Von Offensive zu Verteidigung und ein neues EU-Sanktionspaket: Die Ereignisse des 19. Januar

40 Antworten

1. …“wird die Ukraine 2024 zu einer „aktiven Verteidigungsstrategie“ übergehen, berichtet die britische Zeitung Financial Times….“ …also die „Taktik der Wehrmacht“ nach der Schlacht von Kursk 1943… …war sehr „erfolgreich“, wie sich am 09. Mai 1945 herausstellte !!..
   …die brd – Kreigsmarionette, schickt jetzt „EINE Panzerdivision“ !!..🤣🙈

2. Ein Jahr „aktive Verteidigung“ gegen einen Feind mit Präzisionsschlägen, wesentlich mehr Ressourcen und Feuerkraft, bei 24/7 Echtzeitüberwachung.

   Das klappt bestimmt… da schau ich 2025 noch mal rein.

3. Ein russischer Sieg wäre das Ende der europäischen Sicherheit. Russland darf nicht gewinnen. Das die gängige Meinung des Westens. Darum müssen Waffen geliefert werden… Schaut man auf den jetzigen Gaza Krieg zeigt sich gerade darin der Irrtum, dass der Unterlegene irgendwann zurück schlagen wird. Demnach kann es Sicherheit für die EU nur geben, wenn man Russland ernst nimmt und die reale NATO Bedrohung entfernt. Das bezieht sich leider auch auf die Ukraine, das von Kiew gebrochene Minsker Abkommen hätte Friede bringen sollen, aber es wurde, so mein Gedanke, zu wenig sensibel und weitsichtig überdacht. Da war einfach zu viel Haas, Demütigung und Grössenfantasie. Und jetzt soll eine NATO Übung mit 90’000 Mann Russland imponieren, aber man hat noch keine 90 Minuten über Friede nachgedacht.

   1. NEIN apied, es ist eben NICHT durchgehend die Meinung des Westens. In jedem Mitgliedsstaat der EU befinden sich eben schon immer und nun verstärkt eben politische Kräfte, welche die Gesamtsituation an der Realität messen. In Deutschland werden es belegbar an den kommenden EU Wahlen sicher weit mehr als ein Drittel sein.

      An ihrem Kommentar stört mich besonders die Darstellung über die Ukraine. Man verlagert die eigene Schuld – HAUPTSCHULD – speziell der Deutschen am Tod von sicher 600.000 Menschen seit 2014 auf sie, die Menschen in der Ukraine. Die Menschen in der Ukraine hatten mit der Wahl von Selensky den Frieden gewählt, doch Selensky wurde -SPEZIELL von den Deutschen- der Friede nicht erlaubt. Die Hauptschuldige des Krieges MERKEL (Die DEUTSCHE ) verbot den DIREKTEN Dialog der Ukraine mit den Russen.

      Aus dem DIREKTEN DIALOG in Istambul wäre wieder der sofortige Friede entstanden, doch wieder wurde der Ukraine der Frieden verboten.

      1. @Gegenzensur
         “ ….. der Ukraine der Frieden nicht erlaubt ….. Der Friede verboten … „.
         Ja und das wird auch weiter so sein. Das geht so lange bis Selensky oder das Ukrainische Volk Nein sagt. Sagt, jetzt ist genug. Genug mit Töten und getötet werden. Genug dass alle über unser Schicksal bestimmen, Scholz, die USA, EU. Wischt vor eurem eigenen Haus, Schluss aus wir wollen nicht mehr. Wir sind nicht für die Sicherheit Europas verantwortlich, und nicht für eure Demokratie. Das ist ein Stellvertreter Krieg der uns nur Leid und kein Gewinn bringt. Unser Volk leidet. So und nun könnt ihr uns fertig machen. Und das sagt Präsident Selensky da wo ihn die ganze Welt hören kann, und dann bin ich gespannt wie diese Welt reagiert. Und wie Russland reagiert. Das ist Gott Vertrauen. Es war die ukrainische Regierung die das Minsker Abkommen und die späteren Friedensverhandlungen gebrochen hat, aus welchen Versprechen oder Drohungen auch immer und es ist die Ukraine die alles beenden kann.

         1. *Darum müssen Waffen geliefert werden. Schaut man auf den jetzigen Gaza Krieg zeigt sich gerade darin der Irrtum, dass der Unterlegene irgendwann zurück schlagen wird. *
            Das gilt aber für beide Seiten. Europa war nie auf militäische Konfrontation aus, Dtl wollte gern NS2 bauen. Das sieht man daran wie wenig Geld und Wille in den letzten Dekaden ins Militär gesteckt wurde.
            Gerade die aktuelle Natoerweiterung ist eine klar sichtbare und benannte Folge des russischen Angriffskrieges von Ländern die nicht expansiv sind, sondern Schutz (vor Russland) suchen. Russland im Gegensatz ist schon länger auf imperialistisch/expansivem Kurs und zwingt nun Resteuropa in die Aufrüstung.

            *und die reale NATO Bedrohung entfernt* Länder sind souverain und frei in der Wahl ihrer Bündnisse.
            Wer sich bedroht fühlt darf gern auf seinem Staatsgebiet 1 Mio Atomwaffen und 10 Mio Soldaten bereithalten. Eine Armee schicken ohne dass man angegriffen wird um seine Sicherheit in einem anderen Land „vorwärtszuverteidigen“ ist mit gutem Grund nicht akzeptabel. Soetwas nennt man Angriffskrieg. Die Folgen waren absehbar.

            *die ukrainische Regierung die das Minsker Abkommen und die späteren Friedensverhandlungen gebrochen hat* Russische Propaganda. Minsk wurde auch und besonders von den prorussischen Separatisten mit Rückendeckung aus Moskau topediert. Es gab in den Separatistengebieten weitere Militarisierung es wurden Pässe ausgegeben, der Rubel eingeführt usw. Es gab klar sichbare Pläne diese Gebiete an Russland anzugleidern, wärend Minsk als wichtigstes Ziel umsetzen sollte dass diese Gebiete wieder in das ukrainische Staatsgebiet integriert werden.

            Für die Geschichte mit den „vom Westen torpedierten Friedensverhandlungen“ gibt es ebenso keine belastbaren Quellen nur endlos viele Wiederholungen dieser Behauptung und Fingerzeige auf dubiose Quellen. Die Erzählung beginnt und endet mit der Umdeutung der Ukraine (und am besten auch ganz Europas) zum unsouverainen Vasall.

            *Man verlagert die eigene Schuld – HAUPTSCHULD –* Völliger Käse, die Verantwortung und Hauptschuld für Leid und Tod trägt der, der einen Krieg beginnt und mit voller Armeestärke in ein fremdes Land einmarschiert. Auch jetzt könnte Russland den Krieg per Fingerschnipp beenden. Die Ukraine kann sich eher schlecht aus ihrem eigenen Land zurückziehen und Unterwerfung/Kapitulation ist für Länder die angegriffen werden wohl nicht wirklich eine Option.

            1. „Europa war nie auf militäische Konfrontation aus“

               Westeuropa ist der bösartigste Kriegsherd der Welt und führt immer Krieg. Es gibt Länder wie Frankreich, die überhaupt nicht wissen, was Frieden ist. Kennen die nicht. Frieden hatten die vielleicht irgendwann vor Napoleon mal gehabt.

               Am 8. Mai 1945 ging es sofort weiter, die Massaker von Algier-Sétif und von Madagaskar. Nazi-Kriegsverbrecher und SS wurden in die Kolonialtruppen der Westmächte übernommen, und es begann eine neue Serie unvorstellbar grausamer Kolonialkriege.

               Zweck der Gründung der EU war deutlich erkennbar, auch Deutschland wieder die Kriegsführung zu ermöglichen, als „Europa“. 1992 der erste bewaffnete Auslandseinsatz der Bundeswehr, 1999 der erste richtige große Krieg, Kosovo. Seitdem führt Deutschland Krieg ununterbrochen.

               Ab 2013 Ostfeldzug. Zuerst „hybrid“ gegen die Ukraine, dann Putsch und mittels der installierten Nazis gegen die Ostukraine. Der Rest ist bekannt.

               Ohne Krieg fühlen „die Europäer“ ein Loch, eine Leere, die nur durch einen neuen Feldzug gefüllt werden kann. Die Russen können sich ihre Nachbarn nicht aussuchen, aber wer solche Nachbarn hat, braucht gute Waffen. Aber auch hier hoffen viele, daß der ewige Kriegsherd Westeuropa nun endgültig und für alle Zeiten gelöscht, entnazifiziert und befriedet wird.

               Siehe auch:
               Russlands historischer Irrtum: Faschismus begann und endete nicht mit Hitler und Mussolini
               Von Dmitri Orechow – 16 Mai 2023
               https://test.rtde.tech/meinung/169827-russlands-historischer-irrtum-faschismus-begann/

               1. Solange der Krieg nicht im eigenen Land bzw. vor deren Haustüre stattfindet und
                  der Wohlstand auf Kosten anderer damit gesichert ist, ist das für ganz viele kein
                  Problem. Man kann sogar noch den „Gutmenschen“ raushängen lassen und an
                  Weihnachten für „Brot für die Welt“ spenden.

                  1. „Ich will Meier heißen, wenn auch nur ein feindliches Flugzeug über Deutschland erscheint.“

                     Nach der Logik hatten wir auch keinen Krieg, solange der Führer mit seinen Blitzkriegen von Sieg zu Sieg schritt. Erst als der Göring zum Meier wurde (später wegen seiner Verdienste um die Luftabwehr zum Obermeier befördert) und immer mehr Landser im Osten verschollen sind.

                     Heute statt Blitzkriegen „Humanitäre Lufteinsätze“, oder perfide versteckt hinter Umstürzen, Strohmännern, Banden als lokalen Akteuren, denen man „nur hilft“. Und nun fangen sie an zu jammern, weil der „Ost-Hilfseinsatz“ so endet wie andere Ostfeldzüge auch.

                     1. Nach der Berichterstattung in den MSM und den dazugehörigen Kommentaren,
                        glaubt die große Mehrheit immer noch an den „Endsieg“.

               2. *Westeuropa ist der bösartigste Kriegsherd der Welt und führt immer Krieg*

                  Wie jetzt? Mal unsouverainer US Vasall, dann wieder das böse Entscheidungszentrum des Dauerkriegszustandes? Warum geben wir dann so wenig für Rüstung aus? Sollte Deutschland zur Bedürfnisbefriedigung auch mal 2-3 Jahre 40% seines Haushaltes ins Miltär stecken wie Russland? Ich glaub ich habe „feministische Außenpolitik“ mißinterpretiert.
                  Was war noch der größte Posten des EU-Haushaltes? Achja.. Agrarsubventionen..

                  *Zweck der Gründung der EU war deutlich erkennbar, auch Deutschland wieder die Kriegsführung zu ermöglichen*
                  Die EU Gründung als verdeckte militärische deutsche Machtergreifung, steile These. Aber haben wir da überhaupt Lust drauf? Im politischen Deutschland hat man lange von selbstgewollter struktureller Angriffsunfähigkeit gesprochen. Ich dachte Polen möchte jetzt stärkste europäische Armee werden. Ich halte mich mal eher an den positiv optischen Gedanken der EU als integratives Projekt. Eurovision Grand Prix lässt grüssen, Russland hat ja auch lange und gern mitgemacht..

                  *Seitdem führt Deutschland Krieg ununterbrochen.*
                  Und niemand hat es gemerkt. Wieviele Soldaten haben wir in den 25 Jahren verloren? 200? Ist schon kollonial, zynisch und boshaft so ein Blauhelmeinsatz.

                  *Ab 2013 Ostfeldzug. Zuerst „hybrid“ gegen die Ukraine, dann Putsch und mittels der installierten Nazis gegen die Ostukraine* Noch 50 Wiederholungen, dann wird es zum „Fakt“.

                  *Ohne Krieg fühlen „die Europäer“ ein Loch, eine Leere, die nur durch einen neuen Feldzug gefüllt werden kann*

                  Da haben sie „dem Europäer“ wohl direkt in Herz und Seele geschaut. Wiso kommt mir dann Nationalismus und Militarisierung, die Swastika und die derbe gewalttätige Sprache der russischen Medien, das ganze Ura-Gebrülle, die Paraden und das Gequasche von heiligem Krieg für Werte, russische Erde und „das Gute“ und gegen den „westlichen Satanismus“so fremd vor? Müsste ich da als „Europäer“ nicht voll drauf stehen? Oder ist das mehr so ein „unerdrücktes Verlangen“ Ding mit linksgrünversiffter Ersatzbefriedigung durch Gendern und Mülltrennung, die den wahren Faschisten entlarft?

                  1. Die USA sind doch auch nur ein Ableger Westeuropas. Die Kriege werden gewöhnlich im Rudel geführt, und wer da nun treibende Kraft ist, und wer nur mitmachen will oder aushelfen soll, variiert.

                     Wenn Sie vom Kosovokrieg und Afghanistankrieg nichts mitbekommen haben, schauen Sie in alte Zeitungen. Sogar in Lügenpressen ist es zu lesen, mit einer Attitüde von „wir dürfen so etwas“. Allein damit haben wir über 20 Jahre deutscher Kriegsführung voll. Insgesamt haben wir – zusammen mit unseren Kriegskoalitionären – seit 1999 Millionen von Menschen umgebracht, etwa 50 bis 100 Millionen Vertriebene verursacht und – von Sahel-Genozid bis zum Massaker von Kunduz – serienweise andere Länder verwüstet.

                     Können Sie ein Jahr nennen, wann Westeuropa keinen Krieg geführt hat? Vielleicht lassen sich welche finden, aber die sind dann weniger Frieden als Pause zwischen dem letzten Krieg und der Gelegenheit für den nächsten.

                     Der zivilisierten Welt bleibt nichts, als den ewigen Kriegsherd Europa zu löschen, und das geht nicht anders als mit militärischen Mitteln. Durch die Fokussierung der Kriege nach da, wo sie sonst herkommen, Europa, ist schon viel gewonnen. So friedlich wie heute war die Welt schon lange nicht mehr. Dank dessen sind fast überall sonst die Kriege abgeflaut oder ganz verschwunden.

            2. DnRl
               Ein interessanter Kommentar von Ihnen, und sachlich, danke. Wer weiss was wirklich hinter den Dingen ist, wahrscheinlich gibt es mehrere Wahrheiten.

            3. @DnRL was schwafelst du da. Ich vermute, du kommst aus dem dunklen (westlichen) Teil Deutschlands und bist mit der Blödzeitung und ähnlichen Verdummungsmüll aufgewachsen. Hast du schon mal den Ausspruch:“ Audiatur et altera pars“ gehört. Hier im Forum bei Thomas Röper hast du die Gelegenheit dazu. Hier kannst du genügend darüber lesen, was, wie wer, wo, wann usw. etwas gesagt , getan und gehandelt hat. Prüfe die angegebenen Quellen. Wenn du es dann immer noch nicht geschnallt hast, bleibt dir ja nichts weiter als festzustellen, im für dich falschen Forum gelandet zu sein. Die hellste Kerze auf der Torte scheinst du ja eh nicht zu sein.

            4. „Gerade die *****aktuelle****** Natoerweiterung ist eine klar sichtbare und benannte Folge des russischen Angriffskrieges von Ländern die nicht expansiv sind, sondern Schutz (vor Russland) suchen. Russland im Gegensatz ist schon länger auf imperialistisch/expansivem Kurs und zwingt nun Resteuropa in die Aufrüstung.“

               Die NATO-Erweiterung hat so gar nichts mit erlogenen „imperialistisch/expansiven Kurs (Russlands“ zu tun. Das war & ist einzig & allein eine Erfindung des Möchtegern-Weltherrschers der USA mit seinen Zwangs-Vasallen!
               Die EU hat sich zwingen lassen, den Osteuropäischen Ländern die EU-Mitgliedschaft anzubieten mit dem Zwang auch in die NATO zu müssen.
               Welche Länder genau hat Russland eigentlich „angegriffen“?

               „Länder sind souverain und frei in der Wahl ihrer Bündnisse.“

               Ist das so? Warum genau hat die USA Anfang der 60er Jahre Panik gehabt als die SU Raketen auf Kuba stationieren wollte ( nachdem die USA Raketen in der Türkei stationierte)?
               Mexiko könnte also russische Militärbasen auf seinem Staatsgebiet haben ohne dass die USA Schnappatmung bekommt?
               Wie weit weg ist man von der Realität um die Geopolitik nicht zu kennen?

               „Wer sich bedroht fühlt darf gern auf seinem Staatsgebiet 1 Mio Atomwaffen und 10 Mio Soldaten bereithalten. Eine Armee schicken ohne dass man angegriffen wird um seine Sicherheit in einem anderen Land „vorwärtszuverteidigen“ ist mit gutem Grund nicht akzeptabel. Soetwas nennt man Angriffskrieg. Die Folgen waren absehbar.“

               Auch hier wieder Wolkenkuckucksheim pur! Falls Russland ./. Ukraine gemeint ist – die NATO hat in den letzten Jahrzehnten gar keine Kriege geführt? – scheint jemand nicht aufgepasst zu haben – das Selbstbestimmungsrecht der UN erlaubt eine Abspaltung – so wie es die Krim ( übrigens schon VOR der Abspaltung der Ukraine von der SU 1991 getan hatte) & die Donbass-Republiken taten!
               Die Anerkennung durch die RF erfolgte erst im Februar 2022 & danach gab es die Hilfsanfrage an RF gegen den Völkermord in der Ostukraine – also keine „Vorwärtsverteidigung“ sondern Schutz des Lebens der Menschen in der Ostukraine!

               „*die ukrainische Regierung die das Minsker Abkommen und die späteren Friedensverhandlungen gebrochen hat*
               Russische Propaganda. Minsk wurde auch und besonders von den prorussischen Separatisten mit Rückendeckung aus Moskau topediert. Es gab in den Separatistengebieten weitere Militarisierung es wurden Pässe ausgegeben, der Rubel eingeführt usw.

               Warum lügen Sie so schlecht oder haben Sie Teilamnesie?
               WER genau hat in Kiew eine Naziregierung an die Macht gebracht & gegen die demokratisch gewillte Bevölkerung im Osten der Ukraine eine militärische Offensive geführt? Eine Verteidigung von Menschenleben ist eine berechtigte Maßnahme, die logischerweise nur mit Militär geführt werden kann oder sollten die Ostukrainer sich mit Wattebällchen verteidigen?
               Halten SIE die Ostukrainer für Untermenschen, die keine Demokratie haben dürfen?

               „Es gab klar sichbare Pläne diese Gebiete an Russland anzugleidern, wärend Minsk als wichtigstes Ziel umsetzen sollte dass diese Gebiete wieder in das ukrainische Staatsgebiet integriert werden.“

               NEIN, auch hier lügen Sie völlig ungeniert! Rubel & Pässe wurden sehr spät als Notwehrmaßnahme eingeführt damit die Menschen in der Ostukraine überhaupt überleben konnten!

               „Für die Geschichte mit den „vom Westen torpedierten Friedensverhandlungen“ gibt es ebenso keine belastbaren Quellen nur endlos viele Wiederholungen dieser Behauptung und Fingerzeige auf dubiose Quellen. Die Erzählung beginnt und endet mit der Umdeutung der Ukraine (und am besten auch ganz Europas) zum unsouverainen Vasall.“

               So, so… Selbst im Westen gibt es dazu ausreichen belastbare Quellen ! Natürlich ist die Ukraine NICHT souverän, so wie es auch die EU nicht ist – man hat sich zur billigen Hure der USA gemacht. Kennen Sie eine Hure, die ihrem Zuhälter gegenüber souverän ist?

               „*Man verlagert die eigene Schuld – HAUPTSCHULD –*
               Völliger Käse, die Verantwortung und Hauptschuld für Leid und Tod trägt der, der einen Krieg beginnt und mit voller Armeestärke in ein fremdes Land einmarschiert. “

               Russland verteidigt lediglich die Ostukraine vor der Vernichtung durch das Naziregime in Kiew & derer
               kriegsgeilen Westmarionetten!

               „Auch jetzt könnte Russland den Krieg per Fingerschnipp beenden. Die Ukraine kann sich eher schlecht aus ihrem eigenen Land zurückziehen und Unterwerfung/Kapitulation ist für Länder die angegriffen werden wohl nicht wirklich eine Option.“

               Die Ukraine könnte den Krieg per Fingerschnipp beenden, würde Kiew aufhören, die Ostukrainer vernichten zu wollen!
               Naziregime sind ÜBERALL auf der Welt nicht zu tolerieren & Völkermord genau so wenig!
               Wer zuschaut oder gar mitmacht, in dem er Waffen liefert & beteiligt ist, eigene Landsleute zu töten & das auch noch verteidigt, ist definitiv der gleichen Sekte zugehörig & Menschenverachtend in seiner gesamten Persönlichkeit!

               Darüber sollten Sie mal nachdenken @ DnRI

               1. *Die NATO-Erweiterung hat so gar nichts mit erlogenen „imperialistisch/expansiven Kurs Russlands“ zu tun*

                  Schweden und Finnland waren lange und willenlich neutral und sehr deutlich in der Begründung für die Änderung Ihrer Haltung. Dass Sie behaupten „es sei nicht so“ ändert daran nichts.

                  *Warum genau hat die USA Anfang der 60er Jahre Panik gehabt als die SU Raketen auf Kuba stationieren wollte.* Haben die US Kuba mit voller Armeestärke attackiert weil Kuba eventell in Zukunft mal russische Atomwaffen hätte stationieren können oder seine Freundschaft zur SU erklärt hat? Nein. Wäre ein Angriff nach der erfolgten Stationierung russischer Atomwaffen völkerrechtlich legitim gewesen? Nein. Mal wohlwollend zu Ihrem Argument: Dass eine Bedrohung, weche verdeckt über einen Stellvertreter erfolgt (und nein ich sage nicht dass es in der Ukraine so war, die Möglichkeit irgendwann in der Zukunft zählt nicht) Spannungen erzeugt, ist offensichtlich. Dies ist aber in keinem Fall eine Legitimation für einen Angriffskrieg.

                  *Auch hier wieder Wolkenkuckucksheim pur! Falls Russland ./. Ukraine gemeint ist – die NATO hat in den letzten Jahrzehnten gar keine Kriege geführt* Niemand hat Russland attackiert, es gibt für den russischen Überfall auf die Ukraine keine akzeptable Legitimation. Auch ist es ein Unterschied ob die Nato Krieg führt, oder ob ein Land Krieg führt, welches in der Nato ist. Der Angriffskrieg Russlands ist auch kein Krieg der OVKS gegen die Ukraine.

                  *das Selbstbestimmungsrecht der UN erlaubt eine Abspaltung – so wie es die Krim ( übrigens schon VOR der Abspaltung der Ukraine von der SU 1991 getan hatte) & die Donbass-Republiken taten!
                  Die Anerkennung durch die RF erfolgte erst im Februar 2022 *. Mal ein paar Schlagworte: Unter militärischer Besatzung während eines Kriegszustandes, unter Ausschluss des Landes zu dessen Staatsgebiet das Territorium gehört, Wahlen mit 1 Monat Vorlauf ohne freien Wahlkampf, ohne Einhaltung entsprechender demokratischer Normen. Es gibt gute Gründe warum niemand Relevantes, auch Russlands „große Verbündete“ nicht, diese Annektionen als völkerrechtlich legitim anerkannt haben von der Verurteilung durch 140+ Länder der Un ganz zu schweigen. Mal abgesehen von den formalen Desinformationsversuchen durch Russland war zu jederzeit offensichtlich, dass die politischen Ereignisse im Donbass und auf der Krim durch Russland mindestens gedeckt und unterstützt, mutmaßlich gesteuert wurden.

                  *WER genau hat in Kiew eine Naziregierung an die Macht gebracht & gegen die demokratisch gewillte Bevölkerung im Osten der Ukraine eine militärische Offensive geführt* Ihre Färbung und Deutung der Ereignisse, teile ich nicht. Die Regierung der Ukraine ist keine „Naziregierung“ und wird von ziemlich allen Staaten der Welt akzeptiert und ohne derartige Vorbehalte empfangen. Das militärische Vorgehen durch die Ukraine in der Ostukraine bekann zeitlich nach! der „Machtergreifung“ durch bewaffnete Separatisten und deren zunehmender Ausstattung mit schwerem Kriegsgerät. Jeder Staat würde versuchen bewaffneter Abspaltung irgendwann militärisch zu begegnen. In der „westlichen“ Darstellung der Ereignisse gab es ausgiebige Bemühungen das ganze friedlich zu beenden. Der „Vökermord an Zivilisten“ im Donbass ist russische Propaganda und entspricht nicht der Analyse der OSZE. Auch kam eine Prüfung vor interationalen Gerichten nicht zu diesem Ergebnis und Russland wollte diesen Vorwurf dort auch nicht aufrechterhalten und hat sich auf Umdeutung zu „kulturellem Völkermord “ verlegt.

                  *Rubel & Pässe wurden sehr spät als Notwehrmaßnahme eingeführt* Genau Notwehr, der „Guten“ gegen die „Bösen“. Welche Schritte haben denn die Separatisten seit 2014 unternommen um dem Ziel von Minsk, eine Wiedereingliederung der Gebiete in ukraisches Staatsgebiet zu ermöglichen, näherzukommen? Irgendwas greifbares?

                  *Natürlich ist die Ukraine NICHT souverän, so wie es auch die EU nicht ist – man hat sich zur billigen Hure der USA gemacht* Das Argument russischer Hybris, Folge postimperialer Schmerzen. Jeder ist ein Vasall, sein Wille ist unerheblich. Die EU und auch Deutschland sehen durch den Ukrainiekrieg eigene (Sicherheits)Interessen, verletzt. Wenn man sich die Souverainität und die Interessen anderer Länder nicht eingestehen kann, braucht es dann immer die ganz große Erzählung des alten Kampfes der Supermächte. Russland ist aber keine Supermacht mehr. Und auch die Ukraine als souverainer und international anerkannter Staat hat legitime Interessen. Dass diese ohne internationale Unterstützung militärisch gegen ein größeres Land bei der Verteidigung nicht bestehen kann, ändert daran nichts.

                  *Russland verteidigt lediglich die Ostukraine vor der Vernichtung durch das Naziregime in Kiew & derer kriegsgeilen Westmarionetten* Ohne UN Mandat oder zumindest Stützung durch weitere UN Sicherheitsratsmitglieder? Mit eilig folgenden Annexionen, der „geschützten“ Gebiete? Sind die Gebiete denn jetzt nach 2 Jahren „humanitärer Intervention“ sicher? Konnte Leid reduziert werden? Wie war das noch, vor 2022 pro Jahr weniger Tote als jetzt pro Tag? Wenig überzeugend.

                  *Die Ukraine könnte den Krieg per Fingerschnipp beenden, würde Kiew aufhören, die Ostukrainer vernichten zu wollen* Wie stellen Sie sich das konkret vor? Wie gesagt für die Vorwürfe von systematischem Völkermord durch die Ukraine gibt es keine, internationalen Gerichten bekannte Belege. Ich sehe eher, dass Sie sich wünschen, dass die Ukraine der Abtretung von Territorien zustimmt, welche Russland mit militärischer Gewalt erobert hat. Dass vor dem Konflikt ab 2014 40-70% der ostukranischen Bevölkerung „prorussisch“ orientiert waren gestehe ich Ihnen hierbei gern zu, dies ist in internationaler Sicht unstrittig aber keine Legitimation für diesen Krieg oder die Annexionen.

                  *Wer zuschaut oder gar mitmacht, in dem er Waffen liefert* Russland ist einer der international größten Waffenverkäufer und trägt deswegen nicht die moralische Verantwortung an Folgen der Einsätze dieser Waffen durch die Käufer. Die Ukraine als angegriffenes Land (Verteidiger) kann von jedem Land der Erde unbegrenzt militärisch und finanziell unterstützt werden, dies ist völkerrechtlich völlig unstrittig und unproblematisch. Es gibt kein Land abseits Russland (auch China und Indien nicht) welches militärische oder finanzielle Unterstützung der Ukraine mit rechlicher Begründung als unzuläsig oder „agressiven Akt“ verurteilt. Russland möchte natürlich gern die Unterstützung der Ukraine hemmen. Aber niemand auf der Welt wird diese Unterstützung ernsthaft und formal verurteilen.

                  1. Wünsche für mein Land: Ende der Besatzung, Raus aus der Nato und neutraler Status im Sinne der Becher-Hymne!

4. Das Verständnis zur Realität wächst

   Irgendwie dann doch toll zu sehen, dass neben 2 Kommentaren, die alles über das Westgequatsche sagen, durch Weitere nichts mehr zu sagen ist.

   Vielleicht einzig noch interessant, was denn die Frontjournalisten zu dem Humbuk sagen.
   https://dnr-news.ru/society/2024/01/19/597345.html

   Letzter Absatz mal übersetzt was einer ihrer Experten dazu sagt:

   Plötzlich, irgendwann – aber nicht gleich morgen – werden die Streitkräfte der Ukraine zerfallen. Außerdem werden sie alle auf einmal, auf einmal und plötzlich fallen. Es wird alles auf einmal sein. Es wird augenblicklich sein. Und wenn das passiert, müssen wir diese Situation ausnutzen und Druck machen.

   Tja…

   Und genau das ist der Punkt auf den es ankommt aus Sicht der Russen, aber auch aus Sicht der den Russen feindlich gesinnten Europäer, speziell der Deutschen. Es wird NICHTS mehr so sein wie es war. Eben, speziell für die Deutschen.

   1. …“Unerwarteterweise wird die APU irgendwann – aber nicht erst morgen – fallen. Außerdem werden sie alle auf einmal umfallen, auf einmal und plötzlich.“… …bis dahin, wie Sergei Shoigu sagte, „..so viel wie möglich Militäpersonal und Gerät eliminieren !!“…
      …mit den dumm – doofen – brd – Insassen, verbietet sich allein aus der Tatsache, dass seit merkels Zeiten, 3 „brd – Marionetten, die von der Layen, der Scholz und die baerbock an verderster Linie der Antirussen – Front stehen !!.. …fällt weltweit auf, dass neben den britischen Pudeln besonders die WEST – brd – Marionetten führend sind !!..😎

      1. Pepe Escobar:
         Putin and China just changed EVERYTHING with this Move and the Neocons Can’t Stop Them 😉

         https://youtu.be/xUFXD3-XF-M?si=7y1jF6Z8iih1JqTZ

         1. Pepe Escobar: How the West Was Defeated
            […]
            Konzentrieren wir uns auf die 12 größten Hits seiner bemerkenswerten Übung.
            1. Zu Beginn der Militärischen Sonderoperation (SMO) im Februar 2022 betrug das kombinierte BIP Russlands und Weißrusslands nur 3,3% des kombinierten Westens (in diesem Fall der NATO-Sphäre plus Japan und Südkorea). Todd ist erstaunt, wie diese 3,3%, die in der Lage sind, mehr Waffen zu produzieren als der gesamte westliche Koloß, nicht nur den Krieg gewinnt, sondern auch die vorherrschenden Vorstellungen von der „neoliberalen politischen Ökonomie“ (BIP-Raten) in Trümmer legt.

            18.01.2024
            https://sputnikglobe.com/20240118/how-the-west-was-defeated-1116245840.html

            1. Sehr feiner Artikel. Der Part über den Protestantismus hat mir besonders gefallen und entrspricht
               genau meiner Denkweise.

               Darüber hinaus stehe der Protestantismus, betont Todd, doppelt im Mittelpunkt der Geschichte des Westens: über den Bildungs- und Wirtschaftstrieb – mit der Angst vor der Verdammnis und dem Bedürfnis, sich von Gott auserwählt zu fühlen, was zu einer Arbeitsethik und einer starken, kollektiven Moral führt – und über die Vorstellung, dass Männer ungleich sind (denken Sie an die Bürde des Weißen Mannes).
               Der Zusammenbruch des Protestantismus musste die Arbeitsethik zugunsten der Massengier, also des Neoliberalismus, zerstören.

               1. …Todd hat VOLL Recht.. ..das Einzige was nicht korrekt ist, die Annahme von Volkswirtschaften mit dem „BIP“ zu vergleichen !!… …das kaufkraftbereinigte BIP, ist schon genauer und es gibt noch Vergleiche mit „Produktiitäts – Studien, welche noch genauer sind.. ..müsste ein „Ökonom“ erläutern !!😈

            2. ….Todds Fixierung auf das „BIP“, wurde schon von Analysten, welche das „BIP“ nicht als Mass der Dinge sehn, zerpflückt !!…
               …ist doch das Gleiche wie, „…das BIP von Italien ud Spanien ist grösser als von Russland !!“…
               ….die NATO – Kolonien und sager die USA selbst, können nicht genug prduzieren !!.
               ….die brd – Kolonie, kann nicht genügend produzieren, wenn höchstend Massenware von Munition, aber nur bis zu einer gewissen Grenze !!.. …keine Produktionsmittel und kein Personal !!..
               …was ich schon Jahre schreiben, geben die brd – Marionetten jetzt auch zähneknirschend zu !!..
               …der Vorteil ist, DIE werden NIE wider einen „Krieg“, auch über Stellvertreter gegen Russland führen !!..
               …die Achse Moskau – Teheran, ist jetzt auch „offiziell“ !!😎😈

               1. Sogar eine Achse Moskau-Teheran-Riyadh per Eisenbahn:

                  Russia sends first commercial train to Saudi Arabia via Iran …
                  IRNA disclosed that the transit cargo entered Iran on Saturday through the Incheh-Boroun border crossing with Turkmenistan, heading to Bandar Abbas in the south to be shipped to Saudi Arabia.
                  https://www.middleeastmonitor.com/20230828-russia-sends-first-commercial-train-to-saudi-arabia-via-iran/

                  Daß die Rußland auf nur 3,3% des „Neuen Europa“ und seiner Ableger heruntergerechnet hatten, hat mich nun doch baff gemacht.

                  1. ..die „Verzahnug“ Eurasiens nimmt Fahrt auf !!.. …der indische Ausenminister war neulich in Tehera, wissen sie ja, wegen der „Anbindung“ von Indien, an die Russische – Iranische Nordsüdachse !!.. ….die amis schicken jetzt ihre Vasallen in das Gebiet, um „zu Retten was nicht mehr zu Retten“ ist !!…
                     ….und keine Waffen, wenig Munition usw.. …habe wir beide doch schon ALLES „durchdekliniert“ ??.. ..und jetzt geht von dem Rest, auch noch ein grosser Batzen an Kapazitäten weg !!.. …die „letzten Deutschen Facharbeiter“ so ab 60 Jahrem zählen schon ihre MONATE bis zur Rente !!😎

      2. *Plötzlich, irgendwann – aber nicht gleich morgen – werden die Streitkräfte der Ukraine zerfallen.*
         Wunschdenken. Und selbst wenn wäre damit für Russland wenig gewonnen. Eine Ukraine besetzt zu halten, in der ein großer Teil der Bevölerung und einige Nachbarstaaten Russland gegenüber nachvollziehbarer Weise zusehends negativ/feindlich eingestellt sind klingt für mich eher danach dass man sich dauerhaft ein großes Problem aufhalst. Aber klar hier wird ja bereits der „Endsieg“ über den Westeuropa geplant. Man darf gespannt bleiben.

         *so viel wie möglich Militäpersonal und Gerät eliminieren !!“*

         Guter Plan? Vergisst eventuell, dass man im gleichen Maße eigene Soldaten und Material „verschleißt“ Beides fällt nicht wie Mana unbegrenzt vom Himmel. Und nach diesem Konflikt, sofern es nicht noch zum direkten Krieg zwischen Russland und der Nato kommt, wird es in Europa mehr Waffen und Soldaten geben, nicht weniger. Dies kostet alle Beteiligten Sicherheit und Wohlstand.

         1. ….Panzerangriffe und Infanterieangriffe, sind ja immer nur Einzelne Aktionen, erst starten, nachdem die Ukro – Linien eingeebnet sind !!.. …Russland hat genügend Material .. …wenn es 200 Tsd Ukros weniger sind, sieht die Sache nochmals Anders aus !!……bevor es mehr Waffen und Munition gibt in den Kolonien, dauert es aber noch !!..
            ….die Hauptsache ist, die brd – Kolonie in vorderster „Russenfront“ der Globalisten, geht jetzt auch wirtschaftlich nieder !!😈

         2. Alle fünf Gebiete, von Lugansk über die Krim bis Cherson, die bisher gefragt werden konnten, haben sich gegen die Nazis und für Rossija entschieden. Die patriotischen Kräfte der Ukraine, Azarov, Medwedtschuk sind für Rußland. Sogar Arestowitsch, für die Realisten, oder Opportunisten, oder wie Sie wollen, die letztlich immer die Mehrheit machen.

            Die „Europäer“ und Vaterlandsverräter werden für das „Neue Europa“ gefallen, in der EU, vor dem Tribunal oder es nicht gewesen sein wollen.

            Was machen Sie, wenn die Ukraine auf die Seiten der Sieger wechselt, die Kriegsschuld (Merkels „Geständnis“) und die Naziverbrechen bestätigt, und für Putsch, Krieg und alle Folgen von uns Schadenersatz verlangt? Das steht im Raume.

            Ihre „einige Nachbarstaaten“ führen Krieg gegen Rußland. Wie sollten sie noch mehr „negativ/feindlich eingestellt“ werden? Wenn sie nach dem Verlust ihres Naziprotektorates 404 nicht ablassen, wird der Krieg zwangsläufig auf ihrem Territorium fortgesetzt werden.

            Bald wird, wenn Sie die Kanäle des Zelenskyregimes und der Ukrofaschisten ansteuern, ganz amtlich „404 not found“ erscheinen, sogar bei Google.

5. Wie im Kalten Krieg: Angst und Propaganda

   Pistorius im Panikmodus: Russland könnte in 5-8 Jahren angreifen

   DER LÜGNER PISTORIUS SUCHT DUMME FÜR DIE BUNDESWEHR !!

   Langsam merken die US-GB-NATO-Kriegstreiber, dass wohl ihre Rechnung Russland über die Ukraine zu erobern nicht aufgeht.

   Seit 2014 haben sie versucht durch Aufrüstung der Ukraine und ständiges Morden der Russen im Donbas Russland zu der Spezialoperation zu provozieren um sie dann als die BÖSEN ANGREIFER hinzustellen !!

   Im Februar 2022 haben sie dann den fertigen Friedensvertrag zwischen Russland und der Ukraine verhindert.

   Jetzt merken Sie, dass das Ansehen der NATO beschädigt ist und so gut wie keiner mehr an diesen aufgeblasenen Popanz für eine ANGEBLICHE VERTEIDIGUNG glaubt.

   Um die NATO zu retten wird jetzt das MÄRCHEN vom BÖSEN RUSSEN erfunden, der bestimmt bald auch uns angreifen will.

   https://www.youtube.com/watch?v=gcj8xN2UDKc&t=675s

   Gleichzeitig werden all FRIEDLIEBENDEN PARTEIEN (AfD) und POLITIKER als Rechte und als Gefahr für die Demokratie dargestellt !!

   Die Wahrheit ist genau umgekehrt, alle Parteien und Politiker die zusammen mit den USA, GB, NATO diese Aktion gegen Russland angefangen haben sind DIE GEFAHR FÜR DIE DEMOKARTIE !!

   Merkwürdig ist auch wie öffentlich über GAZA und die Menschenrechte berichtet wird, für R

   EINE ECHTE DEMOKRATIE FÄNGT NIEMALS SO HEIMTÜCKISCH UND VERLOGEN EINEN KRIEG AN UND LÄSST IHRE MEDIEN AUCH NICHT SO VERLOGEN DARÜBER BERICHTEN !!

   1. Wir sollten uns in Sachen „Demokratie“ nicht zu vielen Illusionen hingeben …

   2. Zur Demokratie: Man kann schon sagen, daß die Mehrheit das so wollte und den Wählerauftrag dafür gegeben hat. Wenn man ihre Wählerschaft so reden hört, kann man nur froh sein, daß unsere Bundesregierung im Vergleich zu denen noch relativ pragmatisch und gemäßigt ist. Was sie nicht wollten, waren Niederlagen und Mißerfolge. Deshalb neigen viele nun der CDU mit Kiesewetter zu, da der mit seinem Gerede über Kaliningrader Blockade und taktische Atombomben mehr Wumms verspricht, um die Russen doch noch kleinkriegen zu können.

      Deutschland führt nun seit 25 Jahren Krieg, und dieser Krieg hatte auch eine innere Komponente. Wie unsere „Zivilgesellschaft“ die Gegner dieser Kriegswut drangsaliert und verfolgt hat, bleibt unvergessen. Nicht mit den Verheerungen zu vergleichen, die diese kleinen Schlachter und Nazis anderswo anrichten ließen, aber unvergessen als Beweis, mit wem wir es hier zu tun haben, wer die wahren Verantwortlichen sind.

   3. *(westliche Pläne) Russland über die Ukraine zu erobern* Nur in Ihrer Fantasie..

      *ständiges Morden der Russen im Donbas* Desinformation, Tote auf beiden Seiten, im Schwerpunkt schwerbewaffnete Kombatanten an der Kontaktlinie ist kein „Völkermord an Russen im Donbas“.

      *Russland zu der Spezialoperation zu provozieren* Versuchte Schuldumkehr. Provokation legitimiert keinen Angriffskrieg.

      *Im Februar 2022 haben sie dann den fertigen Friedensvertrag zwischen Russland und der Ukraine verhindert.* Russische Propaganda ohne wirkliche Belege.

      *Jetzt merken Sie, dass das Ansehen der NATO beschädigt ist und so gut wie keiner mehr an diesen aufgeblasenen Popanz für eine ANGEBLICHE VERTEIDIGUNG glaubt.* Beleglose inhaltsleere Behauptung

      *MÄRCHEN vom BÖSEN RUSSEN erfunden, der bestimmt bald auch uns angreifen will.* Es gibt zahllose Belege von Aussagen russischer Propagandisten im TV oder selbst hoher staatlicher Vertreter, welche durchaus in eine solche Richtung denken lassen. Der russische Nationalismus/Revisionismus ist keine bedeutungslose politische Randerscheinung. Auch wäre da noch der Elefant im Raum.. es wurde ein Nachbarland überfallen. Wie wahrscheinlich welches Szenario ist, sei dahingestellt. Europa rüstet auf, das ist seit Feb 2022 völlig klar.

      *FRIEDLIEBENDEN PARTEIEN (AfD)* Rechtspopulisten, die Kämpfer für Frieden und das Gute, man kennts.

      *alle Parteien und Politiker die zusammen mit den USA, GB, NATO diese Aktion gegen Russland angefangen haben sind DIE GEFAHR FÜR DIE DEMOKARTIE !!* Legitimationsversuch von Herschaftsstrukturen, welche nicht demokratisch gewählt sind. Lassen Sie doch mal das Verfassungsgericht entscheiden wer eine Gefahr für die Demokratie ist. Oder sind die Teil der Verschwörung und müssen auch weg?

      *EINE ECHTE DEMOKRATIE FÄNGT NIEMALS SO HEIMTÜCKISCH UND VERLOGEN EINEN KRIEG AN * Täter/Opfer Umkehr. Den Krieg hat Russland mit TV-Ansage und Einmarsch im Februar eigenverantwortlich gestartet. Keiner hat Russland zu dieser souverainen Entscheidung gezwungen.

      1. Um so etwas als „geltende Wahrheit“ durchsetzen zu können, brauchen Sie einen Sieg. Es sieht zum Glück nicht danach aus.

6. https://chng.it/WdXXzzKC2K

   PETITION: ENDLICH DIE GRÜNE KLIMALÜGEN UND KRIEGSPARTEI VERBIETEN !!

7. Wie im Kalten Krieg: Angst und Propaganda

   Pistorius im Panikmodus: Russland könnte in 5-8 Jahren angreifen

   DER LÜGNER PISTORIUS SUCHT DUMME FÜR DIE BUNDESWEHR !!

   Langsam merken die US-GB-NATO-Kriegstreiber, dass wohl ihre Rechnung Russland über die Ukraine zu erobern nicht aufgeht !!

   Seit 2014 haben sie versucht durch Aufrüstung der Ukraine und ständiges Morden der Russen im Donbas Russland zu der Spezialoperation zu provozieren um sie dann als die BÖSEN ANGREIFER hinzustellen !!

   Im Februar 2022 haben sie dann den fertigen Friedensvertrag zwischen Russland und der Ukraine verhindert.

   Jetzt merken Sie, dass das Ansehen der NATO beschädigt ist und so gut wie keiner mehr an diesen aufgeblasenen Popanz für eine ANGEBLICHE VERTEIDIGUNG glaubt.

   Um die NATO zu retten wird jetzt das MÄRCHEN vom BÖSEN RUSSEN erfunden, der bestimmt bald auch uns angreifen will.

   Hier gestehen die US-KRIEGSVERBRECHER: https://www.youtube.com/watch?v=gcj8xN2UDKc&t=675s

   Gleichzeitig werden all FRIEDLIEBENDEN PARTEIEN (AfD) und POLITIKER als Rechte und als Gefahr für die Demokratie dargestellt !!

   Die Wahrheit ist genau umgekehrt, alle Parteien und Politiker die zusammen mit den USA, GB, NATO diese Aktion gegen Russland angefangen haben sind DIE GEFAHR FÜR DIE DEMOKARTIE !!

   Merkwürdig ist auch wie öffentlich über GAZA und die Menschenrechte berichtet wird, für Russland & Ukraine gelten keine Menschenrechte !!??

   EINE ECHTE DEMOKRATIE FÄNGT NIEMALS SO HEIMTÜCKISCH UND VERLOGEN EINEN KRIEG AN UND LÄSST IHRE MEDIEN AUCH NICHT SO VERLOGEN DARÜBER BERICHTEN !!

8. Frankreichs neuer Außenminister: Ukraine ist und bleibt Priorität

   Kriegsalliierte müssen sich schließlich austauschen.

   Apropos: Die Russen haben soeben in Charkiv ein Lager mit französischen. Söldnern per Präzisionsschlag ELIMINIERT !!

9. Ach, hat Macron den Wintermantel von Napoleon gefunden, dann auf nach Russland um den Bären zu erlegen!

   Die Deutschen wollen es nicht und die USA verstecken ihre Söldner in Polen !

   Feige Schweine sind sie alle zusammen, durch Waffenlieferungen, weil die «Ukrainer» an der Front verbluten oder krepieren, was auch gerecht ist.

   Es sind keine Brüder oder Schwester der Russen, sondern billigste NEOFASCHISTEN !

10. UKRAINE SOLLTE NIE IN DIE NATO AUFGENOMMEN WERDEN, PUTIN HAT RECHT
    –
    Interview mit Dr. Daniele Ganser
    https://www.youtube.com/watch?v=ofsz-Th0sxo

11. Eine sehr schwierige Sache für Russland! Die Armee der Ukraine glänzt nicht mehr an der Front, also versucht man es mit Kamikazeanschlägen! Ob die Ukraine im Ostseehafen Ust-Luga mit einer Drohne am Werk war? Wir wissen es nicht! Ob ein Getreidefrachter eine Extrafracht dabei hatte bei der Rückfahrt?

    Der Spiegel schreibt dazu

    Gasterminal bei Sankt Petersburg Brand in russischem Ostseehafen – Spekulationen über mögliche Drohnenattacke Eine strategisch wichtige Gasanlage bei Ust-Luga in Russland ist in Brand geraten. Lokale Medien gehen von einem ukrainischen Drohnenangriff aus. 21.01.2024, 12.34 Uhr

    Nun ja die Medien berichten viel im Westen, was wirklich real ist oder nur Lüge? Unsere Medien erzählen uns j a hier nichts als die Wahrheit. Vielleicht wird man im Irak im Jahr 2050 noch die Massenvernichtungswaffen finden mit dem Saddam Husein gegen die USA vorgehen wollte! ?
    Aber leider, wenn man in einer Demokratie zuviel sagt .. Julian Assange musste es erleben was dann passiert! Ja es ging nicht um Jemand aus Russland wie z.B. N.. dann wären die Medien hier voll. Man würde Tag u. Nacht von Menschenrechten usw. schreiben / berichten.

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