Putin im O-Ton über die deutsche Regierung

164 Antworten

1. „europäische staaten“ – LOL – das mit dem Hund und dem eingeklemmten Schwanz paßt schon… – gibt aber noch einen passenden „menschlicheren“ Begriff….: Radfahrer

   Warum?
   Ganz einfach…: nach oben buckeln – nach unten treten, dazu paßt auch diese unsägliche Äußerung „dienend führen“…

   Und da man ja immer noch der Ansicht ist, zu den „Herrenmenschen“ zu gehören – tritt man nicht nur das eigene Volk – sondern auch die angeblich feindlichen Völker.

   Daß das nach hinten losgeht – bedenkt man wie immer nicht.
   Auch „D“ und diese „eu“ sollten an die Punischen Kriege denken….. 😤😤

   1. @vladtepes

      Ihr Ausdruck „Herrenmenschen“ in Ihrem sich auf uns beziehenden Sinne ist natürlich Quatsch.
      Wo die sich selbst so bezeichnende „auserwählte Rasse“ sitzt, dürfte Ihnen bekannt sein.
      Dazu kommt noch der US-Begriff „God’s own country“ und „in God we trust“ als Ausdruck US-amerikanscher Herrenrassen-Arroganz.

      1. ….geh mal a bisserl in die Geschichte zurück – und du verstehst…. – hoffe ich mal so ein bischen…

         1. @Vladtepes

            Nach oben „buckeln“ = USrael gegenüber: Sanktionen gegen Russland auf Befehl der USA mitmachen. Daß gegen die von Biden angekündigte NS1+2-Sabotage durch die USA nicht protestiert wird?

            Aber keine Sanktionen gegen Israel wegen palästinenserfeindlicher Siedlungspolitik (Apartheid, „Ihr“ Herrenmenschentum)?

            Nach unten „treten“ = ungerührt gegen das deutsche Volk, das unter den Sanktionen durch hohe Energiepreise und als deren Folge nun unter hoher Inflation leiden muß.
            Der Steuerzahler (= Wir) muß ALLES bezahlen: Waffen für die Ukraine, Aufnahme von Millionen „Flüchtlingen“, Vergünstigungen wegen hoher Energiepreise bekommen wir NICHT geschenkt, denn wir bezahlen die durch unsere Steuern SELBST!

   2. „Deutschkand zieht den Schwanz ein …“
      Na, viel kann davon nach Jahrzehnten der bekannten Politik nicht mehr übrig sein!

   3. Radfahrer ist der passende Wort.
      https://taz.de/Nach-oben-buckeln-nach-unten-treten/!703858/

      Diederich Hessling in „Der Untertan“ ist das Paradebeispiel.
      Heutige Politiker sind moderner, aber sonst ebensolche Ratten.. die meisten zumindest.

2. Nach Aussage dieses Verrückten kann jede weitere Ermittlung ausbleiben: findet sich eine westliche „Antenne“ unter Wasser wirds vertuscht, findet sich russisches Equipment wurde es mit Absicht dort plaziert.
   Fall erledigt!

   1. Wieso „jede weitere Ermittlung“? Was wurde denn überhaupt ermittelt?

      🇺🇸 “If Russia invades, then there will be no longer a Nord Stream 2, we will bring an end to it.”
      ❔ “But how will you do that, exactly, since…the project is in Germany’s control?”
      🇺🇸 “We will… I promise you we will be able to do it.” – Weißhausboss Joe Biden, 7.2.22

      1. Da hat Scholz das bei Biden ausbaldowert, und dann kann dieser senile Tatter das Wasser nicht halten. Schön ist auch diese durch und durch gescholzt wirkende Story mit dem Segelboot, die in der „New York Times“ und der „Zeit“ erschien direkt nachdem Scholz nochmals bei Biden war.

      2. Es ist noch zu ermitteln, wer dem Terroristenführer Biden dabei geholfen hat — z.B.:

         – Was hat es mit der „It’s done“-SMS von Truss auf sich?
         – Was haben Scholz, Baer*inbock*oderziege und Habeck gewusst, und wann?
         – Waren noch andere Länder (Norwegen -> Hersh? Polen/Balten? Ukraine?) beteiligt?

         Wenn man konsequent ermittelt, wird evtl. herauskommen, dass es nicht die USA alleine, sondern die ganze NATO war.
         Das wäre natürlich lustig, weil die NATO dann wg. dem Bündnisfall (zweifellos wurde hier ein kriegerischer Akt unter anderem gegen NATO-Länder begangen) gegen sich selbst Krieg führen müsste.
         Ich freue mich darauf, wenn die NATO ihr eigenes Hauptquartier beschiesst, um diesen Angriff auf die NATO zu bestrafen…

         1. Sicher waren mehr Länder beteiligt, aber die USA führen das Kommando. Wer das nicht sieht oder sehen will, wie @Magufuli, der ist ein Träumer oder Leugner, ganz einfach. Neben England, Norwegen und Polen sind auch Dänemark und Schweden beteiligt gewesen. Die Nachbarn im Westen profitieren auch, indem sie uns russisches Flüssiggas teuer verkaufen, das wir über keine Leitung mehr kriegen können. Selbst Spanien baut ein Geschäft mit Wasserstoff gegen uns auf. Das wird noch richtig teuer, der Spaß.

            Deutschland hat keine Freunde, das muß jedem Deutschen klar sein. Die BRD ist wie der reiche Trottel, der von allen ausgenommen und verarscht wird. Oder wie die betrunkene Schlampe, an der sich alle nach Lust und Laune un in jede Richtung vergehen dürfen. Das ist die Lage der Nation. So sieht’s aus im und um den freiesten Staat, der je auf deutschem Boden bestanden hat.

            Und da die Deutschen so einmalig dumm sind und so unglaublich ehrlose, feige und duckmäuserische Führer haben (einschließlich CDU/CSU, die Hauptverantwortlichen an der BRD Misere), merken sie es in der Mehrzahl nicht mal. Dummheit ist eben ein bißchen wie Demenz – man kriegt es gar nicht so richtig mit.

            1. Sie schreiben einen Quark ohne Sinn und Verstand. Unwürdig. Die Verantwortlichen im Sinne der Strukturen der Entscheider kann man erst am Ende der Ermittlungen finden. Die Ermittlungen könnten wir nur hier bei unseren eigenen Beteiligten beginnen. Und Ihr Interesse ist einzig, daß genau dies nicht geschieht.

               Beweise haben Sie natürlich keine, nur ein Narrativ, das Sie uns als „logisch“ verkaufen wollen. Und „Schuldige“ möglichst weit weg, gegen die wir nichts tun können. Hauptsache, die Deutschen bleiben unmündig und passiv und sehen davon ab, ihre eigenen Oberen wegen ihrer Rolle dabei zur Rechenschaft zu ziehen. Dann kommen die auch nicht in die Lage, was erzählen zu müssen, was zu den Drahtziehern führen könnte. Und deren Schutz scheint Ihr eigentliches Anliegen zu sein.

               1. 🇺🇸 “If Russia invades, then there will be no longer a Nord Stream 2, we will bring an end to it.”
                  ❔ “But how will you do that, exactly, since…the project is in Germany’s control?”
                  🇺🇸 “We will… I promise you we will be able to do it.” – Weißhausboss Joe Biden 7.2.22

                  Quark ohne Sinn und Verstand schreiben Sie, nicht ich. Denn „wir hier“ können überhaupt nicht ermitteln. Das ist Aufgabe der Behörden. Und deren konstitutive Feigheit prangere ich an. Ebenso wie Ihre vernebelnde Propaganda, @Magufuli, wo Sie uns dauernd weismachen wollen, „die USA wären gar nicht das Problem“.

                  In drei Tagen ist der neunte Jahrestag des amerikanischen Massenmordes an 150 Menschen in der GermanWings 9525, darunter die Schulklasse aus Haltern am See, wie in den Medien immer betont wurde. Aber die USA sind laut @Magufuli gar nicht das Problem! Sondern „Merkels Ostfeldzug“! Und „Habecks Gas-Imperium“!

                  Was sind das eigentlich für unglaubliche Schmonzetten, die Sie sich da permanent ausdenken?

                  1. „Aber alle Genialität der Aufmachung der Propaganda wird zu keinem Erfolg führen, wenn nicht ein fundamentaler Grundsatz immer gleich scharf berücksichtigt wird. Sie hat sich auf wenig zu beschränken und dieses ewig zu wiederholen.“
                     — A.H.: Mein Kampf, S. 202

                     Diesen Quark wiederholen Sie nun seit Monaten oft mehrfach am Tag. Der Beweiswert ist gleich Null, ob es Gefasel ist oder Ausplauderei einer Tatbeteiligung, müßte in Ermittlungen geklärt werden.

                     Deutsche Ermittlungen müßten natürlich bei Scholz anfangen: Was hatte der da vorher bei Biden ausbaldowert? Wie hat er sein Amt erfüllt, nachdem er Biden gehört hatte und dann tatsächlich ein „bring an end to it“ geschah? Was hat er getan, um das fehlende Gas durch andere Leitungen zu besorgen und die kaputten zu reparieren?

                     Solange wir unmündige, gebückte Untertanen wie Sie haben, denen solche Fragen an die eigene Obrigkeit ein Tabu sind, werden sie nicht gestellt. Wir dürfen gerne den Mond ankläffen, oder den Biden, aber unsere Verantwortlichen, so was dürfen wir nicht einmal denken.

                     Und Ihr Flug 9525 ist auch eine Phantasiegeschichte ohne jede Beweiskraft, endlos ewig wiederholt.

                     „Die Aufnahmefähigkeit der großen Masse ist nur sehr beschränkt, das Verständnis klein, dafür jedoch die Vergesslichkeit groß. Aus diesen Tatsachen heraus hat sich jede wirkungsvolle Propaganda auf nur sehr wenige Punkte zu beschränken und diese schlagwortartig so lange zu verwenden, bis auch bestimmt der Letzte unter einem solchen Worte das Gewollte sich vorzustellen vermag.“
                     — Adolf Hitler „Mein Kampf“ 1943, 851.–855. Aufl., S. 198

            2. Wer die Drahtzieher sind, wissen Sie als einfacher Troll natürlich auch nicht. Aber Ihre Aufgabe ist eben, jedes Verlangen nach Aufklärung im Ansatz zu unterbinden. Wenn die bekannten Verdächtigen vor Nachfragen geschützt sind, sind auch die Drahtzieher geschützt. Und angenommen, es war tatsächlich Biden: Ankläffen dürfen wir ihn, das schadet ihm ja nicht. Aber Ihr Ziel ist, dafür zu sorgen, daß es nie Beweise geben wird und niemals Konsequenzen für wen auch immer, der es war.

            3. @Lumi

               Aha – DE wird ausgenommen, DE hat KEINE Freunde, DE ist ehrlos, feige & duckmäuserich….& dumm…

               Ich staune, was Sie da so alles schreiben & nicht bemerken, dass DE SELBST dafür verantwortlich ist!
               Oder kann DE nur einfach – wie immer nicht dafür, dass all das ‚passiert‘?

               Halten Sie es für ein Naturgesetz oder merken Sie doch noch, dass Sie sich pausenlos swidersprechen?

   2. Putin, die Stechmücke ?

      Was mich jetzt mal interessieren würde : Welcher Regierung schenken Sie eigentlich den meisten Glauben ?

      1. ging an @wolfram

      2. Keiner natürlich

   3. > Nach Aussage dieses Verrückten kann jede weitere Ermittlung ausbleiben: findet sich eine westliche „Antenne“ unter Wasser wirds vertuscht, findet sich russisches Equipment wurde es mit Absicht dort plaziert. Fall erledigt!

      Du bist da einer ganz heißen Sache auf der Spur, @wolfram! Bleib dran! Es lohnt sich!

      Die Auflösung ist denkbar einfach:

      Man lässt Russland ALLEIN untersuchen, was das neue Teil ist. Und der Westen wird dann jede Meldung Russlands artig übernehmen ohne nach Beweisen zu fragen und alle vorgezeigten Beweise klaglos akzeptieren … also das machen was man jetzt auch von Russland erwartet.

      Wie? Russland könnte dann behaupten, man hätte us-amerikanische Pässe und Bomben mit den Fingerabdrücken von Stoltenberg, Scholz, Sunak und Biden gefunden? Na sowas aber auch!

      Wie man das hätte lösen können?

      VON ANFANG AN EHRLICH sein und eine internationale Ermittlergruppe aller Beteiligten bilden; idealerweise unter UN-Aufsicht. Ich weiß, das liegt dem Westen – und allen voran den USA – nicht. Also sowohl das mit der Ehrlichkeit, als auch das mit der Zusammenarbeit auf Augenhöhe. Aber das war die einzige Chance, wenn auch nur der Hauch einer Möglichkeit besteht, dass eine Partei Interesse an Vertuschung oder Schuldzuweisung haben könnte.

      Jetzt ist es völlig verfahren.

      Und der Rest der Welt – das sind immerhin rund 140 von 193 Staaten – wird dem Westen noch misstrauischer begegnen, „feministische Außenpolitik“ hin oder her…

3. Putins Aussage hier im Hubscraubärwerk => https://www.anti-spiegel.ru/2023/wie-in-russland-ueber-die-ins-schwarze-meer-gestuerzte-us-drohne-berichtet-wird/
   <= ist doch deutlich interessanter, wenn man die sonst gewählten Zwischentöne beachtet.

   Langsam aber sicher sollte der Westen wirklich aufpassen, wie weit er noch provozieren will.

4. Aber Feststeht zu einem wird hier im Westen dieser Fund nicht einmal erwähnt …..warum wohl ?
   .
   Zum anderen will der Vollkaskobürger in DE das gar nicht Wissen…was ARD/ZDF und & nicht Senden gibt es nicht…

5. « „Die Sowjetunion hat einst ihre Truppen aus Deutschland abgezogen und ihre faktische Besetzung des Landes beendet. Die Amerikaner haben das, wie Sie wissen, nicht getan, sie besetzen Deutschland weiterhin. … die Europäer haben meiner Meinung nach das Gen der Unabhängigkeit, der Souveränität und des nationalen Interesses verloren. Je mehr sie auf die Nase oder auf die Stirn geschlagen werden, desto tiefer verbeugen sie sich und desto breiter wurde ihr Lächeln. … wenn ihr Instinkt für nationale Interessen wiederbelebt wird, dann hat das [Nord Stream] Projekt natürlich eine Chance. Aber manchmal habe ich den Eindruck, dass sie alles tun, was man ihnen von der anderen Seite des Ozeans sagt“, so Putin. »

   Nun warte ich auf den genialen @Magufuli, der uns erklären wird, daß Putin völlig falsch liegt, weil in Wahrheit das arme Weißhaus von Berlin und Brüssel ausgetrickst, ausgenutzt und perfide für eigene Zwecke eingespannt wird, insbesondere für den Merkel’schen Ostfeldzug und den Scholz’schen Generalplan Ost, um nämlich die „deutschen Eigeninteressen in der Ukraine“ durchzusetzen, wie die endlos plappernde Koryphäe namens @Petry aus ihrem Stützpunkt in Großbritannien verkündete.

   Im übrigen muß man auch an Putin zweifeln, wenn ihm das nur manchmal so vorkommt und nicht 99% der Zeit. Aber ich verstehe schon, daß er nicht unhöflich erscheinen will.

   Zur Erinnerung und gegen die Volkskrankheit Demenz:

   🇺🇸 “If Russia invades, then there will be no longer a Nord Stream 2, we will bring an end to it.”
   ❔ “But how will you do that, exactly, since…the project is in Germany’s control?”
   🇺🇸 “We will… I promise you we will be able to do it.”

   Weißhausboss Joe Biden hat am 7. Februar ’22 auf einer gemeinsamen Pressekonferenz mit Bundeskanzlomat Scholz in Washington

   https://t.me/ZeitenwendeZZ/28 vom 26. November ’22

   1. „Wir waren dem Dritten Weltkrieg noch nie so nahe wie heute unter Joe Biden. Ein globaler Konflikt zwischen Atommächten würde Tod und Zerstörung in einem Ausmaß bedeuten, das in der Geschichte der Menschheit beispiellos ist, es wäre ein nukleares Armageddon. … Das ist die Schlüsselfrage, wir brauchen Frieden, ohne Verzögerung, darüber hinaus muss es auch eine totale Verpflichtung geben, das gesamte globalistische neokonservative Establishment zu demontieren, das uns ständig in endlose Kriege hineinzieht und vorgibt, im Ausland für Freiheit und Demokratie zu kämpfen, während es uns hier zu Hause in ein Dritte-Welt-Land und eine Dritte-Welt-Diktatur verwandelt.“

      — Donald Trump

      Etwas mehr „Hörigkeit“ gegenüber dem 45. POTUS (der gut auch der 47. werden kann) wäre schon wünschenswert gewesen. Aber „hörig“ sind die gegenüber den USA nur, wenn die einen Präsidenten haben, der tut, was sie wollen. Das Merkelregime und die Euro Poodles haben beim Absägen Trumps mitgetan, so gut sie konnten, und wollten unbedingt ihren Biden haben. Der hat seinen Preis, und den sind die bereit zu zahlen, wenn es denn ihrer Agenda dient.

      Trump hat längst Listen, um das State Department, das Pentagon und die Geheimdienste von „Pro-Europäern“ zu säubern. Sollte er nochmals Präsident werden, haben das Merkelregime (dessen Figuren noch sehr präsent sind) und „Europe“ nichts Gutes zu erwarten. Es wird Rache geben. Völliger Bruch ist denkbar und eine Annäherung der USA an Rußland. 2016, 2020 waren Trumps Feinde noch stark, 2024 werden sie ziemlich gescheitert und abgewrackt sein. Bei Trumps Anhängern ist Putin beliebt und „Europe“ verhaßter Abschaum, Dreck.

      Im Bereich von Staatskunst und geopolitischer Strategie ist keinesfalls davon auszugehen, daß Putin immer sagt, was er denkt. Da waren die Euro Poodles immer noch „Partner“ und „Freunde“, als er sehr genau wußte, was gespielt wird. Und nun geht es Putin und auch Xi darum, den Feind auf den Pott zu setzen und die EU durch Aufspaltung in Lager zu schwächen. Ziel ist natürlich der Ruin der EU als des zweiten Standbeins der US-Atlantiker und als angreifbarster Teil des westlichen Blocks. Trump wird dabei genüßlich mittun, wenn er wieder kann.

      Der westliche Block erscheint eine feste, unüberwindbare Einheit aus Figuren wie Merkel und den Clintons, mit Trump als störender, aber überwundener Episode. Das ist aber schwer ein Trugbild. Es ist keinesfalls sicher, daß es in zwei Jahren so etwas wie einen westlichen Block noch geben wird. Und für diese Lage bringen sich alle in Stellung. Die einen bereit für den Vorstoß, die anderen für „rette sich wer kann“.

      1. « Trump hat längst Listen … » – Ja, genau, hat Qanon nicht auch immer so was gesagt? Es ist ja immer schon, an das Gute in der Welt zu glauben, aber was hat Trump denn konkret gewuppt? Die USA sind heimtückisch und hinterhältig, verlogen und betrügerisch, und zwar aus Prinzip.

         Trump könnte – und zwar ganz egal, was er persönlich gewollt haben mag – einfach nur ein Täuschungsmanöver Richtung Rußland gewesen sein, um die USA einzulullen ; genau wie die islamische Welt mit Barack Hussein Obama eingelullt wurde, bzw. ihr vorgegaukelt wurde, die USA wären nun irgendwie israelkritisch und proislamisch.

         Das ist ein altes Spiel, das schon die Engländer in den 1930ern gegen Deutschland gespielt haben, mit einer angeblich einflußreichen prodeutschen Fraktion, die zwar in Teilen authentisch gewesen sein mag, aber sicher nicht in allen Teilen, und die dann einfach abserviert wurde, als sie ihren Zweck erfüllt hatte.

         Letztlich hat man die BRD als genau so eine Faktion zur Täuschung Rußlands eingesetzt. Am 27. Februar ’22 und in den folgenden Tagen erfolgte eine beispiellose Gleichschaltung über den transatlantisch kontrollierten massenmedialen Propaganda Apparat, um jede Spur von Anstand auszumerzen.

         Aber nee, ist klar, die USA sind eigentlich das Gute. Wie könnte es anders sein? Irgendwie erscheinen mir dagegen diejenigen unserer Vorfahren fast noch rational, die im April ’45 noch an den Endsieg glaubten.

         1. „Die USA sind heimtückisch und hinterhältig, verlogen und betrügerisch, und zwar aus Prinzip.“ versus „die USA sind eigentlich das Gute.“

            Ein sehr schlichtes und moralisierendes Weltbild. Für geopolitisches Verständnis nicht geeignet. Vor allem aber ist Deutschland für die USA überhaupt nicht zuständig. Wir haben einzig unser eigenes Land in Ordnung zu halten. Für große Weltpolitik ist Deutschland viel zu klein und in Folge langjährig mißratener Außenpolitik in keinerlei Position.

            Für unser Verhältnis zu den USA sind wir natürlich schon zuständig. Aber selbst wo die USA sich hier unangenehm bemerkbar machen: Wir stehen dabei in einer Auseinandersetzung mit Deutschen, nämlich den Kumpanen gewisser US-Kreise in Deutschland. Die machen hier die politische Mehrheit. Wer daran etwas ändern will, muß sich an die Verantwortlichen hier halten, nicht an die in den USA. Denen sind wir egal, und an die kommen wir gar nicht heran.

            Das Problem sind immer wieder Anti-Deutsche, denen ein eigenes, souveränes Land nicht gut genug ist, die die Welt mitgestalten wollen, die in Allianzen und Großräumen, gar als „Europa“ denken. So wird Deutschland Teil von etwas Größerem, in dem es untergeht, in dem die vielen Anderen mehr zu sagen haben als die Deutschen, und hört auf, Herr im eigenen Land zu sein.

            1. Sie wissen doch, daß all jene, die Sie hier als „Kumpane gewisser US-Kreise in Deutschland“ bezeichnen, dort ausgebildet werden, dort an die Uni gehen, dort gefördert werden, der transatlantischen Zugehörigkeit ihre Karriere verdanken und so weiter. Oder wissen Sie das etwa nicht?

               Sie tun immer so, als hätte es alles nix nit den USA zu tun. Hat es aber sehr wohl. Und daher haben sie Nord Stream zerstört. Und daher haben sie vor neun Jahren GermanWings 9525 geschlachtet. Mit der Schulklasse aus Haltern am See an Bord. Das sind die USA, für die Sie hier immer eintreten. Das Reich der Lüge und das System des Terrors.

               1. Nein. Keiner von denen, soweit ich sie kenne oder kannte, hat verdächtige Kontakte in die USA. Die glauben, ohne „Europa“ und „Allianzen“ sei Deutschland zu klein für die Welt, sei von ihrer Gestaltung ausgeschlossen, hassen Trump und alle möglichen „Diktatoren“, finden diese Kriege seit 1999 völlig normal, und all das Zeugs.

                  1. #John, „..Nein. Keiner von denen, soweit ich sie kenne oder kannte, hat verdächtige Kontakte in die USA…..“.
                     SIE haben sich gerade unglaubwürdig gemacht. JEDER kann nachlesen, wo Macrone und Co. geschult wurden.
                     SIE sollten sich mit ihrem Kellergenossen #Petry, und anderen, in der Trollecke verkriechen.
                     Aber angeblich/ anscheinend sitzen sie in Afrika und der #Petry bei den Inselaffen. Also brauchen sie gar nicht so weit laufen.

                     1. @Karl
                        Wo ist denn Macron geschult worden?

                        Soweit sein Lebenslauf bekannt ist, war er schon immer nur Parasit…..& hatte so seine „Wirte“…..

                     2. Macron kenne ich so wie Elvis und den Papst, also aus den Zeitungen. Aber diejenigen, die ich wirklich kenne, haben keine Kontakte in den USA. Wenn überhaupt, Reisebekanntschaften und so was. Oft lehnen sie die USA zutiefst ab, weil sie ihr Bunzel-Tschland und ihr „Europa“ überlegen finden, und Trump hassen. Und die sind es ja, denen wir unser Regime zu verdanken haben, die diese Kretins als normal hinnehmen oder gar wählen.

            2. @Megafuli

               Als Besatzer haben die USA, Frankreich und England uns in Westdeutschland abhängig gemacht. Das war den ganzen CDU-Kanzlern sehr genehm, gab es doch mit der DDR und den Sowjets ein Feindbild.
               Im Akte der Vereinigung wurden uns Vorschriften aufgedrückt von Thatcher und Mitterand (Euro und EU, NATO). Was für eine Frechheit überhaupt, die Vereinigung von der bedingenden Zustimmung unserer Besatzer abhängig zu machen.
               Die raumfremde USA blieb über die NATO als Dauerbesatzer, wir sind deren Flugzeugträger.
               Den USA sind wir strategisch NICHT egal, deshalb wurde der Keil zwischen Deutschland und dem friedlichen Rußland getrieben, unsere als Wirtschaftsbasis vorteilhafte Energieversorgung zerstört.
               Aber auch Trump hat mit dem selektiven Sanktionieren Deutschlands angefangen, was wir uns nur ins Gedächtnis zurückrufen müssen.
               Wir haben einfach unterwürfig US-Sanktionen in aller Welt mitgetragen, auch als EU. Die USA denken in ihren Kriegen und Sanktionen nur an ihre wirtschaftlichen Vorteile und an den Schutz Israels im Orient. Wer regiert also die USA und uns als Staatsräson?
               Durch die Verflechtungen mit EU und NATO können wir nicht FREI werden, das ist bezweckt! So werden wir kontrolliert und an der kurzen Leine gehalten. Die Transatlantiker sind proamerikanische Antideutsche, die EU ist antideutsch, wie sie gegen jede Eigenständigkeit eines Landes ist. weil sie die Idee eines europäischen Einheitsstaates niemals aufgeben werden. Bewußt wird Deutschland, als stärkstes Land in Europa, immer wieder mit Schuldkult besudelt, damit es unterwürfig ewig unterdrückbar gehalten werden kann.
               Genau DA müssen wir anfangen, uns den ständigen Selbstbesudelungen entgegenzusetzen.
               Fangen Sie das doch an und finden Sie darin die Lösung der von Ihnen aufgeführten Probleme! Selbstbewußtsein statt Unterwürfigkeit und statt Angst vor Sanktionen! Sie sehen doch, wie der arrogante US-Saustall tickt, der sich ständig bloßstellen darf, ohne gerügt zu werden!

               1. Das Merkelregime hat Trump beschimpft, bekämpft, sabotiert, wie es nur ging, und Trump hat als Quittung unser Regime unter jedem geeigneten Etikett, das er fand, sanktioniert. Und hat mit Grenell einen wundervollen Diplomaten gefunden, der wußte, wie man mit dieser Bande umspringen muß.

                  Die EU und der € wurden ab 1985 vorbereitet, „Schengen I“ kam bereits vor der „Wende“, 1990 war die EU bereits im Beginn der Umsetzung, wenn auch die endgültigen Verträge erst 1992 kamen. Treibende Kraft war Kohl, die anderen, besonders Thatcher, haben eher versucht, ihn dabei zu bremsen und zu mäßigen. Mit der „Wiedervereinigung“ hat die EU gar nichts zu tun. Allerdings war die DDR das erste Gebiet, daß die vollen EU-Regeln schon ab 1990 bekommen hat, da ihre alten sowieso weg sollten.

                  Da ich EU-Gegner seit 1985 (Vorbereitungsphase) bin, kann ich mich sehr gut daran erinnern.

                  Und was die USA angeht: Viele Völker haben sie herausgeworfen oder in die Schranken gewiesen, manche sind dabei auch gescheitert und es ist ihnen übel bekommen. Bei den Deutschen ist da allerdings nicht die Absicht zu erkennen. Die Mehrheit glaubt, Deutschland sei als souveränes Land, ohne „Europa“ und „Bündnis“, zu klein für die Welt.

                  1. #John, mal böser Bulle, mal guter Bulle!?
                     Putin: „….. „Die Sowjetunion hat einst ihre Truppen aus Deutschland abgezogen und ihre faktische Besetzung des Landes beendet. Die Amerikaner haben das, wie Sie wissen, nicht getan, sie besetzen Deutschland weiterhin. …..“.
                     Mit ihren letzten Absätzen zeigen sie ihr wahres Gesicht. Den über einhundert Jahren indoktrinierten Menschen vorwerfen sie ‚GLAUBEN‘.
                     SIE trollen, nicht dumm, das gebe ich zu, aber sie segeln IMMER vor dem Wind.

                     1. @Karl

                        Dafür, dass Sie so gar keine Argumente haben um @John zu widerlegen, beugen Sie sich ziemlich aus dem Fenster….

                        Ich vermute ja eher, dass Sie @John nicht verstehen so wie die Westpendants Putin nicht verstehen…… Je mehr Wahrheit & Realität ausgesprochen wird – klar & deutlich umso weniger verstehen die Selbstbelüger & Selbstbetrüger, was gesagt wird – leben die doch in ihrer eigenen herbei gelogenen Welt weil sie Wahrheit & Realität nicht ertragen könnten für ihr eigenes zusammen phantasiertes Leben.

                     2. Es gibt hier diese deutschen „Zivilgesellschaftler“, die sich so schrecklich aufplustern, wenn man ihre Ansichten nicht teilt oder gar ablehnt. Oder die deutschen ÖR-Sender, die Haß gegen unser Regime und den „Westen“ schüren, bis man dem Radio den Stecker zieht. Meinen Sie die mit „Indoktrination“? Ein Ami, der versucht hätte, hier irgendwen zu indoktrinieren, ist mir allerdings noch nie begegnet.

                  2. @Megafuli

                     Der Vorgänger des Euro war seit 1979 der ECU, worin sich aber die Einzelwährungen in Schwankungsbreiten weiter entwickeln konnten. Die starke DM wurde trotzdem immer stärker, der französische Franc immer schwächer (de Gaule hatte den alten Franc in den Neuen Franc umgewandelt mit dem Versprechen, dieser Neue Franc werde so stark sein wie die DM (= Neid), aber es war ein Griff ins Klo! Deshalb drängte Mitterand 1989 als Bedingung zur Vereinigung darauf, Deutschland müsse seine starke DM, seinen Stolz darauf, abschaffen und dem Euro mit seinen festzementierten Wechselkursen zustimmen. Also starke DM ade!
                     Der Euro wurde zu einer Weichwährung, was man z.B. im Vergleich zum weiter starken Schweizer Franken sehen kann. Schweizer Franken zu DM war jahrzehntelang o,8 Franken zu 1,0 DM und auch bei der Euroeinführung, also für 1 Euro = 2 DM oder 1,6 Franken. Heute braucht man für 1,0 Euro aber nur noch 1 Franken zu bezahlen. Das zeigt, daß der Euro eine Schwachwährung geworden ist (kein Wunder bei dem Einbinden unsrer starken DM an lauter schwache Währungen, wie Lira, Pesete oder FR-Franc.
                     Die Deutschen wurden betrogen, gaben starke DM und erhielten schwachen Euro! Das bedeutet hoher Kaufkraftverlust! Mit der von allen beneideten starken DM konnten wir wie Gott in Frankreich leben, oder Italien, Spanien, Griechenland etc. HEUTE ist unser Stolz auf unsere starke DM durch Frankreichs Zwang (Mitterand) zerstört worden!

6. Eines möchte ich einmal klarstellen – es fällt mir nicht leicht immer wieder mein eigenes Heimatland zu beschuldigen!

   Doch wer des eigenen denkens noch mächtig ist und sich nicht durch die (kriegs)parteiische deutsche Mainstreammedienlandschaft (oder irgendwelche kleinen, bezahlten Trolle) hinters Licht führen läßt, dessen moralischer Kompass hat gute Chancen noch zu funktionieren bzw. sich gut auszurichten.

   Als seit Jahrzehnten politisch interessierter und m.E. informierter und damit (politisch) mündiger Bürger nehme ich für mich in Anspruch das mein moralisch-ethischer Kompass funktioniert!

   Alles was Putin in dem Interview sagt nehme ich sehr ernst – ohne die Politik Russlands gut zu heißen – aber hier geht es ausschließlich um den m.E. vom „kollektiven Westen“ über Jahre vorbereiteten und damit provozierten vom „kollektiven Westen“ provozierten und gewollten Ukraine-Konflikt!

   1. #Andreas, was werfen SIE den Deutschen vor? Wenn ich versuche ein wenig die Geschichte zu verdeutlichen, kommen schwups die Trolle der Vasallen und Kollaborateure und rufen Nahtzie, oder Hitler.
      Sobald ein Deutscher sich aufmacht die Wahrheit zu sagen wird er nieder gemacht.

      Was Putin immer wieder sagt, „…. „Die Sowjetunion hat einst ihre Truppen aus Deutschland abgezogen und ihre faktische Besetzung des Landes beendet. Die Amerikaner haben das, wie Sie wissen, nicht getan, sie besetzen Deutschland weiterhin. ….“, erzähle ich schon seit anno domini.
      Trotzdem sind immer Trolle bereit zu widersprechen- OHNE Argumente; obwohl die Wahrheit vor der Nase liegt.

      1. @Karl
         Warum geben Sie hier immer solche Steilvorlagen?

         WAS genau kritisieren Sie denn an @Andreas Kommentar?

         Wollen Sie wirklich behaupten, der kollektive Westen hat NICHT den Ukraine-Konflikt vorbereitet & provoziert?

         Erzählen SIE doch mal „die Wahrheit, die vor der Nase liegt“?!

      2. Weshalb sind denn die US-Truppen hier? Als Trump sie abziehen wollte, haben die Deutschen mit dessen Gegnern intrigiert, um das zu verhindern.

         „Die nüchterne Wahrheit zu #Afghanistan ist: Wir Europäer haben gegen die Entscheidung der #USA zum Abzug kaum Widerstand geleistet, weil wir mangels eigener Fähigkeiten keinen leisten konnten.“
         — A. Kramp-Karrenbauer (@akk) September 2, 2021, Twitter

         „Deutschland als Gegenmacht zu China“
         — AKK, Vortrag, Bundeswehrhochschule

         Die Deutschen wollen die Welt gestalten, ununterbrochen in aller Herren Länder Krieg führen, und ohne die Waffenmacht der USA können sie sich nicht Mal gegen Turbansandalen halten. Deshalb sind die US-Truppen hier.

         Die Turbansandalen haben gezeigt, daß man nicht nur die USA, sondern sogar eine Kriegskoalition aus 50 Ländern herauswerfen kann. Wenn man denn will. Die Malinesen haben gezeigt, daß Hausarrest und Drohnenflugverbot reichen, um die Bundeswehr loszuwerden. Pistolius mußte dann nach Gao, um seine Schwangerschaftsuniformen heim ins Reich zu holen.

7. @„Aber es geht ja nicht nur um Deutschland, sondern die Europäer haben meiner Meinung nach das Gen der Unabhängigkeit, der Souveränität und des nationalen Interesses verloren. Je mehr sie auf die Nase oder auf die Stirn geschlagen werden, desto tiefer verbeugen sie sich und desto breiter wurde ihr Lächeln.“

   Manche Länder mehr, manche weniger – insbesondere Ungarn und Serbien in Osteuropa haben noch viel Unabhängigkeit und Sinn für nationale Interessen erhalten. In Deutschland mehr der Osten als der Westen.

   Bei Gelegenheit eine Stimme aus Asien:

   „12:09 Uhr / Kambodschas Premierminister Hun Sen prophezeit Atomkrieg nach ICC-Entscheidung gegen Putin“

   https://de.rt.com/international/131481-liveticker-ukraine-krieg/

   „… Der kambodschanische Premierminister Hun Sen nennt das Vorgehen des Internationalen Strafgerichtshofs (ICC), der einen Haftbefehl gegen den russischen Präsidenten Wladimir Putin ausgestellt hat, eine „schockierende politische Entwicklung“. Angesichts der Entscheidung sagt er einen Atomkrieg voraus. … Ein solcher Schritt des ICC, so der Regierungschef, würde „den Konflikt in der Ukraine weiter anheizen“, insbesondere im Vorfeld des Besuchs des chinesischen Präsidenten Xi Jinping in Moskau, wo er als Friedensvermittler erwartet wird. …“

   1. In Polen behauptet man, für Unabhängigkeit zu kämpfen:

      „Polen rüstet für den Krieg“

      https://tkp.at/2023/03/20/polen-ruestet-fuer-den-krieg/

      „… Wenig später dementierte die polnische Botschaft in Frankreich die Aussage des eigenen Botschafters. Die Aussage sei von den Medien „aus dem Zusammenhang gerissen“ worden, behauptete man. Denn an anderen Stellen im Interview habe Rosciszewski “klar gesagt, dass Polen nicht im Krieg ist, aber alles tun wird, um der Ukraine zu helfen, sich in diesem Konflikt zu verteidigen”. Im gesamten Interview sei der Botschafter Rosciszewski “von der Notwendigkeit der Unterstützung der Ukraine durch die Verbündeten überzeugt” gewesen: … “Wenn man das gesamte Gespräch aufmerksam verfolgt, wird deutlich, dass keine direkte Beteiligung Polens am Krieg angekündigt wurde, sondern lediglich vor den Folgen einer Niederlage der Ukraine gewarnt wurde – vor der Möglichkeit, dass Russland die baltischen Staaten und Polen angreift oder in den Krieg verwickelt”. …“

      Russland hätte so leicht berichtigen können, dass man keine solche Pläne hat…

      „… Schon jetzt ist die polnische Armee die schlagkräftigste in Europa. Und man rüstet weiter massiv auf. … Präsident Andrzej Duda will „die größte Landarmee“ in der EU aufbauen und die Größe der polnischen Streitkräfte verdoppeln. Aktuell hat man etwa 150.000 Soldaten. …“

      Ein Grund mehr für Russland, vernünftig zu kommunizieren.

      „… Nun wurde berichtet, dass ein Deal mit Südkorea abgeschlossen wäre. Um insgesamt 14,5 Milliarden Dollar kaufen die Polen 980 K2 Black Panther Panzer. Entsprechende Rahmenverträge wurden bereits im Juli 2022 abgeschlossen … Es sind nicht nur Panzer mit denen aufgerüstet wir. Zusätzlich kauft Polen 50 Kampfflugzeuge und 600 Panzerhaubitzen aus Südkorea. …“

      Interessant, dass so viel in Südkorea gekauft wird und nicht alles in den USA.

      1. Polen rüstet für den Krieg kommt mir bekannt vor. Fehlt nur noch die Garantie von England und Frankreich.

      2. @ Ein Grund mehr für Russland, vernünftig zu kommunizieren.

         🤷‍♂️🤣😂🤦‍♂️ Mehr ist dazu nicht zu sagen.

         Oder vielleicht doch: Tauschen sie mal für Russland…in für Deutschland , dann kommts hin.

      3. Lawrov war in Eswatini, Mauretanien, Mali, Indien, in Indonesien, Äthiopien, Vietnam, der Mongolei, etc.pp.; Medvedev war bei Xi und Xi ist unterwegs zu Putin. Russische Mediendienste sind in unzähligen Sprachen und Ländern präsent. Die kommunikative Omnipräsenz Rußlands ist hart an der Grenze, wo sie beginnt, auf den Wecker zu fallen. Was wollen Sie denn noch?

         1. #John, sehen sie, sie verplappern sich immer wieder – sie ‚Russlandfreund‘. Ihnen fallen ihre Äusserungen hoffentlich immer wieder auf die Hacksen.
            Die Russen ziehen die WELT auf ihre Seite- DAS gefällt ihnen nicht? So,so.

      4. > Russland hätte so leicht berichtigen können, dass man keine solche Pläne hat…

         Das hat Russland schon mehrfach getan. Wer es immer noch nicht weiss, wird es nie wissen.

   2. Sanktionen sind Terror. Die USA ist somit ein Terrorstaat. Deutschland und die EU-Diktatoren schließen sich dem Terror an. Also sind auch wir durch unsere Regierung ein Terrorstaat.

      1. #fulgor, SIE müssen unbeding ihren Furz abgeben. DEUTSCHLAND ist seit 1945 handlungsunfähig, wegen mangelnder Organisation!
         Die Verwaltung der VSAmiesen, die Treuhand BRvonD, die Verwaltung der Wirtschaftsgebiete, DIE machen das, was die VSAmiesen wollen.
         LESEN sie.
         Das Deutsche Reich- DEUTSCHLAND- ist Feindstaat der UN, also mindestens den 53 Staaten und der Juden, welche dem Deutschen Reich den Krieg erklärt haben. Wohlgemerkt, DIE haben den Krieg erklärt.
         http://www.geheimpolitik.de/Gp-3/Kriegserkl%C3%A4rung.pdf
         Daß das Deutsch Reich noch besteht, aber nicht handlungsfähig IST, können sie beim ‚Verfassungs’gericht der BRvonD / Treuhand nachlesen.
         Die BRvonD/ Treuhand ist nur GLEICH- aber nicht dasselbe!

         Also nichts mit ‚Deutschland‘ und/ oder ‚Staat‘. Was den Terror aber nicht ausschließt.

         1. @Oberschlesier
            Sie hängen sich am Begriff „Deutschland“ auf, der sie auf die Palme bringt.
            Doch was hat das mit dem Sinn meines Kommentars zu tun?

8. Mad Dream – oder: Die Zeitenwende vom 20. März 2003
   –
   https://www.nachdenkseiten.de/?p=95230
   –
   Ein Artikel von Leo Ensel

   Genau vor 20 Jahren überfielen die USA völkerrechtswidrig und mit Lügen begründet den Irak.

   Sie bombardierten gezielt die Infrastruktur der großen Städte, verübten Verbrechen gegen die Menschlichkeit und hinterließen ein Land im Chaos mit Hundertausenden von toten Zivilisten.

   Die Empörung in Medien und Politik über diesen „Bruch der regelbasierten Weltordnung“ hält sich bis heute in engen Grenzen. – Stoff für eine bitterböse Satire.

   Das Land entwaffnen und den faschistischen Präsidenten stürzen

   Die Atommacht überfiel ein Land, dessen Staatspräsident – sagen wir es mal so – mit Demokratie nicht allzu viel am Hut hatte, aber über einen langen Zeitraum von den USA ökonomisch unterstützt und militärisch aufgerüstet worden war.

   Die Supermacht rückte mit Panzerverbänden völkerrechtswidrig in das Land ein und auf die Hauptstadt vor.

   Sie beschoss gezielt die Infrastruktur in den großen Städten, besonders die Elektrizitäts- und Wasserversorgung.

   Zum Schluss hinterließ sie ein gigantisches Chaos, zerstörte Städte und Hundertausende tote Zivilisten.

   Aber die Besatzungsmacht verübte auch barbarische Verbrechen gegen die Menschlichkeit:

   Kriegsgefangene wurden erniedrigt, misshandelt, vergewaltigt und systematisch gefoltert – oft bis zum Tod.

   Die Täter ließen sich hunderte Male fotografieren, während sie sich neben den von ihnen gedemütigten Opfern stolz in Pose warfen.

   Internationaler Haftbefehl gegen George W. Bush

   Als die Verbrechen gegen die Menschlichkeit von Abu Graib bekannt wurden, setzte gar ein wahrer „Horrortourismus“ ein:

   Jede/r Politiker/in, der oder die etwas auf sich hielt – von der EU-Präsidentin über die Außenministerin bis zum Oppositionsführer – besichtigte diesen Ort grausigster Verbrechen und gab umgehend kund, dies dürfe niemals ungesühnt bleiben!

   „Herr Bush, Sie töten unschuldige Kinder!“

   Gottseidank wurde der durch nichts zu rechtfertigende völkerrechtswidrige Überfall von der westlichen Welt nicht widerstandslos hingenommen.

   Ein Aufschrei der Entrüstung ging durch die Länder der Europäischen Union, vor allem durch Deutschland.

   Dieser „Bruch der regelbasierten Weltordnung“ dürfe niemals hingenommen werden, das Beispiel dürfe auf keinen Fall Schule machen!

   Der deutsche Bundeskanzler sprach von einer „Zeitenwende“, der Bundespräsident später gar von einem „Epochenbruch“. EU-weit wurden umgehend härteste Sanktionen nie gekannten Ausmaßes gegen den Aggressor beschlossen und die deutsche Außenministerin verkündete lautstark:

   „Das wird die USA ruinieren!“

   Einige Tage später schleuderte sie via Television dem Präsidenten des Aggressors mutig ins Gesicht: „Herr Bush, Sie töten unschuldige Kinder!“

   Natürlich verurteilten die deutschen Medien in tagtäglichem Staccato unisono die völkerrechtswidrige Invasion.

   Die USA, so hieß es, führten einen Vernichtungskrieg gegen den Irak und Bush sei der „neue Hitler“.

   In jeder Talkshow, von „Maischberger“ über „Maybrit Illner“ und „Anne Will“ bis „Lanz“, echauffierten sich Journalisten und Politiker von Regierungskoalition und Opposition über die barbarischen Verbrechen der Besatzer und machten gegen die „Bush-Versteher“ im Inland mobil.

   Internationaler Haftbefehl gegen George W. Bush

   Als die Verbrechen gegen die Menschlichkeit von Abu Graib bekannt wurden, setzte gar ein wahrer „Horrortourismus“ ein: Jede/r Politiker/in, der oder die etwas auf sich hielt – von der EU-Präsidentin über die Außenministerin bis zum Oppositionsführer – besichtigte diesen Ort grausigster Verbrechen und gab umgehend kund, dies dürfe niemals ungesühnt bleiben!

   Den Höhepunkt erreichte die westliche Kampagne, als endlich der Internationale Strafgerichtshof in Den Haag Haftbefehl gegen George W. Bush wegen amerikanischer Kriegsverbrechen erließ …

   Und heute Morgen wachte ich schweißgebadet auf.

   Erleichtert, festzustellen, dass die Welt wieder in Ordnung war! …ALLES LESEN !!

9. Die Ammenmärchen des Jahrhunderts
   –
   https://qpress.de/2023/03/13/die-ammenmaerchen-des-jahrhunderts/
   –
   Ich werde das Gefühl nicht los, daß wir alle wie kleine Kinder behandelt werden und uns pausenlos Ammenmärchen zum Einschlafen erzählt werden.

   Nein, es handelt sich nicht um die Grimms-Märchen sondern um die Transatlantischen Horrorgeschichten, die uns der weise alte tattrige Mann aus Washington als Bettgeschichte einflüstert.

   Seine naiven hörigen Kinder wie Klein-Olaf, Klein-Annalena oder Klein-Frank-Walter spitzen die Ohren und lassen sich einlullen. Ihre Lügengeschichten erzählen sie den Medien, die diese unterwürfig und ohne Hinterfragung eins zu eins übernehmen und fortan als die absolute Wahrheit an den Mann oder die Frau bringen.

   So funktionieren Mythen und vor allem Religionen, die ihre Dogmen als Offenbarungen Gottes verkünden.

   Die Eckpfeiler der haarsträubenden erfundenen Flunker-Narrative lauten wie folgt:

   Beginn des Ukraine-Krieges

   Nach westlicher Zeitrechnung gilt der 22.2.2022 als Eckdatum für den Beginn des Ukraine-Krieges, der von Teufel himself auf die Welt gebracht wurde.

   Das wahre Datum für den Beginn des Krieges ist der von den USA und seinen Geheimdiensten finanzierte und inszenierte Regimewechsel in Kiew von 2014.

   Denn die Bevölkerung im Donbaß hatte dagegen Einwände und wehrte sich. Die dortigen Verbände der ukrainischen Armee wechselten die Seite lund gingen gegen die Okkupanten vor.

   Seitdem werden sie Rebellen genannt.

   Von diesem Zeitpunkt an bombadiert und terrorisiert das Kiewer Regime die dortige Bevölkerung rücksichtslos.

   Verursacher des Ukraine-Krieges

   Jetzt haben wir den eigentlichen Beginn des Krieges ausgemacht. Der Verursacher und Kriegsverbrecher ist die Kiewer Regierung.

   Diese besteht allerdings nur aus US-Marionetten, wobei gleich drei Minister US-Bürger waren und zu diesem Zweck von heute auf morgen die ukrainische Staatsbürgerschaft erhielten.

   Ammenmärchen von der „Annexion“ der Krim

   Im Jahre 2014 entschloß sich die Russische Föderation aufgrund des aggressiven Vorgehens der Kiewer Truppen, wieder auf die jahrhundertelange Zugehörigkeit der Krim zu Rußland zu pochen.

   Auf der Krim lebten schon immer in der Mehrzahl Russen.

   Niemand weiß ganz genau, warum der damalige sowjetische Regierungschef ukrainischer Herkunft Nikita Chruschtschow 1954 die im Krieg schwer zerstörte Halbinsel Krim der Ukraine übergab.

   Die Krim besaß jedoch seitdem in der Ukraine den Status einer unabhängigen Republik.

   Aufgrund eines international überwachten Referendums haben die Bewohner der Krim demokratisch mit einem Votum vonm 96,7 % für die Wiedereingliederung nach Rußland gestimmt. ….ALLES LESEN !!

10. Haha, ja »der Reisepass-Trick« funktioniert eben nur einmal – und da nicht wirklich. Putin hat den zumindest theoretisch-möglich gestellten Hinterhalt für Russland klar erkannt … aber eine Solche gibt es aber auch für Deutschland: und man stelle sich nur vor, wie in diesem Falle das lieber-nicht-alles-so-genau-wissen-wollende bzw. das sich-lieber-als-allem-raushaltende Hühnervolk reagiert, wenn der Krieg zu Ende geht, und die angelsächsischen -und sonstige Verbündete- noch vom einlaufenden Zug abspringen und den Deutschen ausrichten: »Macht Euren ScheiXX doch allein! WIR sind doch keine Feinde Russlands, das war doch sicher wieder nur so eine deutsche Idee … Wir Amerikaner schätzen zudem die hohe Qualität russischer Rohstoffe, und sind -das heißt: wir waren es vielmehr immer- an freundschaftlichen Beziehungen interessiert«
    Ja, selbst die Ukrainer könnten sagen: »Die Russen, dass sind doch unsere Brüder … es waren doch letztlich die Deutschen -also Merkel- die unseren russischen Brüdern die Falle stellten, und dann die Leoparden lieferten … uns sogar noch so eine Fabrik aufdrängen wollten« … Ergebnis: ein Millionenheer Degenerierter, wohlstandsverwahrloster begossener Pudel, in einer knapp 360.000 Quadratkilometer großen Hühnerfarm eingepfercht, sich gegenseitig noch blöd anglotzend, weil defacto endgültig als Hauptschuldige des Krieges festgelegt, wieder mal zur Kassa gebeten werden.

    1. Edit: Haha, ja »der Reisepass-Trick« funktioniert eben nur einmal – und da nicht wirklich. Putin hat den zumindest theoretisch-möglich gestellten Hinterhalt für Russland klar erkannt … aber EINEN SolcheN, MÖGLICHEN gibt es aber auch für Deutschland: und man stelle sich nur vor, wie in diesem Falle das lieber-nicht-alles-so-genau-wissen-wollende bzw. das sich-lieber-AUS-allem-raushaltende Hühnervolk reagiert …

    2. ….man findet dann halt den Bootsführerschein vom scholzi-klein….. 😝😝

       1. Nun, man kann nur hoffen, dass BK Scholz aus dem Debakel der europäisch-konzertierten, geplatzten Panzerlieferung was gelernt hat … wo die Partner sich für die Nichtlieferung wortreich entschuldigten: ja die Marder haben die Kabel durchgebissen, daher können wir, leider-leider bedauerlicherweise nun doch nicht liefern … also das er erkannt hat, dass es keine gute Idee wäre, erst mit den letzten vom Zug abzuspringen – denn die beißen ja bekannterweise die sprichwörtlichen Hunde.

          1. Ich werde meine Hunde jedenfalls nicht zurückrufen, wenn sie auf diese Idee kommen…

11. Es wäre an der Zeit, mal über den Elefanten im Raum zu reden, den fast alle standhaft ignorieren.

    Zu erkennen, das auch die US-Amerikaner nicht mehr die Herren ihres eigenen Landes sind, wäre immerhin ein Anfang.

    Es ist bei Denen wie bei uns : Nur den – ahem – dienenden Opportunisten in unseren jeweiligen Ländern ist es noch gestattet, öffentlichkeitswirksam aufzutreten.

    Das zu erkennen ist gar nicht so schwer, spüren doch unsere Schattenregierungen bereits längere Zeit nicht mehr die Notwendigkeit, im Verborgenen zu agieren – sie genießen es inzwischen, breitbeinig durch ihre Eroberungen zu stampfen und jede mögliche Opposition zu zertreten.

    Und wenn du wissen willst, wer dich wirklich regiert, finde heraus, wen du nicht kritisieren darfst.
    (Voltaire)

12. An alle, welche die Hintergründe der Politik gut kennen!
    Welche konkrete Handlung kann man unserem Bundespräsidenten, dem ehemaligen Außenminister Steinmaier während des Maidan-Putsches vorwerfen. Gibt es eindeutige Vorwürfe? War involviert ist mir als Vorwurf zu wenig. Kann mir jemand eine konkrete Tat, die zum Sturz der gewählten Regierung führte, nennen? Ich bedanke mich schon jetzt für Eure Mühe! Mailadresse: [email protected]

    1. Offensichtlich war Steinmeier nicht eingeweiht.

       Seine Bemühungen um Verhandlungen der verfeindeten Parteien in der Ukraine war die Zeit, in der er wirklich glänzte.

       Bis einen Tag nach seinem größten Erfolg von Frau Nuland(„…fuck the EU!“) alles wieder zertreten wurde.

       Der Rest ist bekannt.

       1. @deutscher Michel

          Wie bitte? Steinmeier hatte in Kiew gar nichts zu suchen & schon gar nicht auf dem Maidan Reden gegen die Regierung zu halten….

          1. Als Nächstes wirst du mir sicher erzählen, der Steinmeier habe als Scharfschütze auf einem Dach gelegen.

             Alternativ könntest du ja mal Dein Archiv aufräumen – da scheint einiges drunter und drüber zu gehen.

             1. Die Frage ist bei wem das ist.?

             2. @deutscher Michel

                Ich weiß, dass einige sich der Realität nicht stellen wollen & können weil dann ihr ganzes Weltbild zusammenbricht.
                Vielleicht hatten Sie ja 2014 noch anderes zu tun….ich fand Steinmeier auf dem Maidan sehr befremdlich.

                Wobei ich mir heute wünschen würde, Lawrow würde nach Berlin kommen zur Demo gegen die deutsche Regierung!

                1. „Ich weiß, dass einige sich der Realität nicht stellen wollen & können weil dann ihr ganzes Weltbild zusammenbricht.“

                   Die EU-Delegation Steinmeier, Sikorski, Fabius besuchte Kiew Ende Februar 2014. Da war der „Euromaidan“ nach 3 Monaten in der Schlussphase. Ihre „Steinmeiers Reden auf dem Maidan gegen die Regierung“ waren Gespräche mit Janukowytsch -und der Opposition- , die 2 Hauptpunkte/-ziele beinhalteten:

                   1) Ende der Gewaltexzesse

                   2) Neuwahlen

                   Man kann Steinmeier nicht mögen -ich mag ihn auch nicht- man muss aber auch keine vorsätzliche Geschichtskliterrung betreiben.

                   1. @chappy

                      Dann haben SIE Steinmeier auf dem Maidan nicht wahrgenommen als er zu den Demonstranten sprach?
                      Übrigens war auch Westerwelle vor ihm dort – nur nicht so medienwirksam…..

                      Was die 2. Hauptpunkte angeht, die Sie nennen:
                      1. Hat ein deutscher Außenminister sich generell NICHT in die inneren Angelegenheiten einzumischen & 2. was auch immer SIE mit „Geschichtsklitterung“ meinen, der aufrechte NAZI, mit dem Steinmeier etwas vereinbart hat ist auf vielen Bildern & Videos zu sehen… wer mit Nazis Vereinbarungen trifft IST ein Nazi!

                      Was glauben Sie, weshalb Merkel Steinmeier zum BP machen ließ? Der musste dringend aus der Schußlinie…ein Nazi-Außenminister ist weltweit untragbar!

                   2. Die Verlogenheit und Anmaßung dieses Faschisten Steinmeier habe ich noch sehr gut in Erinnerung. Mir ist regelmäßig schlecht geworden. Ich war entsetzt, was die dort angerichtet haben. Nicht nur diese neuentdeckte Nazibegeisterung. Es war mir bekannt, daß die Ukraine kein stabiler Nationalstaat war, sondern erst noch einer werden wollte, „Nation Building“. Eine Schweizer Lösung, Ukraine aller Ukrainer und aller Sprachen, oder ein Failed State. Die Frage war nur, ob die so dumm und arrogant waren, daß sie nicht wußten, was sie taten, als sie die Ukraine in Richtung „jugoslawisches Ende“ brachten, oder ob sie das absichtlich taten. Heute wissen wir es.

                      Den Mord an der Ukraine werde ich Steinmeier nie vergessen.

    2. @Efka

       Ist ja ein merkwürdiges Ansinnen……
       Steinmeier & 2 weitere Außenminister von EU-Ländern waren aktiv auf dem Maidan & haben die Nazis dort gegen die legitime Regierung unterstützt.

       Schon das alleine ist ausreichend, Steinmeier schuldig zu sprechen.
       Oder könnten Sie sich vorstellen, dass Lawrow & der chin. Außenminister in Berlin, Paris oder Rom bei regierungskritischen Demos mitmacht & die Leute aufstachelt, eine neue Regierung zu wählen?

       Es ist doch allseits bekannt, dass Steinmeier mit Nazigrößen der Ukraine eine Vereinbarung mit der Regierung getroffen hat für „Neuwahlen“.

       Schwer vorstellbar, dass Steinmeier nicht gewußt haben soll, dass die legitime Regierung der Ukraine gewählt wurde NACH der „orangenen Revolution“, die ja auch ziemlich link & von den USA orchestriert eine Regierung hervorbrachte, die man nicht mehr haben wollte….

       Vielleicht reichen ihnen hier einige Stichpunkte draus um in der Suchmaschine ihrer Wahl etwas zu finden. Es ist immer besser, selber zu recherchieren als FastFood-Infos zu übernehmen…..

       1. @GMT

          Wie so oft verwenden Sie den antideutschen Begriff „Nazi“, um einen Seitenhieb auf Deutschland a la Schuldkult loszuwerden.
          Da diese Ukrainer keine NationalSOZIALISTEN mit entsprechendem Hintergrund sind, ist Ihre Bezeichnung falsch, die genauso falsch auch von anderen, wie selbst auch von Putin, verwendet wird. Putin geht es darum, Assoziationen zu erwecken.
          Ihre Assoziation ist dagegen antideutscher Schuldkult, der uns unterwürfig machen soll.

          1. Nazis sind Anti-Deutsche. Aber auch Anti-Ukrainer, etc. Warum sollte man den Begriff deshalb nicht mehr verwenden? Und einen Schuldkult können Sie sich gerne halten. Gerade im Bereich der Schuld gibt es die seltsamsten Marotten und Komplexe. Ihre Sache. Aber solche Marotten sollte man besser für sich behalten, da sie die Außenwelt leicht befremden können.

             1. „….Nazis sind Anti-Deutsche….“
                **************

                Einspruch.

                Jedes Mal, wenn der Begriff verwendet wird, schwingt eine absichtliche Konnotation zu Deutschland, genauer zum 3. Reich mit, jenem Reich, in dem laut Siegererzählung das unbefragbare und unbedingte Böse zu Hause war und ist.

                Daran ändern auch ein paar tollwütige Mordbuben nichts, die sich mit Nazi-Symbolik schmücken, in der Hoffnung, etwas menschenähnlicher auszusehen.

                Und es ist schon erheiternd, wenn, was D. betrifft, Leute, denen niemand etwas getan hat, anderen Leuten, die niemandem etwas zuleide tun, einen „Nazi“ um die Ohren hauen, um sich einen persönlichen oder politischen Vorteil zu verschaffen.

                Die einzigen Personen in D., denen man naziähnliche Charakterdeformierungen nachsagen kann, sind im linksgrünen Spektrum beheimatet.

                1. @deutscher Michel

                   Was auch immer IHR Problem ist, erschließt sich nicht!

                   Warum wollen SIE sich eine Jacke anziehen wenn Sie ihnen angeblich gar nicht passt?
                   Es ist nun mal eine Tatsache, dass das deutsche Reich Hitlers einen WK begonnen & verloren hat….
                   Alles, was damals zur Inszenierung gehörte, nehmen sich heutige Nazis wieder zum Vorbild & ahmen es tatsächlich nach!

                   Wenn Sie das nicht erkennen, fragt man sich eher, welch emotionales Problem Sie haben wenn Sie sich – berechtigterweise – völlig unschuldig an 2.WK fühlen….irgend etwas stimmt da nicht….

                2. @deutscher Michel

                   Was auch immer IHR Problem ist, erschließt sich nicht!

                   Warum wollen SIE sich eine Jacke anziehen wenn Sie ihnen angeblich gar nicht passt?
                   Es ist nun mal eine Tatsache, dass das deutsche Reich Hitlers einen WK begonnen & verloren hat….
                   Alles, was damals zur Inszenierung gehörte, nehmen sich heutige Nazis wieder zum Vorbild & ahmen es tatsächlich nach!

                   Wenn Sie das nicht erkennen, fragt man sich eher, welch emotionales Problem Sie haben wenn Sie sich – berechtigterweise – völlig unschuldig an 2.WK fühlen….irgend etwas stimmt da nicht….

                3. Danke, @Deutscher Michel. Daß es auch mal einer außer mir sagt. Die dauernde Verwendung dieses Begriffes hat nur den einen Sinn, uns permanenent niederzumachen, uns jede Basis einer Rückbesinnung auf die eigene Identität zu nehmen, uns systematisch historisch zu vergiften, zu verseuchen, zu veröden.

                   Den meisten Leuten sind die psychologischen Implikationen dieser toxischen Propaganda gar nicht bewußt. Das liegt eben an der sagenhaften Blauäugigkeit der Deutschen. Somit versemmeln sie selber permanent die Möglichkeit, aus dieser BRD Jauche zu entkommen.

                   Hier ist ein guter Vortrag (Text und Video): Thesen zum deutschen Bürgertum – Thor von Waldstein – Sezession

                   1. Gerade kürzlich noch haben Sie den wohl bösartigsten und anrüchigsten Text von Goebbels als völlig in Ordnung und sogar treffende Analyse benannt, und jetzt wieder wollen Sie nicht, daß man Nazis und ihre Naziideologie als solche bezeichnet?

                      Dann wieder wünschen Sie eine Allianz Deutschland-Rußland, sind aber mit Ihrer unsäglichen Ideologie und Ihren Nazigeschichtsfälschungen einer der Gründe, weshalb es keine geben wird. Die Russen wollen mit solchen wie Ihnen schlicht nichts zu tun haben, und so einiges aus Ihrem Gedankengut ist dort sogar strafbar.

                      Und wenn die nun nicht wollen, mit wem wollen Sie dann? USA? Oder doch Rußland, dann eben wieder per Ostfeldzug?

                      1. Der fragliche Text von Goebbels war die simple und nüchterne Feststellung eines geographischen Sachverhaltes im Lichte der technologischen Entwicklung.

                         Siehe meinen Kommentar zur prorussischen Propaganda gestern um 23:12. Die Russen sind ideologisch viel weniger verkrampft als die Deutschen. Aber das verstehen Sie nicht, @Magufuli.

                         Wie auch? Sie haben ja überhaupt gar kein Interesse an Rußland. Das ist mir nach Lektüre von hunderten von Kommentaren von Ihnen vollkommen klar geworden.

                         Ihr Ansinnen, ob nun ihr persönliches oder im Auftrag, das ist doch einfach nur, die Leute hier zu verwirren und das bißchen vorhandene Energie in garantiert sterile Gleise zu lenken, wo im Endeffekt immer der Deutsche selber schuld ist, und zwar grundsätzlich und an allem. Das ist ihr eigentliches Thema. Und zwar ihr einziges.

                      2. @ Lumi

                         Goebbels Rede war das Rezept, aus dem „Münchner Abkommen“ und dem polnischen Krieg einen Weltkrieg zu machen, und am Ende, um Deutschland in dem unregierbaren Klumpatsch „Europa“ zur Auflösung zu bringen.

                         Der Anspruch auf „Europa“ ist anmaßend, dazu noch der auf die „Hilfsquellen“ (Land und Rohstoffe) Rußlands. Und wenn die nicht wollen? Und soll Deutschland in dem Riesenklumpatsch den Chef machen? Das geht nur mit Gewalt, bis es scheitert. Scheitern und nicht mehr den Chef machen? Dann wird es, was es wurde, eine Provinz des Riesenklumpatsches, ohne Souveränität und unter Fremdherrschaft von wem auch immer, der die Zentrale unter seine Kontrolle bekommt.

                         Ein Interesse an einer Allianz oder einem Bündnis mit Rußland habe ich tatsächlich nicht, ganz im Gegenteil. Es reicht völlig (nach Entgiftung der Beziehungen, das wird dauern) ein freundliches Verhältnis zu den vielen Ländern der multipolaren Ordnung zu halten, den nötigen Handelsverkehr zu betreiben und Deutschland ansonsten für sich zu halten und sich selbst genügen zu lassen.

          2. Nazi’s gibt es überall in der Welt – in jedem Land…

             1. @Vald
                Das ist völlig richtig! Aber ihr Vorbild dafür ist eindeutig die deutsche Variante wie man in der Ukraine sehr gut beobachten kann.

          3. @fulgor

             Aha – dann erklären Sie doch mal, was das sein soll, was da in der Ukraine die Ausrottung der Ostukrainer betreibt bis an die Zähne bewaffnet?!
             Alles, was von denen zu sehen war, waren Nachfolger der deutschen Nazis! Mit den gleichen Symbolen, dem gleichen Gruß & den gleichen Sprüchen & Taten……

             Wenn Sie sich als Deutscher in der Tradition des 3. Reiches sehen – bitte…..manche wohnen geistig 5 Etagen unter der Kellerwohnung! ZU wenig Licht & Sauerstoff sind schädlich für das Gehirn aber gedenken Sie weiter ihrem Nazi-Großvater(?).

             1. @GMT

                Im Deutschen Reich hatte der Nationale Sozialismus einen Inhalt, als Konkurrenz zum Internationalen Sozialismus (Kommunismus).
                Sie wissen doch, daß das Reich seit seiner Gründung von den „lieben“ Nachbarn England und Frankreich erz-angefeindet wurde und man es lieber verstümmeln wollte (siehe Versailles), so wie es vorher war. Da war Nationalismus als Selbstbehauptung und nationales Selbstbewußtsein nach WK1 schwer von Nöten.
                Da standen aber auch die anderen Länder uns in nichts nach!
                Soweit zur Wortbildung und Inhalt. Der Nationalsozialismus war für das Deutsche Reich eine zwingende Entwicklung. Andere Länder können daraus nur eine Karikatur machen, weil der „Inhalt“ fehlt, und so bleibt, hier für die Ukraine, nur faschistoides Verhalten, verbunden mit selbstgewählten Äußerlichkeiten, übrig!

                1. @fulgor

                   Das „faschistoide Verhalten“ der Ukraine gestaltet sich allerdings nach dem Vorbild des pervertierten Faschismus, nämlich der deutschen Nazis!

                   Es ist völlig egal, wer wen wozu angestiftet hat. Falls Sie es noch nicht begriffen haben, hat das 3.dt. Reich den WK ganz praktisch begonnen & verloren…

                   Wenn für Sie der Mörder ihrer Familie unschuldig ist, weil er sich hat anstiften lassen – o.k., ist ihre Ansicht…. wer ohne Skrupel zur Tat schreitet weil Intriganten ihn ‚manipulieren‘ & sich selber nicht trauen…..ist nun mal DER Schuldige….

                   1. Deine Geschichtskenntnisse bedürfen eindeutig des einen oder anderen Buches.

                      Du kannst natürich gern und stramm die Erzählungen wiederholen, die sich die Sieger erschaudernd an ihren Lagerfeuern erzählen oder einfach damit beginnen. dazuzulernen.

                      Für den Anfang kannst du ja mal auf diesen Link klicken.

                      https://www.youtube.com/watch?v=Nmf1VbdfHPI

                   2. @GMT

                      Haben Sie immer noch nicht begriffen, daß der 2.WK von England und Frankreich mit der Kriegserklärung an uns entfacht wurde, nachdem Polen eine Volksabstimmung über den Korridor abgelehnt hatte, mit Unterstützung Englands, und mobil gemacht hatte?
                      Wird in den TV-Dokus ja stets unterschlagen und ist deshalb bei Ihnen wohl noch nicht angekommen!
                      Bitte Weiterbildung!

                      1. @fulgor
                         Haben Sie immer noch nicht begriffen, dass das 3.Reich ganz praktisch den 2.WK begonnen hat?
                         Warum hat man seinen Feldzug nicht gen GB gemacht sondern gen Osten mit einem Lebensraum Ost für die arischen Herrenmenschen?

                      2. @GMT

                         Soll ich Ihnen die Antwort vorkauen?
                         Das Reich war an einer Revidierung der ungerechtfertigten Verstümmelung durch den Versailler Vertrag interessiert und das betraf die Abtrennung Danzigs und Ostpreußens, Memelland.
                         DAS war unser Lebensraum, der uns geraubt wurde.
                         Aber Sie wollen das 3.Reich als imperialistisch, bösartig gierig darstellen, gerade so wie die Geschichtsfälschung der Sieegermächte dieses Bild und das Bild des Deutschen vorschreibt. Das Reich war immer nur am REagieren auf Zwänge von außen, siehe Weltkriegserklärung Englands an Deutschland und nicht imperialistischer Feldzug gegen England!
                         Sie sind ein antideutscher Unterwerfertyp, der Deutschland gerne mitt Ihrem Zerrbild am Boden sehen will.

                2. Kleiner Exkurs über die universelle Diffamieungsmacht des N-Wortes. Immer wieder gern genommen, hier am Beispiel : Berliner Tagesspiegel“

                   15 Minuten und 7 Sekunden.

                   https://www.youtube.com/watch?v=Nmf1VbdfHPI

                3. A) „Im Deutschen Reich hatte der Nationale Sozialismus einen Inhalt, als Konkurrenz zum Internationalen Sozialismus (Kommunismus).“

                   B) „Der Nationalsozialismus war für das Deutsche Reich eine zwingende Entwicklung.“

                   B) steht aber im Widerspruch zu A).

                   Wenn Konkurrenz gilt, dann kann es keinen Determinismus geben.

                   1. Das ist auf @fulgors Aussage bezogen unlogisch, denn die Konkurrenz bestand ja *international*, nicht intranational.

                      Aber wozu die logische Erbsenzählerei? Der Nationalsozialismus ist eine historische Tatsache. Entwickelte er sich zwingend? Nein. Jedenfalls läßt sich der Beweis nicht führen.

                      Und außerdem: Geschichte wird gemacht und folgt keinen Naturgesetzen. Man würde ja auch nicht fragen, ob sich der Zauberberg oder die Zauberflöte zwingend ergeben haben. Oder ob Annalena Baerbock eine geschichtliche Notwendigkeit ist.

                      1. Ich denke doch, daß er sich zwingend entwickelt hat:

                         a) National: Als Revision des Versailler Vertrages. Zwischen 1919 und 1933 lagen gerade mal 14 Jahre! Darin lagen Entrechtung, Besatzung und Abbau deutscher Industrieanlagen, Raub deutscher Provinzen mit Zerreißung familiärer und wirtschaftlicher Banden.
                         Eine kurze Zeitspanne, geprägt vom Versailler Schandvertrag.
                         Nationales Selbstbewußtsein mußte, wie heute, als Schutz wiederhergestellt werden.
                         b) Sozialismus: In Deutschland war die Arbeiterklasse wahlentscheidend, dem drohenden Kommunismus mußte etwas entgegengesetzt werden.

                      2. @fulgor – Vielleicht sind wir uns gar nicht so uneins. Sicher wurde die deutsche Gesellschaft für eine radikale Entwicklung vorbereitet. Und die radikalen Retter aus der demokratischen Misere wurden vom Ausland präpariert – siehe Antony Sutton, „Wall Street and the Rise of Hitler“. Sie hatten etwas vor mit Deutschland, und das war ein großer Krieg mit Rußland. Und das ist ihnen leider auch gelungen. Aber ich sehen dennoch keinen Zwang im Sinne eines Naturgesetzes oder auch nur Geschichtsgesetzes dahinter, wie es behauptet wurde, sondern die aktive Manipulation der deutschen Gesellschaft und Wirtschaft durch ausländische Kräfte für ihren eigenen Nutzen. Geschichte wird von handelnden Personen gemacht und nicht von strukturellen Zwängen.

                      3. Das Weimarer Parlament war unfähig, mit den Problemen des Versailler Vertrages fertig zu werden und eine Vision für das Volk anzubieten.
                         Man muß sich nur in die damalige Zeit versetzen und daraus urteilen.

          4. Entspannen Sie sich. Die „Nazi-Ukraine“ ist doch nur ein Propaganda-Produkt -ein bestimmtes Framing- das in Moskau entstanden ist und im Rahmen des russischen Hybridkrieges über die russischen PR-Agenturen in der EU mit dem Schwerpunkt Deutschland -mit der Zielgruppe „Z-Patriots“ in D.- platziert wurde, um eine Art „Legitimation“ für den imperialen Krieg Russlands gegen die Ukraine zu erzeugen. Ein Framing, das in Bezug auf die Ukraine im politischen, im staatlichen Sinne keinen Inhalt hat. Die russische Propaganda hat doch den Begriff „Nationalsozialismus“ seines konkreten Inhalts aus der ersten Hälfte des 20 Jhdts. entleert und benutzt es als reiner Kampfbegriff gegen -mittlerweile- die ganze Welt. Bei Putins Stadion-Auftritten steht’s doch im Hintergrund „Gegen Nazismus in der ganzen Welt“. Wieso lässt Putin nicht „Gegen Nationalsozialismus in der ganzen Welt“ drucken…? Weil ihn dann die ganze Welt im neoliberal-globalisierten Kapitalismus des 21 Jhdts. noch mehr auslachen würde.

             Wofür steht der „Nazi“ -Begriff in der deutschen „Z-Patriots“- und Schwurblerszene? Es ist auch nur ein Kampfbegriff gegen die Regierung, die ihnen Inflation und satte Nachzahlungen für Energie auf den blöden Birnen abgeladen hat. Verstehen Sie? NS2 und so’n Zeugs… In Wirklichkeit geht es doch ihnen NS2 am Hintern vorbei -sie wollen es nur billig haben, weil sie nix verdienen.

             1. Danke, den Eindruck habe ich auch langsam.

             2. Seltsam. Das Problem mit militanten Banderanazis in der Westukraine war mir schon vor über 30 Jahren bekannt. Ich habe darüber zuerst von sowjetischen Liberalen erfahren. Einige Zeit vor dem €-Maidan, als noch niemand Böses ahnte, gab es im NDR eine Reportage über die Swoboda-Partei. Tenor: Voller Verständnis, gute Leute, aber auch echte Nazis mit Hakenkreuzfahnen.

                Nach dem Putsch wurde in den Westmedien verstreut immer wieder über den „Rechten Sektor“ und diese SS-Verbände à la Azov berichtet, ihre Nähe zum Regime, ihre Rolle in internen Machtkämpfen. Die wurden erst so nach und nach als Thema etabliert, über das besser nicht berichtet wird. Als besonders übler Nazi ist immer wieder Jarosch aufgetaucht. Daß der später als treuer Merkelaner gelten würde, heute Berater des Generalstabes, ahnte damals noch keiner.

                Jemandem, der die Ukraine seit 1987 kennt und liebt, können Sie Ihren Stuß nicht erzählen.

                Das russische Verständnis der Nazizeit ist tatsächlich auf seine Art speziell: So, wie es in der Periode 1940 bis 1945 war. Das „Neue Europa“ und der Ostfeldzug. Über diese Zeit ist hier nun leider kaum etwas bekannt. Aus der Geschichte getilgt oder gründlich umgefälscht.

                Hier wird die Naziideologie ausschließlich mit ihrer früheren Zeit gleichgesetzt, als sie noch keinen besonderen Schaden angerichtet hatte. Germanentümelei, bizarre Rassenkunde, Nationalrevolutionäre, Ariosophen, Gottfried Feder und die „Zinsknechtschaft“. Dieses zauselige Zeugs wurde größtenteils bereits 1934 abserviert, 1940 hatte es nur noch Nischendasein, soweit es nicht sogar verboten und verfolgt wurde.

                Die Russen haben davon gar nichts mitbekommen. Die Nazis von „Barbarossa“ waren völlig anders. Und die „Europäische Friedensordnung“, die Motivation und Ziel des Krieges war, ähnelte sehr der späteren EU.

                1. Ihren Banderisten-Kram können Sie bei Röper, apolut, Rubiko, NDS posten.

                   Bei der Parlamentswahl 2014 -nach dem „Euromaidan“- erreichte „Swoboda“ 6 Plätze in der „Wierhowna Rada“mit insgesamt 450 Sitzen. Schon damals waren sie Exoten.

                   Bei der Parlamentswahl 2019 lag das Ergebnis von „Swoboda“ bei knapp über 2% -scheiterte also an der 5%-Hürde- zog aber mit 1-nem Direktmandat in die „Wierhowna Rada.“

                   Jetzt kannst Du Dumpfbacke aus 1-em einzigen Mandat einer radikal-nationalistischen Partei im Palament einen ganzen“Banderisten-Staat“, einen „NS-Staat“ usw ableiten wie Du es halt auf Deine Art machst. Nur bei MIR verfängt das nicht.

                   In der Ukraine gibt es eine Nazi-Szene? Ja, wie in ganz Europa und in USA Frage and Dich: welche Nazi-Szene ist eigentlich grösser -die ukrainische oder die russische?
                   Das zu wissen ist aber auch gar nicht wichtig im Kontext des Krieges. Weil Putin die Ukraine NICHT wegen der dortigen Nazi-Szene -auch nicht wegen der Korruption- überfallen hat, sondern um die politische Annäherung der Ukraine an den Westen zu blockieren.

                   1. Was sagt uns das jetzt? Daß es ein Naziputsch durch feindliche Mächte war. Die Ukrainer hatten bei den letzten echten Wahlen für Janukowitsch gestimmt, bei den Referenden in allen Gebieten, wo sie durften, gegen die Nazis, sogar lieber für Rußland. Sogar bei den Pseudowahlen in der Besatzungszeit haben sie offen deklarierte Nazis abgelehnt. Ich weiß.

                      Der Ukrofaschismus ist – von einer folkloristischen Verirrung in Galizien abgesehen, die dazu als Kern diente – reines Social Engineering, und im Staatsapparat wurden die Nazis überall von den Besatzern installiert. In den SS-Verbänden à la Azov gibt es ähnlich viele Ausländer wie im IS oder der PKK, alle drei werden von der gleichen „Firma“ betrieben und wechseln untereinander sogar Personal.

                      Ein gleichartiges Social Engineering ist das arische Taiwanertum, das nicht von den Chinesen, sondern den Austronesiern abstammt und kulturell zum Westen und zu Japan gehört. Das muß im gleichen Think Tank entwickelt worden sein, so identisch wirkt es.

                      Wir müssen ernsthaft damit rechnen, daß die postfaschistische Ukraine für Putsch, Besatzung, Naziverbrechen und Krieg in Deutschland Entschädigung geltend machen wird.

                2. @Megafuli

                   „.. echte Nazis mit Hakenkreuzfahne“
                   Aha, sehr anschaulich! Es zeigt sich nämlich, daß diese Propagandazeichen nur einen SYMBOL-Wert darstellen, wie der gestreckte Arm, so wie auf der anderen Seite die Revoluzzer-geballte-Faust oder Roter Stern.
                   Alles Reiz-Symbole gegen das jeweilige Establishment. Deshalb vieles davon bei uns verboten, um das „System“ nicht zu stören! Mit Nationalsozialismus und der Idee dahinter hat das nämlich gar nichts zu tun!

                   1. Wenn unter den ganzen Verwirrten einer ein ein ECHTER Nazi ist, dann du.
                      Was du für irren Dreck absonderst, ist kaum zu glauben- dir fehlt JEDES logische Geschichtsverständnis.

             3. @chapman – « Die russische Propaganda hat doch den Begriff „Nationalsozialismus“ seines konkreten Inhalts aus der ersten Hälfte des 20 Jhdts. entleert und benutzt es als reiner Kampfbegriff gegen -mittlerweile- die ganze Welt. »

                Stimme teilweise zu. Das ist mir schon 2014 aufgefallen, daß in einer gewissen prorussischen Propaganda dauernd dieser Begriff verwendet wurde. Das hat mich irgendwann nur noch abgestoßen.

                Man muß aber sagen, daß die Russen damit nur den selbstverständlich inflationären Gebrauch dieses Begriffes durch unsere amerikanischen Feinde übernommen haben, welche diesen Propaganda Begriff zu seiner Weltgeltung gebracht haben. Die Russen sind da einfach opportunistisch aufgesprungen. Das ist nicht edel oder ehrenhaft, aber vielleicht taktisch nachvollziehbar, wenn man in der Bredouille ist und sich propagandistisch nicht zu helfen weiß.

                Trotzdem widert es mich an – von den Russen, von den Amis, und am meisten von den Deutschen, die das nachplappern, weil sie so strunzedumm sind.

                1. Die Ideen der Nazis waren widerlich. Ein „einiges Europa“, das die souveränen Nationalstaaten ablösen sollte, und die „Hilfsquellen“ Rußlands beansprucht hat. Das hat schon Krieg, Auflösung und Untergang bedeutet, bevor die dann tatsächlich stattfanden. Größenwahn und abscheulicher Irrsinn.

                   Anbei das Protokoll eines Monologs des Führers:

                   „Es sei kein Zustand, daß z.B. in Belgien 240 Menschen auf dem Quadratkilometer lebten, daß dort und in vielen anderen Landern große Not sei, die Arbeitslosen unterzubringen, wahrend in den fruchtbarsten Gebieten Europas, in der Ukraine, nur 80 Menschen auf dem Quadratkilometer lebten, in Gebieten, wo man für unzählige Menschen Lebensbedingungen und Nahrung schaffen könnte. Es wäre ein Wahnsinn, wenn man eine solche Konstruktion zuließe. Europa müsse seine eigenen Hilfsquellen mobilisieren, und dies würde geschehen…. Der ganze Reichtum des weiten europäischen Rußland sei nicht dem europäischen Menschen, noch nicht einmal dem russischen Menschen nutzbar gemacht worden….

                   Die Aufgabe des Zusammenschlusses der europäischen Familie müsse jetzt gelöst werden. Mit der modernen militärischen Technik könnten kleine Staaten nicht mehr auf sich selbst bestehen. In einer Zeit, wo man mit einem Flugzeug 600 km in der Stunde zurücklegen kann, sei ein großer räumlicher Zusammenschluß der Nationen nötig.“

                   Text 17.
                   Walter Hewel: Hitlers Empfang des finnischen Außenministers Witting, 28. November 1941
                   https://archive.org/details/QuellenZurNeuordnungEuropasTeil1

                   1. Ja und? Ist doch wieder nur eine richtige geostrategische Einschätzung. Geographie und technologische Entwicklung – eine Konstante, und eine Variable. Daraus sind Schlüsse zu ziehen. Ganz ohne jede Ideologie. Ist das zu hoch für Sie?

                      1. Wir sehen diesen Wahnsinn gerade ein zweites Mal scheitern. Aber es bleibt die Frage: Wie stellen Sie sich die gewünschte Allianz Ihres Nazitums mit Rußland eigentlich vor? Die führen gegen Ihre Vorstellungen schließlich gerade eine Sonderoperation durch.

                      2. Sie stellen die falschen Fragen. Auch eine Form der Ablenkung.

                         „Die Aufgabe des Zusammenschlusses der europäischen Familie“ haben die USA gelöst. Sie instrumentalisieren Europa für ihre Zwecke. NATO, EU, WEF, OECD, UNO etc – all das sind amerikanische Vehikel zur administrativen und technokratischen Projektion ihrer Macht über andere Länder. Die USA haben verwirklich, was Goebbels ansprach. Das Problem ist ja gerade, daß Europa von einer raumfremden Macht geführt wird. Dieser Macht ist es vollkommen wumpe, wenn hier Krieg ist und die Wirtschaft kollabiert – solange das im amerikanischen Interesse liegt, ist das alles kein Problem. Und dann wird es eben gemacht. Läuft doch. Scheitert nicht, sondern funktioniert.

                      3. @ Lumi

                         Jetzt sind Sie beim Nazikonzept der „raumfremden Mächte“? Warum muß Europa „geführt“ werden? Warum wünschen Sie, daß Deutschland „geführt“ wird? Oder wünschen Sie, daß das kleine Deutschland den riesigen Bären „führt“? Die Versuche enden doch immer gleich. Oder daß Deutschland Europa „führt“? Wir sehen ja, wie das „Neue Europa“ und die EU geendet haben.

                         Die Idee souveräner Nationalstaaten ist ihnen undenkbar. Die Idee eines eigenen Landes, dessen Bürger Verantwortung übernehmen, auch.

                         Sie sehen eine Welt unmündiger, indoktrinierter Untertanen, die jede Verantwortlichkeit für ihr Land abweisen, da sie „Schuld“ bedeute. Und eine Ordnung von Mächten, die nach Art eines Hunderudels miteinander verkehren. Bei Ihnen bekommt das Wort „deutsche Köterrasse“ vollendete Bedeutung. Sie sind die personifizierte deutsche Misere. Aber ein Auslaufmodell.

13. Es macht eigentlich gar keinen Sinn, wenn Russland versucht die Pipeline Sprengung zu untersuchen. Selbst wenn Beweise gefunden werden, wird es heißen, dass Russland diese Beweise gefälscht hat.
    Was das für ein mysteriöser Gegenstand ist, den man im Sonar sehen konnte, ist eigentlich auch unwichtig. Erst wenn Deutschland wieder russisches Gas wollen darf, wird man auch Wege finden die Pipelines wieder in Funktion zu setzen.

    Und was die deutsche Regierung anbelangt wird immer mehr klar, dass man von einer deutschen Regierung gar nicht mehr sprechen kann. Es sind die Erfüllungsgehilfen von BlackRock & Schwab und sie sind lediglich noch mit der Abwicklung des Landes beschäftigt.

14. „Xi in Moskau: Ein Besuch, der im Westen für Panik sorgt“

    https://de.rt.com/meinung/165789-besuch-von-xi-in-moskau-westen-in-panik/

    „… Der Staatsbesuch des chinesischen Staatschefs in Russland sorgt im Westen offenbar für Panik. Medien zufolge beendet Chinas Vermittlung zwischen Saudi-Arabien und Iran die „US-Dominanz im Nahen Osten“. Umso mehr sorgt Xis „Besuch für den Frieden“ für Unbehagen. …“

    „… Die Kommentare westlicher Medien und Analysten weichen … stark von der üblichen Berichterstattung über den Besuch eines Staatsoberhaupts ab. Man könnte sagen, die Reaktion grenzt an Hysterie. … Wenn man versucht, aus dem Rauschen die Gründe für diese Besorgnis herauszufiltern, stellt sich heraus, dass der Westen Angst vor Frieden und einem Waffenstillstand hat. Und dabei geht es nicht nur um die Feindseligkeiten in der Ukraine. …“

    „… CNN zum Beispiel schlug sofort Alarm, dass China die „US-Dominanz im Nahen Osten“ zerstöre. Als ob die Dominanz einer Seite wichtiger wäre als die Frage des Friedens und der Beendigung des langjährigen Leidens der Menschen im Jemen, wo seit vielen Jahren Blut vergossen wird. …Hier wäre es logisch, die Frage zu stellen: Wenn die Vereinigten Staaten diese Region so lange „dominiert“ haben, warum haben sie sich dann nicht bemüht, das Blutvergießen zu stoppen? …“

    Kürzlich drohte eine US-Rep-Senatorin Argentinien, falls dieses Land chinesische Waffen kauft – laut einem anderen Artikel kauft Australien U-Boote für viele Milliarden aus Angst vor den USA. Höchste Zeit für ein gemeinsames weltweites Vorgehen gegen den US-Terror.

15. Seymour Hersh: Scholz, das Schoßhündchen von Biden https://www.youtube.com/watch?v=y_hcpYOmZsA

16. Ich habe hier ein gänzlich anderes Empfinden.

    Aus meiner Sicht ist Russland verhaftet in einer Weltsicht von vor 40 Jahren welche nicht mehr der Realität entspricht. Man sieht sich immer noch im Systemkonflikt US mit Russland und alle anderen sind in dieser Sicht unfreie Vasallen dies ist auch das Bild was man transportiert. Natürlich versucht die US wie jedes Land seine Interessen durchzusetzen aber eine „Herrschaft“ wie oft skizziert entspricht eher russischer Phantasie und der Projektion eigener Handelnsgrundsätze denn der Realität. Andekdotisch seien Sanktionen der EU gegen die US in den letzten Jahren erwähnt oder die sichtbaren politischen Irritationen während der Ära Trump oder das Festhalten Deutschlands an NS2 trotz US Sanktionen und gegen die Interessen von halb Osteuropa. Ich glaube Pussland hat die „Zeitenwende“ noch nicht verstanden. Der Einmarsch in die Ukraine hat dazu geführt, dass nach halb Osteuropa nun auch die westeuropäische Bevölkerung Befürchtungen hat, dass die eigene Sicherheit und der Frieden im eigenen Land mittelfristig durch Angriff, Bündnissfall oder Destabilisierung gefährdet sein könnte. Man nimmt Russland nun als „systematisch feindlich“ wahr was für die Menschen viel bedeutender ist als „billiges Gas“. Ob nun durch Medienpropaganda und Lügen verstärkt und was die Gründe für den Einmarsch waren sei dabei völlig dahingestellt den das Ergbnis bleibt gleich. Auslöser war der Einmarsch mit 100.000enden Soldaten und 1000enden Panzern in ein souveraines Land in Europa. Wahrgenommen wird, dass dieser Angriff tendenziell auch auf die eigenen Lebensweise ziehlt. Dies kann man als Symbol nicht hoch genug hängen es führt definitiv dazu, dass fast alle europäischen Länder über die nächsten Dekaden massiv aufrüsten werden. Und natürlich werden diese Länder sich kurzfristig dank aktueller militärischer Schwäche wieder viel stärker (hilfesuchend) Richtung US wenden. Mein Punkt ist, ich glaube es geht hier aktuell viel stärker um EU Sicherheitsinteressen als um geostrategische US Interessen und die EU Länder werden aus meiner Sicht lange die Treiber einer russlandskeptischen Politik bleiben. Es gibt interessante lange Inverviews mit hohen USvertretern die nahelegen dass die russische Fixierung auf die US nicht auf Gegenseitigkeit beruhen. Dass Russland seine strategischen Interessen mittlerweile militärisch verteidigen muss, halte ich eher für ein Zeichen anhaltender politisch/wirtschaftlicher Schwäche, aber das ist nur mein subjektives Empfinden.

    1. Dass Russland seine strategischen Interessen mittlerweile militärisch verteidigen muss, halte ich eher für ein Zeichen anhaltender politisch/wirtschaftlicher Schwäche, aber das ist nur mein subjektives Empfinden.

       ähhh in diesem fall…. wie sonst?

       1. @„in diesem fall…. wie sonst?“

          Noch auf der Ideen-Ebene – sämtliche Ökofaschismus-Narrationen bei jeder Gelegenheit zerpflücken, bis es auch die Westler mitkriegen. Die Frühjahrsoffensive mit dem Ziel des Genozids auf der Krim abzuwehren, würde aber nicht schaden – laut RT-Liveticker haben US-Helfeshelfer ganze Kamikazedrohnen-Armeen vorbereitet.

    2. Ist Ihre Sicht der Dinge.
       Wird akzeptiert.
       Diese Sicht ist nur katastrophal falsch.
       Sie ignorieren Realitäten, vertauschen Ursache und Folge und bemühen falsche Narrative.

       1. Genau das gleiche sagt der Westen zu Russland. Wenn da inhaltliche Verständnigung ausgeschlossen ist, bleiben nur die Fakten. Und die lauten Einmarsch souveraines Land A in souveraines Land B. Der Westen sieht seine Interessen verletzt und schickt dem Verteidiger Militärhilfe. Das ist formal rechtlich nicht zu beanstanden. Nur einen Frieden erreicht man so nicht.

          1. Falls Sie es noch nicht mitbekommen haben sollten: Deutschland führt Krieg gegen Rußland. Da Deutschland weder ein Bündnis noch einen Bündnisfall mit der Ukraine erklärt hat, noch sonst irgendein Mandat oder eine Befugnis oder eine Zuständigkeit für die Ukraine hat, ist das ein Krieg ohne jede Legitimität. Ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg gegen Rußland.

             Rußland wiederum hatte ein Verteidigungsbündnis mit den Volksrepubliken Lugansk und Donetsk, und als diese vor gut einem Jahr massiv beschossen wurden, haben alle drei als Alliierte beim UNO-Sicherheitsrat einen Fall der kollektiven Selbstverteidigung nach Kap. VII Art. 51 UNO angezeigt.

             Ihr Nachrichtenstand scheint ein wenig aus der Zeit und aus der Welt gefallen zu sein. Da wäre noch der hybride Krieg der EU gegen die Ukraine 2013 / 2014 zu nennen, der mit Putsch und Nazibesatzung geendet hat, der anschließende Krieg der Putschisten gegen die Ostukraine, Merkels Bekenntnis, den jetzigen Krieg bereits seit 2015 im Sinne gehabt zu haben, oder die russische Erklärung vom Oktober letzten Jahres, sich im Krieg mit Deutschland / der EU zu befinden. Vom russischen Sicherheitsrat Medvedev wurde im Dezember bereits aufgelistet, was in Deutschland im Falle russischer Gegenschläge als legitime militärischen Ziele gilt. Neben der Bundeswehr besonders auch militärisch nutzbare zivile Infrastruktur.

             Das ist jetzt die deutsche Seite. Mit den weiteren Beteiligten würde es noch komplizierter und hier zu lang.

             1. Das sehe ich anders. Das Deutschland gegen Russland Krieg führt habe ich tatsächlich noch nicht mitbekommen. Für mich sieht es eher danach aus. dass Russland in Erklährungsnöten ist, warum es eine durch westliche Militärhilfe unterstützte Ukraine bis jetzt noch nicht bezwingen konnte. Dass man sich im etwas abstrakten „Krieg gegen den gesamten Westen“ wähnt, versucht dies eventuell besser zu erklären.

                Formal völkerrechtlich ist die Lage klar, die finanzielle und militärische Unterstützung eines Landes welches angegriffen wird macht einen nicht zur Kriegspartei. Wie das mit der Unterstützung durch Aufklärungsdaten ist, da bin ich mir erlich gesagt nicht sicher, diese sind möglicherweise grenzwertig aber das sollen andere beurteilen. Russland kann natürlich für sich selbst, jede Handlung nach überschreiten seiner persönlichen roten Linie zum Kriegseintritt erklären, nur hätte das vor der UN als Resolution wenig Erfolg wenn es nicht den entsprechenden formalen Rahmen hat, denn diesen Rahmen gibt es nun mal. Die westlichen Länder sind bis jetzt sehr darauf bedacht sich nur im Rahmen der Unterstützung zu bewegen und auch Russland poltert zwar und spricht von roten Linien, Provokation und einem „Krieg gegen den Westen“ aber unterlässt seinerseits jedwede aktive Kriegshandlungen gegen die Parteien welche die Ukraine unterstützen.
                Dass es sich um einen Angriffskrieg gegen Russland (srry echt jetzt?) handelt sieht sicher niemand ernsthaft, solange nur in der Ukraine eine Stadt nach der anderen verschwindet und nicht auf russischen Staatsgebiet gekämpft wird. Diese Position vertritt auch Russland nach außen nicht, habe ich zumindest noch nicht gehört. Es handelt sich schließlich um eine von Russland mit ausfürlicher Ansage gestartete „militärische Spezialoperation zur Demilitarisierung und Entnazifizierung der Ukraine“.

                Russland kann gern ein Verteidigungsbündniss mit Volksrepubliken haben welche es selbst mit geschaffen hat und welche außer Russland international aktuell niemand außer Nordkorea anerkennt. Im internationalen und formalen Verständnis handelt es sich um das Staatsgebiet der Ukraine und in diesem Licht werden alle Vorgänge dort international bewertet. Was Politiker Medvedev von sich gibt nimmt aktuell kein westliches Land wirklich ernst. Würde man es, wäre die Welt schon heute eine deutlich andere.
                Heute wollte er glaube ich Den Haag beschiesen lassen.

                Ich sehe keinen hybriden Krieg durch die EU 2013/2014 gegen die Ukraine, hab ich erlich gesagt auch noch nie gehört. Dass proeuropäische Strömungen unterstützt wurden.. sicher.. hat Russland vor 2014 prorussische Parteien und die Ukraine wirtschaftlich und politisch unterstützt? Hat es. War das ein Skandal oder ein hybrider Krieg? Die Aussagen von Merkel werden aus meiner Sicht völlig aus dem Kontext gerissen wenn sie zur „Angriffsvorbereitungsbeihilfe“ umgedeutet werden. Schon 2013/2014 und bei der Krimannexion war russisches Militär in der Ukraine aktiv, was Russland jeweils zunächst bestritten hat, später glaube ich aber jeweils eingeräumt hat, was grundsätzlich aber nie wirklich ein Geheimnis war. Aus meiner Sicht ging es für „den Westen“ immer darum Russland möglichst davon abzuhalten die ganze Ukraine militätrisch zu erobern und diese Befürchtung gab es 2014 wohl bereits.

                1. @DnRI

                   Sorry, Sie sind wirklich völlig sediert, was die Situationen angeht…. Sind Sie irgendwie bei den Grünen zur Ausbildung gewesen?

                   Völlig ignorant gegenüber weltweiten Informationen – das ist schon sehr Bildungsfern aber dafür sehr emotional auf einem Niveau, dass noch nicht mal teeny – fähig erscheint…..

                   1. Das waren jetzt aber keine Argumente, eigentlich nur Beleidigungen. Wenn Sie gar nicht diskutieren wollen …

                      1. @LichtImDunkeln

                         Im Gegensatz zu ihrem Kommentar, der weder Argumente noch sonst etwas hat, bin ich richtig froh, dass Sie diese infantile Emotion: “ Beleidigung“ raushauen können.

                         Kommt da noch etwas anderes? Vielleicht könnten Sie ja den Foristi mit Argumenten aus ihrem reichen Wissensschatz unterstützen?

                2. Außenministerin Baerbock im EU-Rat: „Wir kämpfen einen Krieg gegen Rußland.“

                   Es gibt das Gutachten des Wissenschaftlichen Dienstes des Bundestages, das die Grenze zwischen Unterstützung und eigenem Kriegseintritt darlegt, sie wurde von Deutschland weit überschritten. Vom russischen Außenministerium wurde im Oktober erklärt, daß dies der Fall ist. Wenn die Tatsachen sagen, daß man miteinander im Krieg ist, und beide Seiten bestätigt haben, daß sie miteinander im Krieg sind, dann hilft Ihnen Ihr hausbackenes Wunschdenken zum Völkerrecht nicht weiter.

                   Daß die Russen bisher noch nicht nach hier zurückgeschossen haben, ist rein eine Frage der militärischen Zweckmäßigkeit, sie können es jederzeit tun. Formal reicht dazu, es nach Kap.VII Art.51 UNO dem UNSC anzuzeigen. Es geht auch ohne, die Bundesregierung hat auf diese Formalie verzichtet.

                   Die Volksrepubliken wurden durch das Abkommen von Minsk als Subjekte des Völkerrechts und De-Fakto-Staaten anerkannt. Das wurde vom UNO-Sicherheitsrat bestätigt, was die höchste Stufe der Anerkennung ist. Alle drei, LNR, DNR und Kiewer Ukraine, waren gemäß Minsk II Nachfolgegebiete der früheren Ukraine; Ziel war allerdings nicht, sie als drei Staaten zu etablieren, sondern, sie wieder zusammenzuführen.

                   Was Sie schreiben ist durchweg Wunschdenken und dazu auf der Basis von Fehlinformationen. Für uns bedeutsam ist, daß Deutschland Krieg gegen Rußland führt, und daß beide Seiten und die Faktenlage dies bestätigt haben. Die ganzen sonstigen Streitereien und Statusfragen werden im Rahmen der Friedensverhandlungen geklärt. Man wird dann sehen, was beide Seiten auf den Tisch legen und auf was man sich sonst einigt.

                   Die Friedensverhandlungen sollen mit China und der Türkei als neutralen Vermittlern stattfinden, zwischen Rußland und akzeptablen Bevollmächtigten der Ukraine. Das Ergebnis droht für die EU, besonders für Deutschland, äußerst unangenehm zu werden. Deshalb lassen sie lieber weiterkämpfen, und deshalb das Muffensausen vor Xi in Moskau.

                   1. @John

                      haben Sie Quellen zur Anerkennung der Volksrepubliken durch den Uno Sicherheitsrat? Das ist mir neu daran habe ich erliches Interesse.

                      Deutsche Politiker sprechen bei jeder Gelegenheit davon NICHT formale Kriegspartei zu sein. Für die einmalige Wortwahl der deutschen Außenministerin gab es einen entsprechend großen Shitstorm willentlich wiederholt hat sie dies meiner Kenntnis nach nicht.

                      Die Aussage dass die 30+ Unterstützer der Ukraine jetzt offiziell Kriegspartei sind hab ich tatsächlich noch nirgendwo gehört oder gelesen. Dann hätte ja Russland die Reaper auch abschießen können? Wollten lieber 19x anfliegen und wegdrängen?

                      Evtl das hier dazu:
                      https://verfassungsblog.de/kriegspartei-oder-nicht-kriegspartei-das-ist-nicht-die-frage/

                      1. Im Text von Minsk II sind die Volksrepubliken sowie die Kiewer Ukraine als Subjekte des Völkerrechts und als Vertragspartner benannt, und der Vertrag wurde vom UN-Sicherheitsrat bestätigt.

                         Die Außenministerin hat in ihrer offizieller Funktion im Rat der EU erklärt: „Wir kämpfen einen Krieg gegen Rußland“. Das wurde auf der ganzen Welt zur Kenntnis genommen und in Rußland gab es entsprechende Erklärungen dazu. Formell zurückgenommen wurde es nicht. Also gilt es. Das Gefasel drumherum und der Shitstorm haben dabei keinerlei Bedeutung. So was ist Kinderkram und ohne diplomatische Gültigkeit.

                         Von russischer Seite ist die EU als „Konfliktpartei“ benannt, wegen diverser Aktivitäten, besonders ihrer „Ausbildungsmission“. Nun ist die EU kein Land, aber besteht aus Ländern. Einige haben außer ihrer Mitgliedschaft nur wenig damit zu tun, andere sind sehr aktiv. Konkret als Kriegsgegner benannt wurden Deutschland, Polen und Frankreich, nebst GB und USA.

                         Mit den USA gibt es ein heimliches Einverständnis, einander besser nicht offen anzugreifen und den Krieg auf Europa begrenzt zu halten. GB und F sind weniger von Interesse und dazu Atommächte. Der Krieg wird in Deutschland und Polen stattfinden, wenn es so weit kommt, das läßt sich recht sicher sagen.

                      2. @ John kann leider unten drunter nicht antworten

                         Ich habe die Resolution 2202 zu Minsk 2 herausgesucht hier ist sie:
                         https://www.un.org/depts/german/sr/sr_14-15/sr2202.pdf

                         Ich lese gleich ganz oben was von territorialer Unversehrtheit der Ukraine und weiter unten von „östlichen Regionen“ der Ukraine.
                         Als Erklärer/Vertreter werden nur Staaten genannt. Weiter unten ist die Rede von Regionen und Verwaltungsgebieten.

                         Hab ich das überlesen, ich finde keine Volksrepubiken als Vertragspartner in diesem Dokument? Gibt es irgendwelche belastbaren Analysen zu diesem Dokument welche nahelegen, dass sich daraus eine Annerkennung der Volksrepubliken ableitet? Russland selbst hat dies ja (neben Nordkorea) auch erst viel später getan.

                         Und ja Baerbock hat es zurückgenommen:
                         https://www.tagesschau.de/inland/baerbock-miosga-tagesthemen-101.html
                         Genauso informell wie sie es rausgehauen hat. Die Frage ist sie hat schon 10x das Gegenteil gesagt und einmal das, vermeintlich im Gespräch, ohne ein offizielles Dekret nach außen erlassen zu wollen. Und das eine Mal ist das was zählt? Darf man nicht bedauern oder zurücknehmen? Warum?

                         Und du rechnest wirklich mit russischen Attacken auf Natogebiet?

                      3. Zu Baerbock:

                         Formell hat sie gar nichts zurückgenommen. Die Russen können nicht jedesmal die Frage von Krieg und Frieden neu bewerten, wenn Baerbock irgendwas im Fernsehen redet. Dazu noch in einem kleinen Sender, der im Ausland fast völlig unbekannt ist.

                         Nicht als Kriegseintritt gelten Hilfsgelder und einfache Lieferungen von Militärgütern. Als Kriegseintritt gelten die Ausbildung von Soldaten für den Krieg, sowie Aufklärung und Lieferung von Zieldaten. All dies geschieht durch BRD, BW, BND, EU, in signifikantem Ausmaß, und dies ist offen bekannt. Diese Tatsachen hat Baerbock durch ihre Erklärung im EU-Rat amtlich bestätigt.

                         Das russische Außenministerium hat bereits im Oktober erklärt, daß es einen Kriegseintritt als gegeben sieht. Damit ist es nun einzig Sache der Russen, ob, wann und in welcher Form sie die Kriegshandlungen nach Deutschland erwidern. Die Definitionsmacht und Initiative im Krieg so leichtfertig dem Feind zu übergeben ist gefährlich.

                         Baerbock müßte formell erklären:
                         Welche militärischen Aktivitäten Deutschlands gegen Rußland stattfinden, in Zukunft stattfinden oder nicht mehr stattfinden werden (Klärung, ob weitere Kriegsbeteiligung oder nicht)
                         Was ist der Kriegsgrund?
                         Welche Forderungen stellt Deutschland an Rußland?

                         Bisher wurden keine sinnvollen genannt. Berlin hat weder ein Mandat von Kiew noch eins der UNO, für die Ukraine Forderungen stellen zu können. Kein Bündnis, kein Bündnisfall mit der Ukraine. Berlin hat (soweit es Dritte betrifft) keinerlei Zuständigkeit für „Völkerrecht“ oder gar „Europa“. Sinnvoll wäre die Forderung nach dem Gotengau (Krim) wegen alter Ansprüche aus der deutschen Zeit 1942 bis 1944. Das ließe sich wenigstens prüfen und abweisen. Die Forderungen von Scholz und Baerbock dagegen sind eine völlig groteske Anmaßung außerhalb jeden Rechts. Irre. Aus dem Weltinnenministerium der Welthauptstadt Germania. Gummizelle.

          2. @DnRl – Sicher ein Einmarsch, aber nicht in ein souveränes Land, da die sogenannte Ukraine selbige mit dem Euro Maidan Massaker und NATO Putsch in Kiew verloren hat, wonach sie de facto aus der amerikanischen Botschaft regiert wird, wie ja auch beim abgehörten Telefongespräch Nuland Pyatt völlig klar wurde, wo Nuland bestimmt hat, wer nun die „Übergangsregierung“ führen wird, nämlich nicht Klitschko, sondern Jatzenjuk.

             Und was Leute wie Sie auch immer vergessen, daß sind all die Morde in der Ukraine an Leuten, die sich für Entspannung und Kurswechsel und gegen den martialischen Kurs des Landes stellten, auch an ganz harmlosen Leuten, wie dem Journalisten Oles Busina, einfach abgeknallt wie einen Hund.

             Aber Leute wie Sie haben einfach weggeschaut und das alles gar nicht mitbekommen, weil es nicht in der Tagesschau gemeldet wurde oder nur unter ferner liefen.

             A propos souverän, in vier Tagen jährt sich zum neunten Mal der amerikanische Terroranschlag auf GermanWings 9525, womit klargestellt wurde, wieviel Souveränität die BRD beanspruchen darf ; denn ich teile Ihre Meinung, daß in die Worte Merkels zuviel hinein gedeutet wurde, auch hier vom Anti-Spiegel, denn Merkel hat meiner Ansicht nach damals ehrlich versucht, den Konflikt zu befrieden, und dafür hat das State Department (Nuland, Kagan) die GermanWings mit der Schulklasse aus Haltern am See geschlachtet, bei vollem Bewußtsein alle an die Wand geklatscht.

             So, das ist die Lage der BRD, das sind die Freunde der BRD, das ist die Souveränität der BRD, und wissen Sie was? Sie beruht auf Leuten wie Ihnen, die das auch irgendwie in Ordnung finden.

    3. Klar sind die USA im Proxy-Konflikt gegen Russland:

       „US-General: „Beseitigung eines Gegners ohne Einsatz eigener Truppen ist Gipfel der Professionalität““

       https://de.rt.com/kurzclips/video/165816-us-general-beseitigung-gegners-ohne/

       „… US-Generalleutnant a.D. Keith Kellogg, ehemaliger Berater von Vizepräsident Mike Pence, räumte vor dem Streitkräfteausschuss des Senats offen ein, dass die Ukraine nur benutzt werde, um Russland ohne Verluste für die USA zu besiegen. Dieses Vorgehen sei der „Gipfel der Professionalität“, denn: „So können wir uns auf das konzentrieren, was wir gegen unseren Hauptgegner tun sollten, der im Moment China ist.“ …“

       Vielleicht sollten die USA einfach die Weltherrschaft-Träume aufgeben?

       1. Die Einschätzung eines EX General geframed von einem russischen Medium. Ist denn die persönliche Lageeischätzung irgendeines deutschen Generals a.D in einer deutschen Talkshow, Nachweis für die offizielle deutsche außenpolitische Haltung? In den US finden sich auch Politiker, die der Meinung sind die Militärhilfe für die Ukranine sei grundfalsch und sollte eingestellt werden.

          1. @DnRI

             Mit Verlaub, Sie kommen mir sehr jung vor…. Was glauben Sie, was ein Ex-General so alles in seinem Leben gemacht hat? Oder glauben Sie wirklich, der quasselt einfach nur vor sich hin weil er nie in seinem Leben irgend etwas mit Militär & Macht & deren Spielchen zu tun hatte?

             Was haben Sie denn gegen „ein russ. Medium“? Westliche nehmen Sie doch für voll? Gibt es einen Grund dafür oder ist es nur die altdeutsche Sichtweise, dass Russen Untermenschen, doof & gar nicht richtig europäisch sind?

             1. Es geht mir darum dass die Meinungen oder Einschätzung nicht nach Belieben mit der Position des Staates gleichsetzen sollte, schon gar nicht wenn diese Person kein aktuelles und offizielles Amt begleitet. Sind denn die Twitternachrichten von Medwedjew offizielle Position Russlands? Und dieser ist im Gegensatz zu einem General a.D. sogar Vertreter seines Landes. Im deutschen TV vertreten verschiedene Generäle a.D. ständig alle möglichen Positionen, welche sich teils deutlich voneinadner unterscheiden. Das ist der Beweis für.. gar nichts.. außer ner persönlichen Meinung sicher geprägt von oft ernstzunehmender Erfahrung. Ich habe auch nichts gegen ein russisches Medium gehe aber davon aus dass dessen Wiedergabe die Aussage auch nochmal „einfärbt“.News werden ja auch in verschieden ausgerichteten westlichen Medien (Fox vs CNN oder Junge Welt gegen FAZ) deutlich unterschiedlich eingefärbt.

                1. @DnRI
                   „Es geht mir darum dass die Meinungen oder Einschätzung nicht nach Belieben mit der Position des Staates gleichsetzen sollte, schon gar nicht wenn diese Person kein aktuelles und offizielles Amt begleitet.“

                   Wieso „nach Belieben“? Sie glauben wirklich, dass ein General – wenn auch EX – völlig losgelöst seiner Jahrzehnte langen Arbeit über Militärisches spricht?
                   Das ist völlig ausgeschlossen! Gerade wenn diese Personen KEIN offizielles /aktuelles Amt bekleiden, sind sie wesentlich freier über die Realitäten zu sprechen!

                   „Ich habe auch nichts gegen ein russisches Medium gehe aber davon aus dass dessen Wiedergabe die Aussage auch nochmal „einfärbt“.News werden ja auch in verschieden ausgerichteten westlichen Medien (Fox vs CNN oder Junge Welt gegen FAZ) deutlich unterschiedlich eingefärbt.“

                   Bringen Sie doch endlich bitte mal konkrete Beispiele dazu – wirklich, es hätten hier alle etwas von ihren Ansichten wenn man diese Beispiele sogar direkt vergleichen kann….

                   Sie haben sich ja nun schon geoutet als Fan von westl. Faktencheks, die angeblich gut belegt sind & bei russ. Medien haben Sie leider noch nie ein Beisiel gebracht, weshalb die unglaubwürdiger sein sollten – außer ein typisch westliche Gefühl…was aber auch indoktriniert sein kann durch jahrelange Propaganda.

                   1. Ich habe auf ihre Nachfragen hin einen längeren Post mit einigen, hoffentlich für Sie interessanten Links verfasst. Dieser hängt aktuell noch in der Moderationskontrolle ich bin aber bis jetzt sehr positiv überrascht was die Härte der Moderation angeht.

                      1. Immer nur ein Link je Post, sonst kommt der Beitrag in die Moderation. Oder führendes http:// entfernen.

                2. Die Twitternachrichten Medvedevs sind höchstrangige Mitteilungen der Russischen Föderation.

                   Дмитрий Медведев
                   @MedvedevRussia
                   Должностное лицо (Россия)
                   Заместитель Председателя Совета Безопасности Российской Федерации.

                   Dmitry Medvedev
                   @MedvedevRussia
                   Russia government official
                   Deputy Chair of the Security Council of the Russian Federation. The President of Russia, 2008-2012.

                   Das sagt doch alles. Da Medvedev im Dezember von Xi Jinping empfangen wurde, diplomatisch gleichrangig, was bei einem Xi einiges sagt, und in Vorbereitung des jetzigen Treffens mit Putin, gehört er zum Kreis der maßgeblichen Persönlichkeiten. Alles, was er schreibt, ist autoritativ.

                   1. Um Gottes willen. Der Medwedew hat eine große Klappe entwickelt. Das hat rein propagandistische Funktion. Strelkow hat ihn heute als geschwätigen Narren bezeichnet, der natürlich niemandem Angst macht, auch nicht den Päderasten in Den Haag.

                      https://t.me/strelkovii/4266

                      1. Medvedevs Aufgabe ist, das, was Putin und Xi meinen, in eine auch für „Europäer“ verständliche Sprache zu übersetzen, und das macht er exzellent. Sicherheitsrat der RF, und einen Hampel mit „rein propagandistischer Funktion“ hätte Xi ganz sicher nicht empfangen. Scholz wurde bei Premier Li vorgeladen und bekam bei Xi nur eine Audienz. Medvedev wurden von Xi als Gleichrangiger empfangen. Das bedeutet die allerhöchste Klasse.

    4. @DnRI
       „Aus meiner Sicht ist Russland verhaftet in einer Weltsicht von vor 40 Jahren welche nicht mehr der Realität entspricht. Man sieht sich immer noch im Systemkonflikt US mit Russland und alle anderen sind in dieser Sicht unfreie Vasallen dies ist auch das Bild was man transportiert. “

       Wie kommt man denn zu solch einer Ansicht? Stand das im Faktencheck?
       „Natürlich versucht die US wie jedes Land seine Interessen durchzusetzen aber eine „Herrschaft“ wie oft skizziert entspricht eher russischer Phantasie und der Projektion eigener Handelnsgrundsätze denn der Realität.“

       Könnten Sie dafür mal konkrete Beispiele nennen?
       Welche Interessen hat die USA in Jugoslawien, im Irak, in Syrien, in der Ukraine – nur um wenige Beispiele zu nennen, die wahrhaftig reichlich belegt sind!

       „Andekdotisch seien Sanktionen der EU gegen die US in den letzten Jahren erwähnt oder die sichtbaren politischen Irritationen während der Ära Trump oder das Festhalten Deutschlands an NS2 trotz US Sanktionen und gegen die Interessen von halb Osteuropa.“
       Könnten Sie die Sanktionen gegen die USA von der EU bitte auch mal konkret benennen, damit wir hier alle etwas davon haben & dann bitte mal die Sanktionen der USA gegen wen auch immer.
       Die „Interessen“ der Osteuropäischen Staaten ( welche genau sind gemeint?) wegen NS2 sollte man bitte auch benennen können & dann unterteilen in „politisch motiviert“ & echte Interessen wirtschaftlicher Natur!

       „Ich glaube Pussland hat die „Zeitenwende“ noch nicht verstanden. Der Einmarsch in die Ukraine hat dazu geführt, dass nach halb Osteuropa nun auch die westeuropäische Bevölkerung Befürchtungen hat, dass die eigene Sicherheit und der Frieden im eigenen Land mittelfristig durch Angriff, Bündnissfall oder Destabilisierung gefährdet sein könnte. “

       Von WELCHER Zeitenwende reden Sie bitte? Was genau wissen Sie von der Ukraine seit mindestens November 2013? Welche Vorgänge sind ihnen da bekannt oder auch nicht?
       Halten Sie es für normal, dass eine Regierung gegen ihre eigenen Bürger Krieg führt um sie auszurotten? Meinen Sie, Menschenrechte gelten für solche Bürger des eigenen Staates nicht?
       Halten Sie es für normal, dass man einem Genozid unbeteiligt gegenübersteht? Würde dann im Nachgang für Sie die Ausrottung der Juden im 3. Reich auch eine Frage der Sicherheit & des Friedens im Land für die westdeutsche Bevölkerung darstellen ?

       „Man nimmt Russland nun als „systematisch feindlich“ wahr was für die Menschen viel bedeutender ist als „billiges Gas“. “

       Von genau WELCHEN Menschen sprechen Sie? Von der woken , selbsternannten elitären Häuptlingsclique?

       „Auslöser war der Einmarsch mit 100.000enden Soldaten und 1000enden Panzern in ein souveraines Land in Europa. Wahrgenommen wird, dass dieser Angriff tendenziell auch auf die eigenen Lebensweise ziehlt.“

       NEIN, Auslöser war der Nazi-Putsch in Kiew 2014, vorbereitet von den USA & der EU – hier sehr aktiv auch DE, man erinnere sich, dass ein Klitschko schon durch die Adenauerstiftung ausgesucht & ‚geschult‘ war um „Präsident“ dort zu werden……so war es gedacht… & wer halbwegs gesunden Menschenverstand sein Eigen nennt, WEIß, dass das nicht innerhalb von 3 Monaten vorbereitet wird!

       „Mein Punkt ist, ich glaube es geht hier aktuell viel stärker um EU Sicherheitsinteressen als um geostrategische US Interessen und die EU Länder werden aus meiner Sicht lange die Treiber einer russlandskeptischen Politik bleiben.“

       Leider haben Sie für keinen einzigen Punkt Belege sondern nur ein Gefühl, ausgelöst durch MSM westlicher Art & wenig Infos weltweit….
       Die EU ist selber nur die Fortsetzung des 2.WK mit anderen Mitteln – aber DE will da gerne Chef sein…..was nun glücklicherweise nicht mehr passieren wird….denn die Sicherheit der EU ist völlig egal, die USA braucht lediglich Sklaven, die es lieben Sklaven zu sein……

       „Es gibt interessante lange Inverviews mit hohen USvertretern die nahelegen dass die russische Fixierung auf die US nicht auf Gegenseitigkeit beruhen.“

       Diese angeblich langen Interviews mit „hohen“ US-Vertretern sollten Sie doch bitte mal als Quelle angeben, damit man sich ein Bild machen kann…… denn bisher ist von höchsten US-Vertretern immer wieder ganz weltöffentlich zu hören, dass Russland vernichtet werden muss….

       „Dass Russland seine strategischen Interessen mittlerweile militärisch verteidigen muss, halte ich eher für ein Zeichen anhaltender politisch/wirtschaftlicher Schwäche, aber das ist nur mein subjektives Empfinden.“

       Aha – es ist eher Textbaustein lesen in ausschließlich Westmedien & leider wenig Informationsbeschaffung weltweit…denn Gott sei Dank – besteht die Welt nicht nur aus dem angeblichen Wertewesten! Der ist nicht mal die Hälfte der Weltbevölkerung…….

       1. @ Gmt

          Natürlich gebe ich, genau wie Sie nur meine persönliche Meinung wieder. Da niemand von uns einen der Entscheider persönlich kennt wäre alles andere vermessen zu glauben. Ich weiß nicht so richtig wo Sie mit meinen Quellen hinwollen, dass die von mir wiedergegebenen Sichtweisen existieren sollte Ihnen bewusst sein. Die Frage ist also ob Sie wirklich Interesse an diesem Input haben oder nur die Absender diskreditieren möchten. Aber sei es drum ich gebe für Sie mein Bestes:

          Mit großem Interesse habe ich die Inverviews von PBS Frontline geschaut:
          https://www.youtube.com/watch?v=qEu0oRajJxE
          Besonders Julia Ioffe fand ich interessant, aber auch Ex Hardliner Bolton oder den aktuellen Außenminister Blinken. Dies völlig ohne meine persönliche Wertung, ich schaue mir auch gern ein Interview mit Putin oder Medwedjew an, egal ob ich deren Positionen teile. Mir ist persönlich auch ein Bolton nicht sympatisch. Die Aussagen von Blinken haben aber vermutlich aktuell mehr Gewicht als die eines US Generals a.D.

          Hier allgemeine Faktenchecks zum Thema wegen denen Sie ja immer wieder „sticheln“
          https://correctiv.org/faktencheck/russland-ukraine/

          Hier etwas zum Autor dieses Blocks jeweils mit umfangreichen Quellenangaben:
          https://www.psiram.com/de/index.php/Thomas_R%C3%B6per

          Beweisen können die alle nichts aber bemühte Quellenarbeit ist zumindest da..

          Dann ihr Hinweis zu den US-Kriegen. Sie fragen mich nach meiner Meinung zu den Absichten? Irak war evtl eine alte Rechnung von Bush Senior mit Sadam Hussein wer weiss das schon. Es war auf jeden Fall falsch und völkerrechtlich nicht legitimiert, ich habe seinerzeit dagegen demnonstriert. Gestern oder heute war 20 jähriges Jub. Die Überschriften der Medien sind „Der Tag an dem die USA das Vertrauen verspielten“ oder so ähnlich. Die USA selbst bezeichnen den Irakkrieg mittlerweile als Fehler,es hat sie politisch viel gekostet.
          Jugoslawien.. schwierig.. war völkerrechtlich nicht legitimiert, Bürgerkrieg ist auch immer unübersichtlich.. Es ging dort aber auch um Vertreibungen und Völkermord es gab sehr erdrückende Bilder und lange Reportagen. Ich habe von Augenzeugen der machtlosen Friedenstruppe finstere Geschichten gehört. Dennoch sehr kontrovers, es war eventuell falsch dort ohne UN Mandat einzugreifen. Syrien, erlich gesagt keine Ahnung, das ist dort so ein Durcheinander mit Interessen von Russland, US, Türkei, dann ein Diktator einer ethnischen Minderheit der nicht gerade zimperlich ist, Kurden, Islamisten.. da hab ich echt kein klares Bild wer dort was will und warum. Das zynische ist leider, es ist weit weg und bedrohte uns nicht, dadurch war es in Westeuropa auch weniger ein Thema, hier ging es medial um die resultierende Flüchtlingswelle. Ukraine.. . Das starke Interesse der EU und der USA ist zu verhindern, dass Russland die Ukraine mit militärischer Gewalt erobert. Meine Sicht wie geschrieben ist, dass dies noch stärker das Interesse der EU als das der USA ist. Bei allem Zynismus und Interessenpolitik geht es dabei auch (nicht nur) um Fragen des Völkerrechts. Ich wüsste nicht wann zuletzt ein wichtiges Land sein formales Staatsgebiet mit militärischer Gewalt vergößern wollte, egal mit welcher „Ausrede“.

          Die nächte Rückfrage zur EU Politik gegen US Interessen. Ich erinnere mich an einen Streit Boing gegen Airbus mit gegenseitigen Sanktionen. In den letzten Jahren ging es dann immer mal um das Thema Datenschutz. Auch Freihandel ist etwas, was die EU durchaus selbstbewusst aushandelt. Zu allen Themen finden Sie auf Wunsch sicher etwas zum Lesen. Grundsätzlich halte ich die denkweise dass die US in Europa durchregieren für deutlich übertrieben auch wenn diese natürlich große Macht in der Welt haben. Aber das hat China auch, trotzdem kommt keiner auf die Idee, dass wir unter chinesischem Diktat stehen. Alle Nationalstaaten werden entsprechend ihrer Macht und Wirtschaftskraft versuchen Ihre Interessen durchzusetzen. Wenn die US durchregiert wiso wurde vor in der Nato ein Ukrainebeitritt von Dtl und Frankreich blockiert. Wiso „darf“ die Türkei jetzt den Beitritt Finnlands blockieren obwohl die US diesen möchten? Wiso hat Dtl NS2 trotz US Sanktionen verteidigt? Böser Vasall.. Die Sichtweise „alle sind Vasallen der US“ ist mir als Erklährung einfach zu simpel und spiegelt nicht, wie ich globale politische Entscheidungsprozesse wahrnehme. Ich sehe aber, dass dies die dauerhafte russische Erzählweise ist, dewegen mein Eindruck, dass man noch bei 1980 festhängt wo dies aus meiner Sicht viel näher an der Realität war.

          Sie fragen nach den Interessen osteuropäischer Staaten zu NS 2 und deren Gründen.
          https://de.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream
          Zu finden unter 2.6 Interessensgegensätze da gab es sowohl wirtschaftliche als auch politische.

          Sie fragen nach der „Zeitenwende“. Dies ist die westeuropäische Perspektive, medial ist die Ukraine erst seit der Invasion 2022 wirklich das beherrschendes Thema, welches Corona abgelöst hat, da eine Invasion mit voller Militärstärke schon eine andere Hausnummer ist als ein schwelender und undurchsichtiger Bürgerkrieg mit militärischer Unterstützung. Dass sich 2022 das politische Handeln Deutschlands gegenüber Russland massiv geändert hat ist aus meiner Sicht ein Fakt. Eine Politik von „Wandel durch Handel“ also das Entkoppeln von wirtschaftlicher Zusammenarbeit bei politisch kritischem Diskurs wurde ersetzt durch einen klaren Bruch der Beziehungen. Deutschland war bis Feb 22 der Meinung es wäre ausreichend nur „10 fahrende Panzer“ zu haben. Das „Gefühl“ des ewigen Friedens hat sich in Deutschland geändert und Deutschland wird sich militärisch massiv neu ausrichten. Mein subjektives Gefühl ist, dass Russland welches in diversen die Folgen der Verletzung des europäischen Sicherheitsgefühls nicht kommen sehen oder unterschätzt hat. Gas und Öl wird da völlig nebensächlich. Hier nur ein Kurzabriss dieser Sichtweise Stand vor einem Jahr, dazu findet sich unter dem Suchbegriff „deutsche bzw europäische Russlandpolitik “ im Netz sehr umfangreiches Material:
          https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/russland-politik-101.html

          Der Maidan war aus euopäischer Sicht kein Naziputsch. Das Nazi narrativ nehme ich persönlich als russisches framing wahr. Sicher gibt es in der Ukraine straffe Nationalisten, die gibt es auch in Deutschland. Die Frage ist aber, ob diese Menschen die Staatsräson und den politischen Diskurs im Land bestimmen und diese Sicht vermag außer Russland irgendwie niemand teilen. Da helfen ein paar Fotos mit NS Flaggen nicht, diese Fotos gibts auch aus Russland oder Deutschland aber diese Menschen spielen, zumindest in der deutschen Politik keine Rolle. Und mich verwundert was Russland immer mit ihrem Kampf gegen die Nazis umtreibt, in Russland gibt es ne Menge echt straffe Nationalisten und Russland erweitert gerade sein Staatsgebiet mit völkisch, revisionistischen Begründungen.. historische Erde usw.. Aber ich habe ja schon gelernt dass man unter dem Begriff „Nazi“ auch etwas ganz anderes verstehen kann. Aber spätesten hier komm ich nicht mehr mit Liberalismus zum Nazitum zu machen, da fehlt mir Fantasie und Wille zu.
          Wenn eine Gegenfrage gestattet ist , wie stand es denn um die Verfolgung der russischsprachigen Bevölkerung vor 2014 also sagen wir 2000-2010?
          Könnte es eventuell zumindest auch zur Wahrheit gehören, dass die Anwesenheit russischer Kommandeure und Kriegsgerät ab 2014 einen aufkeimenden Bürgerkrieg in der Ostukraine zusätzlich befeuert hat? Ich habe vor Jahren gelesen, dass die Ukraine zu dieser Zeit einen Großteil ihres Armeegeräts im Osten der Ukraine verloren hat. Haben da Bürger im Freiheitskampf mit Knüppeln und Harken duzende Panzer,Flugzeuge und Helikopter der Ukraine vernichtet?

          Zum Argument des Militärkonfliktes als Zeichen der Schwäche eventuell noch ein Gedanke. Es liegt nahe davon auszugehen, dass auch Russland seinen wirtschaftlichen und politischen Einfluss nach Kräften ausübt (wie jedes Land) besondern bei den Nachbarn in seiner proklamierten Interessenssphäre. Auch Russland hat seine Nachbarn wirtschaftlich unterstützt, etwa mit günstiger Energie, Zusammenarbeit usw. Der 2014 verjagte Präsident war ja klar prorussisch orientiert. Sprich Russland hat dort politischen Einfluss eingebüsst. Dass Russland am Ende militärisch eingreift obwohl klar ist, dass dies wirtschaftliche und politische Kosten hat und ich nenn es mal „negative publicity“ erzeugt weil dummerweise 100.000ende Menschen sterben, ist es ein Zeichen dafür, dass die wirtschaftliche und politische Kraft Russlands nicht mehr ausreichend war um das Nachbarland ohne Panzer „in seinem Orbit“ zu halten. Das kann man nun auf böse US Imperialisten schieben, oder evtl mal auf das eigene BIP und die Anziehungskraft seines politischen Systems schauen.

          Als Schlussakkord freue ich mich aufrichtig über die Debatte hier. Ich sehe zwar fundamentale warscheinlich auch nicht zu überbrückende Wahrnehmungsgegensätze, aber möchte gern auch die russische Seite verstehen und lerne dazu, vieleicht gehts ja noch wem so.

          1. @DnRI

             Da haben Sie allerhand in dem Mixer gepackt & trotzdem leider viel mehr Unwissenheit offenbart als ich ohnehin schon vermutet habe.

             Auf die Dame ‚Julia Ioffe‘ muss man nicht eingehen – die zu keinem Zeitpunkt in der SU gelebt hat & deren „Werdegang“ der einer politisch Prostituierten entspricht…..

             Ihre Links zu correctiv & psiram sind leider genau das, was ihre „Empfindungen“ hier ausmachen….
             Ich habe bisher noch nicht einen einzigen „Faktencheck“ von correctiv gelesen, der auch nur annähernd den Tatsachen & Realitäten geschweigen denn wahrer Aussagen diente.
             Wer diese Faktenchecks einer genauen Analyse unterzog, konnte sofort bemerken, wenn „Diskutanten“ vorgeben wollten, sich Wissen angeeignet zu haben….es war ausschließlich FastFood & ungenießbar….

             Leider ist es bei ihrem Kommentar sehr ähnlich.

             Deshalb – ich entschuldige mich auch dafür – ist MEIN ganz persönliches Empfinden, dass SIE vor 20 Jahren NICHT bei einer Demo gegen den Irakkrieg waren – Sie wissen ja bis heute NICHTS über diesen Krieg sondern mutmaßen irgend etwas….
             Und NEIN, man hat es nicht als Fehler bezeichnet sondern konnte nicht umhin, festzustellen, dass sie erwischt wurden.
             Es war ja auch nicht der 1. Angriffskrieg der USA – denn Sicherheitsinteressen gab es dort gar keine…es ging immer nur um Geld, Macht & Rohstoffe….

             Selbst von Syrien haben Sie leider Gottes nicht mal den Hauch einer Information – und deshalb wundert es mich außerordentlich, WARUM SIE hier beim Antispiegel unbedingt Kommentare schreiben wollen, die fast nur auf Klatsch&Tratsch der Westmedien & der GRÜNEN beruhen…….

             Aber immerhin, es ist mutig von Ihnen….

             Nun zu ihrem Ukraine-Russland – Stand, der auch wieder von Unkenntnis & Informationsfreiheit dafür aber von sehr viel Westpropaganda geprägt ist, die nicht mal im Ansatz stand hält.

             Es ist dabei schade, dass Sie hier beim Antispiegel Hr. Röpers Artikel überhaupt nicht kennen, die unglaublich viele Originalzitate & Quellen beinhalten….. man kann sie auch finden……

             Zur Zeitenwende:
             Sie sind im Irrtum, dass die Ukraine erst seit 2022 im Interesse der EU ist – das war sie lange schon VOR 2014.
             Das EU-Assoziierungsabkommen – eine ganz linke Nummer der EU – waren da nur eine Vorbereitung des Maidan nachdem die „Orangene Revolution ( von Soros finanziert!) abgewählt wurde!
             Der Maidan war eine Orchestrierung der USA & der EU, die dort auch ihre „Kämpfe“ austrugen – die USA hat „gewonnen“.
             Oder glauben Sie ernsthaft ein Klitschko wäre innerhalb von 6 Wochen vom Rummelboxer zum Präsidentschaftskandidaten der Ukraine in seinem deutschen „Asyl“ als Fachkraft ausgebildet worden?

             „Der Maidan war aus euopäischer Sicht kein Naziputsch. Das Nazi narrativ nehme ich persönlich als russisches framing wahr. “

             Tja, da erliegen Sie einer Einbildung! Es geht nicht um ein paar Nazi-Idioten, die man weltweit treffen kann…..

             Dazu hat Jacque Baud, ein Ex-Natoberater &Ausbilder, der 2014 in der Ukraine war folgende Aussagen gemacht ( betrifft auch die angebliche russ. militärische Beteiligung damals!:

             „Als ich 2014 bei der NATO für den Kampf gegen die Verbreitung von Kleinwaffen zuständig war, versuchten wir, russische Waffenlieferungen an die Rebellen aufzuspüren, um herauszufinden, ob Moskau daran beteiligt war. Die Informationen, die wir damals erhielten, stammten fast ausschließlich von polnischen Nachrichtendiensten und stimmten nicht mit den Informationen der OSZE überein – trotz recht kruder Behauptungen gab es keine Lieferungen von Waffen und militärischer Ausrüstung aus Russland.
             Die Rebellen waren dank der Überläufer aus russischsprachigen ukrainischen Einheiten, die auf die Seite der Rebellen wechselten, bewaffnet. Mit dem weiteren Versagen der ukrainischen Streitkräfte wurden die Reihen der Autonomisten durch Panzer-, Artillerie- und Flugabwehrbataillone verstärkt. Dies veranlasste die Ukrainer, sich zu den Minsker Vereinbarungen zu bekennen.
             …
             Es sei jedoch daran erinnert, dass sich vor dem 23. und 24. Februar 2022 niemals russische Truppen im Donbass befanden. Außerdem haben OSZE-Beobachter nie auch nur die geringste Spur von russischen Einheiten im Donbass beobachtet. Die von der Washington Post am 3. Dezember 2021 veröffentlichte Karte des US-Geheimdienstes zeigt zum Beispiel keine russischen Truppen im Donbass.“

             Die ukrainische Armee befand sich damals in einem beklagenswerten Zustand. Im Oktober 2018, nach vier Jahren Krieg, erklärte der oberste ukrainische Militärstaatsanwalt, Anatoli Matios, dass die Ukraine im Donbass 2.700 Männer verloren hat: 891 durch Krankheiten, 318 durch Verkehrsunfälle, 177 durch andere Unfälle, 175 durch Vergiftungen (Alkohol, Drogen), 172 durch unvorsichtigen Umgang mit Waffen, 101 durch Verstöße gegen Sicherheitsvorschriften, 228 durch Morde und 615 durch Selbstmorde.

             In der Tat wurde die Armee durch die Korruption ihrer Kader unterminiert und genoss nicht mehr die Unterstützung der Bevölkerung. Einem Bericht des britischen Innenministeriums zufolge erschienen bei der Rückberufung von Reservisten im März/April 2014 70 Prozent nicht zur ersten Sitzung, 80 Prozent zur zweiten, 90 Prozent zur dritten und 95 Prozent zur vierten. Im Oktober/November 2017 erschienen 70 % der Wehrpflichtigen nicht zur Einberufungskampagne „Herbst 2017“. Dabei sind Selbstmorde und Deserteure (die oft zu den Autonomisten überliefen), die bis zu 30 Prozent der Arbeitskräfte im ATO-Gebiet erreichten, nicht mitgezählt. Junge Ukrainer weigerten sich, im Donbass zu kämpfen und zogen die Auswanderung vor, was zumindest teilweise auch das demografische Defizit des Landes erklärt.

             Das ukrainische Verteidigungsministerium wandte sich daraufhin an die NATO, um seine Streitkräfte „attraktiver“ zu machen. Da ich bereits im Rahmen der Vereinten Nationen an ähnlichen Projekten gearbeitet hatte, wurde ich von der NATO gebeten, an einem Programm zur Wiederherstellung des Images der ukrainischen Streitkräfte mitzuwirken. Dies ist jedoch ein langfristiger Prozess, und die Ukrainer wollten schnell handeln.

             Um den Mangel an Soldaten auszugleichen, griff die ukrainische Regierung auf paramilitärische Milizen zurück. Sie bestehen im Wesentlichen aus ausländischen Söldnern, oft rechtsextremen Kämpfern. Im Jahr 2020 machten sie laut Reuters etwa 40 Prozent der ukrainischen Streitkräfte aus und umfassten rund 102.000 Mann. Bewaffnet, finanziert und ausgebildet wurden sie von den Vereinigten Staaten, Großbritannien, Kanada und Frankreich. “

             ##uncutnews.ch/die-militaerische-lage-in-der-ukraine/##

             Was Sie über die russ. Politik & Wirtschaft schreiben, ist leider nur an den Haaren herbei gezogen…..
             Russland hat die Ukraine in die „Selbstständigkeit“ entlassen mit einer schwarzen NULL – leider hat die Ukraine nichts daraus gemacht……
             Russland hat gar keinen Grund & nicht das Bedürfnis, sich Gebiete einzuverleiben – aber eventuell wollen die Menschen der Ex-SU doch wieder in einem „vereinigten Russland“ leben?

             Ich meine, Westdeutschland hat doch auch 40 Jahre davon geträumt, „wieder vereint“ zu werden – warum dürfen es die Völker der Ex-Su nicht auch?
             Haben Sie einen einzigen Grund dafür , der auch nur annähernd den angeblichen Westlichen Werten widerspricht?

             1. „argumentum ad hominem“ Enttäuschend aber zu erwarten. Natürlich können Sie pauschal und unbelegt alle möglichen Quellen und Personen als „unseriös“ ablehnen und auch mir selbst die persönliche Eignung zur inhaltlichen Diskussion absprechen.

                Zum Begriff der Zeitenwende haben Sie aus meiner Sicht eine falsche Prämisse. Die Zeitenwende aus deutscher Sicht bezeichnet die Neuausrichtung der deutschen Sicherheitspolitik und einen Umbruch im Denken des Landes als Folge der Invasion vom 24.2.2022 und medial geprägt wurde der Begriff in einer Rede am 27.02.2022. In Folge wurde er in der Würdigung seiner Bedeutung auch Wort des Jahres. Die deutsche! Zeitenwende bezeichnet als Begriff nicht das Interesse der EU an der Ukraine. Das hat es 2014 und eher natürlich gegeben, das hat aber mit dem Begriff und dessen medialer Präsenz in Dtl nichts zu tun. Ich wollte Ihnen nahebringen, dass die Ereignisse am 24.2.2022 Deutschland und dessen Haltung fundamental und dauerhaft verändert haben. Dies wird in Deutschland als Zeitenwende bezeichnet.

                Ansonsten lasse ich Ihnen gern das letzte Wort, unsere Beiträge bis zu diesem Punkt geben die unterschiedlichen Positionen und Herangehensweisen denke ich gut wieder.

                1. @DnRI
                   „„argumentum ad hominem“ Enttäuschend aber zu erwarten.“

                   Ist es das? Nun, ich bin nicht enttäuscht & hatte genau das erwartet….. ist nur ein kleiner aber feiner Unterschied.
                   Ich schätze zumindest ihre Ehrlichkeit im ‚langen‘ Kommentar denn Sie offenbaren ja ihre Unwissenheit zu all den Themen & geben ausschließlich die üblichen Narrative westlicher Medien zum Besten….

                   Weshalb Sie auf den Begriff „Zeitenwende“ herumreiten, ist mir nicht ganz klar, nur, dass Sie warum auch immer auf „Unwort des Jahres“ viel Wert legen ohne im Ansatz auch nur zu verstehen, dass das ausschließlich Propaganda ist im Sinne der Machthaber.

                   Diese „angebliche“ Zeitenwende – in ihrem Sinne – wurde über Monate aktiv vorbereitet von einer rotgrünen Regierung, die in den Hinterzimmern der Macht von Marionettenspielern aufgebaut wurde.
                   Ja, DE wird fundamental & dauerhaft in ein 4.Reich verwandelt – nur wird sich kaum jemand finden lassen, der gen Osten zieht….
                   Wer die Weltpolitik dabei nicht beachtet, glaubt tatsächlich, dass DE den 2Wk – nur mit anderen Mitteln, fortsetzen kann…. Es wird nur nicht geschehen, das Ergebnis wird nicht besser sein als 45, entweder endet es tatsächlich im atomaren Staub oder DE wird in etwa wie Kalkutta……. dank rotgrüner bildungsferner aber machtgeiler Leute……

    5. Volle Zustimmung meinerseits.

       1. @DnRI

    6. @DnRl – « Aus meiner Sicht ist Russland verhaftet in einer Weltsicht von vor 40 Jahren welche nicht mehr der Realität entspricht. Man sieht sich immer noch im Systemkonflikt US mit Russland und alle anderen sind in dieser Sicht unfreie Vasallen dies ist auch das Bild was man transportiert. »

       Es ist kein „Systemkonflikt“, sondern ein geopolitischer Konflikt, der nie aufgehört hat. Der Kalte Krieg war eine statische Phase und nun erleben wir eine dynamische Phase. Die USA haben diesen Krieg ab spätestens 2015 geplant (wahrscheinlich aber schon viel länger). Und das konnte jeder mitkriegen, da im Februar 2015 der Krieg ganz offen angesagt wurde:

       🇺🇸 Friedman und der Dritte Weltkrieg
       https://t.me/Atombombe/59

       ❔ [44:08] What happens in this Europe? One is immediately tempted to say nothing, because most people always think nothing will happen.

       ☝️ But watch the artillery fire in the East. And those are the drumbeats of the future.

       Stellen Sie sich einfach vor, auf der anderen Straßenseite wohnt jemand, der Sie kaputtmachen und Ihnen alles wegnehmen will, und dem es gelingt, dazu die Hälfte der Nachbarn zu mobilisieren. Ordnung oder Polizei oder Recht gibt es nicht. Das ist die geopolitische Lage.

       Mal irgendwann in Ihrem Leben in die deutsche Geschichte geschaut?

17. Etwas stimmt nicht. Von Anfang an sagten alle das Rußland die Sprengung der Nordstream 2 nicht untersuchen dürfe. Selbst Lawrow sagte das [wiederholt] erst kürzlich wieder.

    Das stimmt einfach nicht. Die Röhre befindet sich außerhalb der 12 Meilen Zone der dänischen Küste.

    Davon abgesehen das Staaten die friedliche Durchfahrt selbst von Kriegsschiffen innerhalb! ihrer 12 Meilen Zone nicht verbieten können, steht der freie Status, auch bewaffnet und mit eingeschaltetem Radar, außerhalb der 12 Meilen Zone außer Frage.

    NIEMAND kann Rußland das befahren der Ostsee verbieten und erst recht kann niemand Rußland verbieten ebendort zu tauchen und SEIN Eigentum zu untersuchen.

    Ganz im Gegenteil, Rußland könnte eher ALLEN anderen die Annäherung an sein Eigentum untersagen, als das es umgekehrt der Fall ist.

    Also, warum wird diese Falschbehauptung von allen und selbst von Rußland verbreitet?

    1. > Also, warum wird diese Falschbehauptung von allen und selbst von Rußland verbreitet?

       Weil es keine Falschbehauptung ist.

       Der 12-Meilen-Zone schließt sich weltweit die 200-Meilen-„Ausschließliche-Wirtschaftszone“ (AWZ) an. Natürlich in der engen Ostsee fairer aufgeteilt. In der AWZ haben die jeweiligen Staaten immer noch partielle Hoheitsrechte, etwa Fischerei, Exploration und „Geheimnis-/Staatsschutz“. Genau darauf berufen sich Dänemark und Schweden nun:

       Nord Stream dürfte nur mit Zustimmung der 5 betroffenen Staaten gebaut werden. Und die Anschläge wurden in der schwedischen und in der dänischen AWZ verübt.

       Jeder, der dort mehr als nur Schwimmen gehen will, muss um Erlaubnis der Bewirtschafter betteln. Russland hat mehrfach gefragt, wenigstens zuschauen zu dürfen; und Dänemark und Schweden haben wiederholt abgelehnt.

       > NIEMAND kann Rußland das befahren der Ostsee verbieten und erst recht kann niemand Rußland verbieten ebendort zu tauchen und SEIN Eigentum zu untersuchen.

       Wahr ist nur, dass niemand die DURCHFAHRT ver- oder behindern darf. Das Bauen, Bewirtschaften oder Tauchen bedarf jedoch der Erlaubnis; ganz egal, wessen Eigentum da unten liegt.

       1. Sehr gut erklärt, finde ich. In der Tat sind Ostsee und Nordsee unter den Anrainern peinlich genau aufgeteilt in einer Art Meeresgrundbuch. Das gleiche wird für viele andere Meere weltweit wenn nicht gar alle gelten.

       2. Damit hast Du aber nicht gut gegockelt, oder nicht genug gelesen. Denn Leitungen und Rohr; Röhren werden EXPLIZIT ausgeschlossen, fallen also nicht im Rahmen der AWZ unter die bestimmungen.

          Die Frage bleibt also nach wie vor bestehen und unbeantwortet.

          Also, warum wird diese Falschbehauptung von allen und selbst von Rußland verbreitet?

18. „Es ist schwer, etwas dagegen zu tun, so ist die Generation der heutigen Führungskräfte, …es sind eine Menge Fäden, die diese Bedingungen der demütigenden Abhängigkeit schaffen. Da kann man nichts machen.“

    Russland wird uns also nicht helfen, wir müssen den Karren schon selbst aus dem Dreck ziehen.
    Ist zwar selbstverständlich, aber dennoch hatten ja einige die Hoffnung das uns Russland nochmal, erneut befreit.

    1. Lasst, die ihr eintretet, alle Hoffnung fahren! Dante Alighieri …

       Ausschnitt folgender GESTRIGER Szene aus dem U.S.-Senats-Streitkräfteausschuss könnte wohl nicht einmal einer Heimatkundestunde königlich-bayrischer Zwergschule 19.JH. das Wasser aus dem Brunnen der Weisheit reichen. Diese ‚Kwalidaet‘ lässt tiefste Abgründe intellektueller Unbedarftheit und Ignoranz an den Schalthebeln der Maschine blicken:

       U.S.-Senator Rick Scott [Florida-R, Vorsitz] befragt im Ausschuss : ‚Ich weiß nicht, wie nah die ukrainische Grenze zu Deutschland ist, doch warum hat Deutschland nicht seinen Teil zur tödlichen Waffenhilfe beigetragen?‘ – US-Generalleutnant a.D. Keith Kellogg antwortet u.a.: ‚Ich glaube, dass Deutschland in Europa im Moment keine große Rolle spielt. Ich glaube, man sollte eher die Polen als den Hauptakteur betrachten. … Sie sollten in diesem Kampf voll dabei sein, weil sie die Erfahrung gemacht haben, dass wir in zwei Jahren rübergekommen sind und Deutschland in zwei Kriegen besiegt haben. Die Führung, die sie bekommen haben, hat nicht die Führungsstärke gezeigt, die man von einem Kriegsführer erwarten würde. (und nach Putin befragt:) Und man muss ihm sozusagen das Knie an die Kehle setzen. (und Fazit:) Ich denke, wir müssen dem amerikanischen Volk sagen, dass man im Grunde gleichzeitig laufen und Kaugummi kauen kann.‘

       1. George W. Bush: »Where is my Nobel prize? I bombed people too.« … überspitzt formuliert. Und vielleicht versteht er es ja wirklich nicht;-) … fühlt sich tatsächlich betrogen. Aber Leute wie wir, wenn ich das so sagen darf, die sich informieren wollen, die verstehen wollen, die tun sich natürlich schwer, andere Leute, Solche wie die 2 von Ihnen angeführten, die mit Sicherheit keinerlei intellektuelles Defizit, und auch keinerlei Defekt an der kognitiven Kompetenz aufweisen, einfach schlicht darauf verzichten, sich zu informieren – also darauf verzichten, überhaupt verstehen zu wollen. Die Eingebungen, die natürlich auch Solche gelegentlich haben, sind dann für gewöhnlich absurd und -GSD- meist irrelevant.

    2. @ jsm36

       … das wird aus eigener Kraft nicht mehr gelingen! Dafür ist D zu sehr in das Spinnennetz der EU und des Westens eingebunden. Das kannst du gerade mal vergessen.

       Es gibt nur ein paar Leute, die das könnten!

       Aber eine Menge an Leuten, die es nicht wissen, nicht verstehen, keinen Bock drauf haben und oder auch ganz eindeutig eher die rote Pille schlucken, anstatt die blaue. Die wollen es einfach nicht! Gibt verdammt viele davon! Ist noch einfacher… wenn sich der wirtschaftliche Wind dreht und der Druck immens wird, dann werden das die ersten sein, die lauthals aufschreien und sagen:“Hab ich schon immer gewusst, dass wir vom Westen ausgenutzt werden…! und jetzt haben wir den Salat.. was machen wir den jetzt!?“ Dann warten die auf den Nächsten, der sie „rettet“ und so weiter und so fort… ist schändlich einfach diese Psychologie, aber leider läuft es meistens so ab. Das Wissen ist ähnlich der gaussschen Normalverteilung versprenkelt und damit können wir noch leider keine Änderungen verursachen. Das wird erst passieren, wenn die „Masse“ einen kritischen Punkt der Leidensfähigkeit unterschritten hat. Das weiß auch die Regierung, deshalb wird diese noch solange „Geschenke“ verteilen, bis es nichts mehr zu verteilen gibt. Dann heißt es ganz schnell D über die dann vorhandenen Rattenlinien verlassen! Aber das kann noch Jahrzehnte dauern (leider).

       1. Sind es jetzt nur ein paar Leute, die das können oder muss erst die „Masse“ einen kritischen Punkt erreichen?

          Das es nur die Masse kann war ja praktisch auch meine Aussage. Aber ein paar wenige? Ich wüsste nicht wer das sein soll.
          Und ja, die Masse muss erst noch weiter leiden bevor etwas passieren wird.

          1. Würd’ Franzl meinen: „Schaun mer mal!“ wenn folgender Trend in Europa ankommt: (U.S.) Federal shutdowns (Jahr, Betroffene, Schäden) 1980 1.600 $o,ooo7 Mrd. – 1981 241.000 $o,o9 Mrd. – 1984 500.000 $o,o65 Mrd. – 1986 500.000 $o,o62 Mrd. – 1990 2.800 o,oo3 Mrd. -Nov 1995 800.000 $o,400 Mrd. – 1996 284.000 $o,400 Mrd. – 2013 800.000 $2,1oo Mrd. – Jan 2018 692.900 ? – 2018–19 380.000 $5,ooo Mrd.
             Hier eine kleine deutsche Anfangsmasse, die kommt grad in den Nachrichten: „Das Bundesfinanzministerium sieht nach eigenen Angaben keinen Spielraum mehr für weitere Finanzhilfen für Länder und Kommunen.“ – Jedenfalls, jsm36, das mit der Masse stimmt! Das mit den Leuten etwa geht wohl schon etwas antiquiert auf selige Gottfried Kellers Zeiten und menschliche Verwechslungen zurück (Novelle Die Leute von Seldwyla)

    3. @jsm36
       Ich nehme mal an, daß Herr Putin vom sprichwörtlichen Baum der Erkenntnis zwangsgefüttert wurde. Er scheint eine bedeutend höhere Meinung von der Intelligenz und einem vermeintlich gesunden Menschenverstand der deutschen Führungskräfte gehabt zu haben.
       Die aktuellen Realitäten haben auch etwas Gutes. So wirft es ein bezeichnendes Bild auf den vermeintlichen informierten deutschen Wähler. Soll heißen, wie traurig ist es mittlerweile um die deutschen Arbeits- und Staatsgesellschaft bestellt, wenn solche Politikakteure wie die derzeitigen als kompetente Führungs- und Leitfiguren beurteilt werden?
       Auf eine komplette gesteuerte mediale Verblödung darf nicht alles geschoben werden.

       1. „wenn solche Politikakteure wie die derzeitigen als kompetente Führungs- und Leitfiguren beurteilt werden?
          Auf eine komplette gesteuerte mediale Verblödung darf nicht alles geschoben werden.“

          Wer behauptet denn die wären kompetent? Das tun doch nur die selbst und deren Medien.

          Und ich würde schon sagen es sind vor allem die Medien, gesteuert und bezahlt von NGOs, von Konzernen und von Einzelpersonen, die es sich leisten können.
          Wer sonst sollte die Verblödung denn vorantreiben? Ohne die alten Medien wäre die Situation eine komplett andere.

    4. « dennoch hatten ja einige die Hoffnung das uns Russland nochmal, erneut befreit. »

       Quasi Qanon mit alternativem Akteur. Ja, die gab es und gibt es vielleicht immer noch. Andererseits auch nicht dümmer als das Qanon Original.

19. Zum Artikel selbst habe ich nur eine Anmerkung zu machen, da der Rest sowhl inhaltlich, als auch faktisch keiner weiteren sinbildenden weiteren Erklärung bedarf:

    –>“Russland klopft an alle Türen, Deutschland zieht den Schwanz ein“

    … ich wusste garnicht, das Deutschland überhaupt noch etwas hat, dass sich einziehen lässt!

    Selbst die Bürger werden zu nichts mehr „eingezogen“, oder sollten Sozialdienst leisten. Wie soll sich da dann irgendetwas „national“ gesundes bilden? Da gibt es meist nur noch Menschen die komplett sozial durch sind, oder die Egozentriker. Der Rest ist gedanklich infiltriert und sektenhaft indoktriniert. Man klebt sich halt heute für die Sache auch mal gerne irgendwo fest und wartet darauf, was passiert!
    Bei einer Gesellschaft, bei der es keine roten Linien mehr gibt, da herrscht auf gewisse Weise Anarchie. Diese ist aber durch den Hegemon begrenzt und trifft damit nur Deutschland selbst. Die bis in die 90-ger angelegten Reichtümer (auch die „intelligenzia“) wird darüberhinaus aus den Venen unseres Volkes entfernt. Bis nichts mehr da ist. Der/Die/Das letzte macht dann das Licht aus, wenn es noch ökologisch vertretbar ist und wenn das Wissen zum Bedienen des Schalters dann noch vorhanden sein sollte! Könnte aber auch sein, dass das verboten wird, denn das Unfallrisiko und die arbeitstechnische Sicherheit bis zum Hinbewegen der Extremität könnte den Versicherer überfordern. Deshalb: Auf eigene Gefahr! Ob es dan noch jemand tut, steht bekanntlich in den Sternen!

20. Am Ende wird man es so hinbiegen, dass es doch die Russen waren, um andere damit zu beschuldigen. Die Amis sind sehr kreativ, die EU gläubig und was der Rest der Welt denkt spielt eh keine Rolle.

21. Aetkel gelesen. Kommentare (ausufernd und zu lang) diesmal nicht.

    Meine Fresse, es gibt noch HOFFNUNG … siehe letzte Zeilen des Artikels . Ich fass es nicht gerade. Beschämend.

22. ….eine „Deutsche Regierung“ gibt es nicht !!!.. ….treffender ist es zu sagen, die „Marionettenverwaltung der br – Kolonie“, ausgewählt von den „USNeocons, Globalisten und internationalen Intelligenz“ !!.. …nachdem in der Kolonie, auch die „LINKE“ von den Obengenannten übernommen wurde, handeln ALLE Marionetten, im Gleichklang !!.. …da Sarah Wagenknecht und einige andere Linke, diesen Kurs der „Kolonialverwaltung“ der Hörigen Marionetten nicht mittragen, werden sie ausgegrenzt und angefeindet !!.. …die AfD, ist sowieso in der Kiste „Ver fassungsfeindliche Einstellung“ einsortiert !!.. …wie dem auch sei, mit der jetzt „Offenen Allianz Russland und China“, sowie deren Verbündete und Anhänger im Hintergrund, wobei immer mehr Staaten sich in dieser Richtung orientieren, ist es egal, wie sich die EU – NATO Marionetten der Angloamerikaner eigentlich verhalten !!.. …zu aggressiv „dürfen“ sie nicht werden, weil ??..😎😈

    1. Jedenfalls scheinen die ein ziemliches Muffensausen zu haben wegen des Treffens der beiden mächtigsten Männer der Welt.

       1. Nicht weniger Unbehagen sollte dem Woken Imperium das Treffen Russland-Afrika bereiten:

          „Putin: „Afrika wird in der multipolaren Weltordnung eine führende Rolle spielen““

          https://de.rt.com/kurzclips/video/165849-putin-afrika-wird-in-multipolaren/

          Putin betont Gemeinsamkeiten Russlands mit Afrika – aber auch Nahost, Asien, Südamerika – insgesamt sind es nun mal 90% der Weltbevölkerung. In einem anderen Video sprachen afrikanische Politiker über westliche NGOs und Entdollarisierung – die hoffentlich möglichst schnell gehen wird.

23. Russland ärgert mächtig, dass der Chef steckbrieflich gesucht wird:

    „Putin vor Gericht? Der Internationale Strafgerichtshof ist korrupt!“

    https://de.rt.com/meinung/165855-putin-vor-gericht-internationale-strafgerichtshof-korrupt/

    „… Ist der Blick des Internationalen Strafgerichtshofs auf die USA und willigen Kriegspartner, unter anderem bei der gemeinsamen Zerstörung des Iraks, getrübt? Uli Gellermann erkennt eher den Bedarf einer juristischen Aufarbeitung gegenüber den 43 Unterstützern der „Koalition der Willigen“. …“

    Russland sollte am besten mit viel Aufklärung zum Ökofaschismus reagieren – die westliche Wokeness ins Mark treffen. RT brachte heute ganz guten Artikel dazu, aber man braucht weit mehr davon.

24. Let’s be honest: in the West, the White man has decided to commit genosuicide. The self-abasment of the European elites — and first and foremost those of Germany — is part of this process. Europe is servilely following its master, America, into the trashbin of history.

    𝖁𝖊𝖗𝖎𝖙𝖆𝖘 𝖑𝖎𝖇𝖊𝖗𝖆𝖇𝖎𝖙 𝖛𝖔𝖘.

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