschernde irische Kühe massenhaft geschlachtet und reichlich produktive niederländische Bauernhöfe geschlossen werden, um den Rest von uns mit betrügerischen Begründungen, die von Scharlatanen wie Greta Thunberg erfunden wurden, verhungern zu lassen, brauchen sie nur mit den Fingern zu schnippen, um Kobe-Rindfleisch oder was auch immer für eine exquisite Delikatesse (außer Mehlwürmern natürlich) ihrem zarten Gaumen serviert zu bekommen. …“

    Auf der letzten WEF-Synode in Davos wurde echtes Fleisch serviert, das hat ein Bericht extra betont.
    Bill Gates hat in Kunstfleisch investiert, ist gut bekannt.

    Russland redet viel zuwenig darüber, welche Hungerkatastrophen der Welt aus dem Westen drohen – ob als absichtliche Entvölkerung oder „nur“ Nebenwirkung des Beseitigens der Alternativen zu den Geschäften westlicher Oligarchen. Mit den Energiewende-Kosten stimmen Ansagen um Größenordnungen nicht – wer garantiert, dass es hier nicht schief geht?

27. Da sich mir die russische Kriegsführungslogik nicht erschliesst, muss es wohl von russischer Seite „erwünscht“ sein, mit Streumunition Kaliber 155 beschossen zu werden … ???
    Andernfalls hätten die Russen ja wohl längst die Transportwege zur Front unterbrochen und zerstört … hatten dafür ja Zeit genug.

    Dann läuft wohl alles nach einem grossen, geheimen Plan … ???

    1. Auf jeden Fall sind diese Cluster Dinger eine schweinerei und gehören verboten. Ekelhaft wie der senile Biden es rechtfertig und die schön-Rechnerei der Blindgänger wird sich sicher noch als falsch rausstellen. Selbst HRW hat bereits bestätigt, dass die Ukraine die Waffen- in von Zivilisten bewohnten Gegenden-einsetzt. Skrupellose Gestalten, da läuft es mir kalt den Rücken herunter.
       Die (einseitige) Empörung hier ist aber auch sehr scheinheilig. Denn weder die Ukraine, noch Russland haben irgendetwas unterschrieben um diese Teufelswaffe zu ächten.
       Es gibt Belege für den Einsatz dieser Waffen durch Russland in Syrien- ich mache mir jetzt hier nicht die Mühe und poste links- die meisten Nutzer hier sind selbst in der Lage dazu. Auch in der Ukraine soll der Mist durch RU bereits eingesetzt worden sein. Auch hier: ich könnte kotzen.

       1. Ich muss mich korrigieren – es gibt Belege für den Einsatz russischer Cluster Bomben in Syrien. Gegebenenfalls wurde diese nur durch die syrische Armee verschossen.

    2. Die russische Kriegsführung ist sehr durchdacht und plausibel und deshalb gut zu verstehen. Aber gerade dieses Durchdachte, die Komplexizität der Berücksichtigung aller Faktoren, macht es nötig, sich vielerlei Kenntnisse zu verschaffen, bevor man es verstehen kann.

       1. Dann teilen Sie doch die Kenntnis, inwiefern es durchdacht sein sollte, dass die Banderas jetzt Unmengen an Waffen aus Pakistan bekommen könnten, wo die samt NATO angeblich schon entwaffnet wurden?

          https://freeassange.rtde.life/international/175252-angekuendigte-reise-ukrainischen-aussenministers-nach/

          „… Man geht davon aus, dass Islamabad Kulebas – vermutlich von der NATO genehmigten – Forderungen nachkommen wird, da Pakistan mittlerweile dem vom Westen kontrollierten IWF verpflichtet ist, nachdem eine Einigung über die Auszahlung versprochener Finanzhilfen erzielt werden konnte. Das Time Magazine hat kürzlich unter dem Titel „Warum ein IWF-Darlehen in Höhe von drei Milliarden US-Dollar nicht ausreicht, um Pakistans Wirtschaft zu retten“ einen Artikel veröffentlicht, der in diesem größeren Kontext darauf hindeutet, dass Pakistan gar keine andere Wahl hat, als das zu tun, was der Westen von dem Land verlangt, da er die Kontrolle über Pakistans Geldbeutel hat. …“

          Konnten China oder auch Russland nicht selber 3 oder notfalls auch 13 Milliarden finden? Die zusätzlichen Waffen zu zerstören, wird auch Geld kosten. Und eigene Soldaten.

28. Zum Thema der Streumunition
    Ist Deutschland die BRD oder Germany oder das Deutsche Reich ???
    Ist die Weimarer Republik eine Besatzungsverwaltung der Siegermächte gewesen ???
    War das dritte Reich eine diktatorische Fortführung der Weimarer Republik unter Genehmigung der Besatzungsverwaltung Triple Entente ???
    Waren die Allierten 4 Mächte später die Allierten 3 Mächte gesamt jeweils eine Besatzungsmacht der BRD und der DDR mit dementsprechend eingesetzter Besatzungsverwaltung ???
    Besteht die UN Feindstaatenklausel noch und das Besatzungsstatut ???
    Wurde am 8 Oktober 1990 seitens Kohl und Genscher versprochen dass es seitens der BRD NIEMALS Bemühungen zum völkerrechtlichen Friedensvertrag gäbe ???

    Und nun wisst ihr was diese eingesetzten NAtionalZIonistischen Capos der BRD zu melden haben. Eben sicherlich nicht ob Streumunition ja oder nein. Diese gefährlichsten Clowns sind willfähriges Werkzeug Amerikas dass über die NATO Europa mittels des Nasenrings durch die Manege zieht. Das vierte Reich Europa gebaut auf dem Fundament des dritten Reiches durch die NAtionalZIonistische Größe Walter Hallstein muss weiterhin die variablen Kosten dessen einspielen was mit der UN Teilungserklärung 1947 seinen unheilvollen Lauf nahm.
    Wer die wahren Dimensionen dieses „Spiels“ von Bruder Jakob versteht der versteht möglicherweise auch warum Berlin immer noch seit 8 Mai 1945 kein Bestandteil von Deutschland ist. ( https://www.youtube.com/watch?v=JTTC_fD598A&themeRefresh=1 ) Und nun darf weiterhin Streumunition geliefert werden denn wer hier Russland seit 1917 vereimert die Zarenbank übernahm und exakt all das mit Russland veranstaltete was Yevgeny Fyodorov von der Duma bereits 2012 den Studenten in der Universität Moskau erklärte das darf weder erkannt noch benannt werden. Insbesondere nicht von denen die nicht über These, Antithese Synthese analysieren sondern über Ursache & Wirkung sowie Impuls & Ort.
    NAMASTE

29. ….also, nach Aussagen des „tschechischen NATO – Präsidenten“ beim NATO Gipfel in Wilna, (heldenhaft 25 km vor der Grenze zu „Putins bösem Reich“ abgehalten), „“Was auch immer bis Ende dieses Jahres erreicht wird, wird die Grundlage für die Verhandlungen sein“, verkündete der tschechische Präsident Petr Pavel, ehemaliger tschechischer und NATO-Armeegeneral, am ersten Tag des Gipfeltreffens in Vilnius….“… …“ Pavel fügte hinzu, dass es nur ein sechsmonatiges Zeitfenster gebe, das „bis Ende dieses Jahres mehr oder weniger geschlossen sein werde“. Danach „werden wir einen weiteren Rückgang der Bereitschaft erleben, die Ukraine massiv mit mehr Waffen zu unterstützen.“..
    ….das heisst, die NATO gibt ihrer Helotenarme, KEINE Chance !!..
    …Analysten gehen davon aus, dass „bei den jetzigen Verlusten der Ukros, bis Dezember weitere 70 bis 100 Ts. Tode und ca. 300 Tsd. Verwundete anfallen“.. …“parallel dazu, wird sich die Vernichtung von NATO – Waffen, schneller beschleunigen“…
    …ich denke, dies ist ein realistisches Scenario !!.. ..die UKRO – Helotenarmee, wird dann in dem Zustand sein, wie die Wehrmacht im Januar 45 war !!..
    …die Analysten gehen davon aus, dass es dann zu einer Offensive der Russichen Armee kommen KÖNNTE (ausser der Generalstab hält die Zeit noch verfrüht !!)..
    …für eine Offensive spräche, „der katastrophale Zustand er noch vorhandenen Ukros..“.. …dagegen spräche, „die WEST – Allianz weiter zahlen und liefern zu lassen..“.. …dabei würden Russische Ressourcen geschont und die NATO – Vasallen gehen wirtschaftlich noch weiter nieder !!..
    …auch gehen Analysten davon aus, wurde hier schon mehrfach disskutiert, dass bei einer „Offensive Russlands, sie bis weit westlich von Kiew gehen würde, zu den „alte Grenzen der Ukraine“.. ….Kiew würde nicht berührt, um Kampfhandlungen zu vermeiden, ebenso die anderen Grossstädte… …im Zuge einer solchen Offensive, würden die Überlebenden „mit Insignen des 3. Reiches Tätowierten und ihre Bandera – Kommissare samt Familien, natürlich sich westlich von dieser Linie befinden !!“.. ….damit wäre ganz „Neurussland“ befreit und ebenso die „Ur – Ukraine“ !!.. …das „Bandera – Westgebiet“ würde von der Russischen Armee total abgeriegelt mit einem Minengürtel und als „Sanitärgürtel“ betrachtet werden.. …Könnte so sein ??.. …die Frage ist, WANN wird Russland die Entscheidung treffen, „westwärts“ zu gehen, oder Fahren ??..🙈😈

30. Ein Zündler im Windschatten der Polit-Marionetten, siehe
    Minute 00:10:00, siehe https://odysee.com/@FSchuster:6/Die-Gr%C3%BCnen-sind-die-neuen-Braunen:6
    Zur Erinnerung: Bush, als er öffentlich sagte:
    „I’ll suggesting, we’ll bomb Belgrad …“

31. Man liest hier einiges zum Thema u a. von kritischer Nachfrager.
    Ja Russland hätte ja auch schon Streumunition eingesetzt! Wenn man einmal nach den Quellen schaut schreibt da das ZDF –
    In der Ukraine wurden demnach allein in der ersten Jahreshälfte 2022 mindestens 689 Einsätze von Streumunition gezählt, > wenngleich das Papier dieser Zahl keinen Urheber zuweist.<
    Die Ukraine habe Streumunition drei Mal eingesetzt, so der Bericht für das vergangene Jahr.
    Ach ja dann gibt es noch einen zweiten Urheber mit dem Thema Human Rights Watch welche Adresse haben die gleich?
    Human Rights Watch | 350 Fifth Avenue, 34th Floor | New York, NY 10118-3299 USA|
    Also eine Organisation einer Kriegspartei aus New York. Also eine Organisation die völlig unabhängig ist, Oder?
    Also geht man einmal auf diese Menschenrechtsseite und einem fällt ins Auge – es wird nicht die USA / Saudi Arabien udgl. kritisiert nein – nur die üblichen Verdächtigen – also Polen – Afghanistan – Iran usw.. Noch Fragen …!

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