Ist die Ukraine am Ende ihrer militärischen Kräfte?

149 Antworten

1. Dass die Munitionsvorräte der USA und der EU erschöpft seien bzw. zur Neige gingen, wird seit Monaten wiederholt im Westen, sogar Stoltenberg hat es bereits vergangenes Jahr gesagt. Anzeichen dafür, dass dem so ist, sehe ich jedoch keine. Zur Neige gehen vielmehr die Ukrainer selber, das schon. Geschossen wird jedoch weiterhin in vollem Umfang.

   1. „Zur Neige gehen vielmehr die Ukrainer selber, das schon. Geschossen wird jedoch weiterhin in vollem Umfang.“
      Und von wem?
      Schieben die verbliebenen Ukrainer Überstunden und Sonderschichten, um genauso viel zu verballern, wie es ihre jetzt toten Kameraden bisher gemacht haben?
      Logik ist wohl doch nicht jedermanns Sache, oder? 😉

      PS: Die Lautsprecher von SonusFaber sehen zwar teilweise recht gut aus … aber wenn Dir mehr an herausragendem Klang gelegen sein sollte, schau mal bei Strauss Elektroakustik in Bern vorbei 😉

      1. In vollem Umfang geschossen wird von den übriggebliebenen Ukrainern auf dem schlachfeld, und dass diese zur Neige gehen, ist logisch, sind doch schon hunderttsusende davon gestorben. Waffen im Gegensatz zu Menschen lassen sich hingegen ersetzen. Betreffend Sonus Faber: Sie klingen verdammt gut (für mich persönlich) … 😊 … und bei Strauss Elektroakustik in Bern war ich letuten Sommer … 👍👍👍

         1. Die zur Neige gehende Menschenmenge an ukrainischen Soldaten ?

            Man muss das alles in Relation sehen. Fuer uns, den Zuschauer des Krieges in fernen Laendern klingt „ZUR NEIGE GEHEN “ natuerlich ganz anders als fuer den russischen Strategen, welcher seine eigenen Truppen auf dem Schlachtfeld einsetzt.

            Russische Angaben aus dem Krieg durch russische Journalisten ?

            Bewusste Falschangaben durch Journalisten wurden durch die neuere Gesetzgebung in Russland kriminalisiert. Und das ist auch gut so. Im Umkehrschluss ist den Angaben der Journalisten auch zu vertrauen.

            In Bezug auf die Mannstaerken liegen sogar mehrere fast deckungsgleiche Angaben von russischen Journalisten vor.

            Momentan hat die Ukraine ca. 150.000 (einhundertfuenfzigtausend) an mehr Soldaten an der Front als die Russen.

            Mehr muss man doch gar nicht wissen um die russische Strategie weiter zu verfolgen.

            Die Zeit arbeitet fuer die Russen. So einfach ist das.Aber die Zeit arbeitet auch fuer Selenskyj. Er hat die Moeglichkeit des Nachschiessens von Soldaten. Bereitet gerade die allgemeine Mobilmachung fuer alle vor von 18-60 Jahre. . Insoweit wird Selenskyj die Sache so lange fortfuehren wie er nur kann. Jeden Tag 1000 Soldaten zu verlieren ist nicht das groesste Problem.

            Solange das Militaer selbst mitspielt, wird das noch ne Weile so weitergehen.

            1. Wer nun an die Geschichtchen gewisser Think-Tanks glauben mag, die Amerikaner und die EU wollten dann doch aus dem Abenteuer aussteigen, der mag nun dran glauben.

               Doch die Realitaet sieht ganz anders aus. ALLE WESTSTAATEN-mit Minimalausnahmen- wollen den totalen Krieg der Slawen untereinander.

               Auch, wer daran glaubt die 50 Staaten aus der Nato mit den anderen US-Vasallen haetten keine Waffen mehr, die sie den Ukrainer geben koennten, der glaube halt dran.

               An eines koennen wir jedoch glauben. Eben an den Spruch des Autors ( Jeder TOTE in der Ukraine und Russland generiert eine Sektflasche im Westen fuer die Abschlussfeier) an anderen Stellen, dass eben jeder tote Ukrainer genauso in den USA und in der EU gefeiert wird, wie die der Russen mit PASSNachweis, dass er RUSSE ist.

               Wer an letteres glaubt, schliesst jeden anderen GEWOLLTEN Weg als den, bis zum letzten UKRA-Slawen gegen die Russen zu kaempfen aus.

2. Ja, Beste Unterhaltung, und es wäre schön, wenn das Gemetzel endlich enden könnte, aber die Prophezeiungen sagen etwas anderes. Und wie mein Vor-Kommentator meint: Warum sollte das Imperium der Lügen über seine Waffenbestände plötzlich die Wahrheit sagen?

3. Das größte Problem ist wohl, das man mit der Lieferung westlicher Waffen eine Art Euphorie ausgelöst hatte, man könne damit Russland besiegen. Das das sich als Luftnummer erwies drückt jetzt auf die Bereitschaft weiter dafür zu kämpfen

   1. “ Art Euphorie “
      Weil der Überhebliche Westen immer noch vom Rückständigen Russland aus geht.
      Einer Nation mit eigener Weltraumtechnologie…
      Der Westen…..überhebliche wie immer !
      DER WESTEN
      Ist ohne Russlands Rohstoffe und Getreide ….. gar nicht Überlebensfähig !!!
      UND
      Das weiß jeder mit einem IQ über dem eines Wassereimers !
      Aber Genau um diese Rohstoffe geht es ja DEM Westen…

      1. „DER WESTEN
         Ist ohne Russlands Rohstoffe und Getreide ….. gar nicht Überlebensfähig !!!“
         Doch. Überlebensfähig schon – es gibt ja noch andere Lieferanten dieser Rohstoffe und Agrarprodukte. In dieser Hinsicht dürften die USA sogar für 1-2 Jahrzehnten autark sein.
         NUR: Zu welchem Preis? Der Grund, Russland schwächen und beim Aufteilen endlich dort weiter zu machen, wo Chodorkowski und andere gerade noch gestoppt werden konnten, ist ja, dass man diese Rohstoffe dann zum geringsmöglichen Preis ausbeuten könnte. Auf jeden Fall WEIT unter Weltmarktniveau.
         Und wozu?
         Damit sich ein paar Superreiche dort (und Aktionäre anderswo, die in deren Monopoly mitspielen dürfen), die Taschen noch voller machen können. Dabei können die meisten von denen sicherlich schon jetzt nicht einmal die Zahlen korrekt aussprechen, die ihren „Kontoständen“ entsprechen.
         NUR dafür werden der Ukraine-Krieg und alle anderen geführt. Für noch mehr Nullen auf den Konten der Superreichen inkl. der Rüstungsaktionäre! Diese wirklichen Profiteure (samt Familienangehörigen) sind vermutlich nur ein paar Hundert. Für die Zigtausende sterben, Millionen hungern und Milliarden schuften.
         Wird Zeit, dass wir sie loswerden: „Eat the rich!“ 😉

      2. Die sie nie bekommen werden.

   2. “ man könne damit Russland besiegen. Das das sich als Luftnummer erwies drückt jetzt auf die Bereitschaft weiter dafür zu kämpfen“

      Alles in der Welt hat 2 Seiten, selbst Kriege! Und das ist einer der wenigen positiven Aspekte.

   3. Russland kann von niemandem militärisch besiegt werden, von Nazis, Rassisten und Genderarmeen schon gar nicht. Die Fettten Westler können nichtmal gerade laufen und fuer was sie kämpfen sollen, wissen sie auch nicht. Bravo Russland, 1 Land hat 40 Kriegstreiber besiegt..

      1. „fuer was sie kämpfen sollen, wissen sie auch nicht.“

         Und wer für sie kämpfen soll, wissen sie noch weniger, wenn die Ukrainer alle sind. Als nächstes ECOWAS, Nigerianer? Die wollen nicht. Tinubu hat den massiven Druck von Mächten, die nicht zu ECOWAS gehören, offen eingestanden.

      2. chapeau

4. Toolhaus…
   Besser kann man das Idiotische Verhalten Deutschlands nicht Definieren…
   .
   200 000 mehr Arbeitslose im Juli ( Offizielle Zahl ! )….dem Monat wo es sonst in anderen Jahren die wenigsten gibt.
   Wann merken die Grünen und SPD Anhänger das es bergab geht….wahrscheinlich erst wenn Sie selbst Stempeln gehen müssen ???
   Oder ihr E-Auto nicht mehr Finanzieren können, es aber auch nicht Verkaufen können weil es KEINER haben will….auch kein Händler !!
   Wenn Häusle Bauer die Pfändungsbefehl ( Versteigerung ) bekommen ???
   .
   Ein Spruch meines Opas ( geb 1895 ) der 2 Weltkriege mit machte und Inflation in Deutschland lautete ( Vorteil der Armen…wer nichts hat , kann NICHTS verlieren )
   Wir werden es erleben welch Wahrheit ( Lebenserfahrung ) in diesen Worten liegt..
   .
   Wenn es zu spät ist !

   1. Und es ist auch für das Tollhaus EU kaum eine andere Zukunft denkbar als der totale Zusammenbruch. Übrig bleiben werden als Machtfaktoren dann diejenigen Länder, die sich im Tollhaus EU noch einigermaßen eine nationale Identität bewahrt haben – und dazu gehört Deutschland nicht.

      In der Folge könnte sich jedoch der ewig dumme Michel daran erinnern, wie schön es wäre, wieder einen „Föhrer“ zu haben…

      1. Föhrer? Ham’ wir doch: Häuptling Großes Windrad 😁.

   2. Arbeitslose ? Rund 7 bis 10.000.000 in Wirklichkeit. Denn wenn du arbeitslos wirst, bekommst 1 Jahr Arbeitslosengeld und wirst dann ans Bürgergeld abgeschoben, bist aber immer noch arbeitslos, wirst aber nicht mehr als arbeitslos gezählt…. und darunter sind viele Fachkräfte, es gibt keinen Fachkräftemangel. Suche mal Arbeit wenn du 50 Jahre alt bist oder 60 Jahre. Die Firmen suchen alle junge Leute mit 22 bis 25 Jahren mit 25 Jahren Berufserfahrung…

      1. Eine grosse österreichische Firma hatte vor Jahren ein Inserat in den großen Wochenzeitungen laufen mit sinngemäß diesem Inhalt: (Leider habe ich mir dieses Inserst damals nicht aufgehoben)

         Suchen Doktorant der Betriebswirtschaften mit mehrjähriger Berufserfahrung, wenn möglich auch mit Auslandserfahrung, nicht älter als 26 Jahre.

         War damals ein kurioser Einzelfall.

5. Also ich finde Herr Röper hat sich mittlerweile was dieses Raid Papier angeht doch ziemlich verrannt….
   In diesen Konflikt EU-Russland-USA
   Sind die USA immer noch der lachende Dritte
   Man muss sich einfach den Schaden angucken den man der EU und Russland zugefügt hat und das zu einem Preis von 50 Mlrd $ die nur auf dem Papier existieren und die USA im Grunde nie verlassen haben
   Also da waren Irak und Afghanistan viel teuerer und viel weniger nützlich

   Besten Beispiel sind Syrien oder zb seinerzeit Tschetschenien die zeigen oder gezeigt haben wie lange kriege gehen können und wie zerstörerisches diese sein können obwohl man im Grunde gegen ein Gegner Kämpf der nur leicht bewaffnet ist und keine Armee in dem Sinne darstellt …

   Also ich sehe nicht wieso die USA nicht einfach auf leichte Waffen und Mienen umsteigen sollten und dann die so genannte Ukraine Stadt für Stadt in Bachmut/Mariopel zu verwandeln und das über die nächstes 5 oder 10 Jahre
   Den IS in Syrien halten die USA doch auch schon seit 10 Jahren am leben

   1. Was voraussetzt, dass Russland eine US-Luft-Hoheit über die Ukraine hinnehmen würde – was mit Sicherheit unter KEINEN Umständen geschehen wird.

      1. Die lufthocheit erzeugt aber Aleppo,Palmyra,Mariopel,Bachmut
         Mehr oder weniger unbewohnbare verbrannte Erde
         Genau das machen фаб 500 mit Urbanem Gebiet

         Sie müssten doch noch etwas genau präzisieren warum eine lufthocheit die USA dran hindern sollte jede ukrainische Stadt in eine Festung zu verwandeln und mit Guerilla Taktik versteckt hinter Zivilisten als lebende Schilde diesen Krieg für Russland auf Jahre oder Jahrzehnte laufen zu lassen

         Mir fällt spontan kein Krieg ein der sich gewinnen ließ nur durch die Luftwaffe ohne Einsatz von BodenTruppen
         Und das bedeuten nicht nur Geld sondern auch BlutZoll
         Die Sowjets waren 10 Jahre in Afghanistan
         Die NATO 20 Jahre
         Syrien läuft mittlerweile seit 10 Jahren
         Irak und lybien.. kein Kommentar

         Also ich würde ab Stelle der USA mein besten tun um ein Vietnam 2.0 zu veranstalten in Form eines urbanen Guerilla Kampfes um dann bei den Russen vor der Haustür ein Lybien 2.0 zu hinterlassen

         Es geht ja hier um die Interpretation von Herrn Röper dass die Kosten von 50 Mlrd $ / Jahr für die USA den nutzen nicht wert sind…
         (Vor allem 50 Mlrd die die USA nie verlassen haben)
         Ich finde die Kosten für die USA sind ein Witz wenn man sich den Schaden anguckt welchen diese anrichten in Continental Europa

         1. „Die Sowjets waren 10 Jahre in Afghanistan“

            Weil eben die USA vorher schon drin waren und die Muhadschedin als Subtunternehmer gegen die Russen aufgerüstet haben aber niemals in einem Umfang wie jetzt in der Ukraine. Ukraine ist eine Materialschlacht. Die Unterstützung Afghanistans durch die USA bewegten sich im !!!Millionenbereich!!!, da waren paar Berber mit AKs oder M16. Die Dimensionen damals und jetzt sind unmöglich vergleichbar .

            „als lebende Schilde diesen Krieg für Russland auf Jahre oder Jahrzehnte laufen zu lassen “

            Es ist ein sehr intensiver Krieg mit vielen Verlusten. Es scheitert schlicht und ergfreifend am fehlenden Personal der Ukraine. Entweder die NATO geht mit Mannstärke selber rein, dann haben wir die letzte Eskalation oder man lässt seine Subunternehmer (Ukras) machen die in kürzester Zeit nicht mehr vorhanden sind.

            „Mir fällt spontan kein Krieg ein der sich gewinnen ließ nur durch die Luftwaffe ohne Einsatz von BodenTruppe“

            Andersrum wird ein Schuh daraus. Ein Krieg OHNE Luftüberlegenheit ist unmöglich zu gewinnen.

            „Also ich würde ab Stelle der USA mein besten tun um ein Vietnam 2.0“

            Vietnam war der letzte Krieg der USA der mit (billigen) Wehpflichtigen erfolgt ist, seitdem ist es nur eine (extrem teure) Berufsarmee. Die USA sind derart überdehnt das es einfach nicht möglich ist. Zumindest für einen Gegner wie Russland und/oder China. Natürlich kann man Vietnam oder Lybien als Beispiel anführen jedoch liegen zwischen der militärischen Kraft Russland/China und Vietnam/Lybien Welten. Man kann keine Birnen mit Äpfeln vergleichen.

            „Ich finde die Kosten für die USA sind ein Witz wenn man sich den Schaden anguckt welchen diese anrichten in Continental Europa“

            Ja stimmt, die USA lassen sich den Subkrieg gegen Russland mittels der Ukraine von Europa bezahlen. Aber… Der Krug geht zum Brunnen bis entweder der Krug zerbricht oder der Brunnen leer. Is ja nicht so das der „normale“ Durschnitts US-Bürger das nicht selber bemerkt welchen Abstieg die USA bis jetzt schon gemacht haben. Innenpolitisch brennt in den USA die Hütte. Denn auch wenn die 50 Mrd von den Europäern bezahlt werden sie kommen nicht der USA zum Vorteil. Zumindest nicht dem Durschnittsürger der in diesem Krieg schon auch blutet. Das sich ein paar wenige die Taschen vollmachen das ist dem US Bürger schon auch bewusst.

            1. Aber es geht hier um das raid Papier und ein kosten nutzen Verhältnis
               Herr Röper pocht in meinen Augen zu sehr drauf das die USA wegen 50mlrd jährlich die Ukraine abwickeln wollen weil kosten nutzen sich nicht lohnt
               Ich persönlich finde das kosten nutzen Verhältnis für sie USA einfach Bombe ( Wortspiel)

               1. Das RAND Papier ist wie jeder Plan im Leben erstmal ein Plan. Mehr nicht. So wie der Russe seine SMO plante. Ob ein Plan funktioniert, das stellt, sich immer erst raus, wenn der Plan am Laufen ist und muss dementsprechend nachjustiert werden, falls Unwägbarkeiten auftreten. Einen guten Plan kann man evtl. noch retten, ein schlechten eben nicht. Das gilt im Übrigen für jeden Plan im Leben, den sich jemand ausdenkt. Auch ein Bankräuber hat einen Plan im ersten Step.

                  Ich persönlich finde die Kosten nutzen Verhältnis für sie USA einfach Bombe (Wortspiel)

                  Für die USA? Für eine kleine raffgierige Elite vielleicht, aber nicht für die USA. Nur um es gesagt zu haben. Die USA knapp 500 Mio. Einwohner und so gut wie jeder hochgerüstet. Selbst eine Elite mit ihren Leibwächtern wird in diesem Land ins Schwitzen kommen. Die USA sind nicht Europa, wo sich paar Dussel mit „Wir sind das Volk“ im Gänsemarsch durch vom Staat erlaubte Wegmarkierungen bewegt. Da drüben, wenn es brennt, dann brennt es Lichterloh. Gerade in bevölkerungsschwachen Bundesstaaten existieren jetzt schon paramilitärische Gruppen, garantiert ohne kleinen Waffenschein.

   2. Nun Syrien….
      Nur weil in unseren Medien nicht Berichtet wird, sollten Sie nicht von Ruhe und Dauerzustand ausgehen was USA und IS angeht.
      Syrien wird die nächste Niederlage der USA sein…mit Öl-Raub und US-Stützpunkten dort.
      Lachender Dritte…..momentan mag sein ???
      Der Eindruck entsteht aber wiederum NUR weil unsere Medien NICHT Berichten was in den USA gerade abgeht….
      Die stehen im eigenem Land vor einer Art Bürgerkrieg !!
      Mal “ Mon of Alabama “ mitlesen, die Armut im Lande steigt, Polizei hat ganze Landstriche ( Stadtteile ) aufgegeben, Gefängnise laufen über…., Mordrate ist um sagenhafte 220 % angestiegen in 24 Monaten
      Kapitalismus im Sterben der sich selbst Auffrisst halt !!
      UND
      Nicht vergessen, USA mit Millionen Waffen im Volke ist NICHT Deutschland !
      In den USA wäre so etwas wie bei uns unmöglich….das ALLE Ducken sich Polizei alles erlauben kann !!
      Die Altväter der US Verfassung wussten schon warum JEDER Amerikaner bewaffnet sein darf….( Um nicht Wehrlos zu sein der Regierenden Macht gegenüber )
      Das diese Waffen ganz schnell gegen diese Regierung eingesetzt werden können…..
      Bei unseren sooo Hochgefährlichen Reichsbürgern müssen Luftgewehre herhalten….
      .
      Zu Syrien…abwarten was da in kürze passiert, zweistellige Luftraumverletzung am Tag durch die USA werden bald den Funken liefern….
      USA hat rings um Syrien KEINE Unterstützer mehr……
      .
      Aber egal……warten wir mal ca 12 Monate was nach der Wahl in den USA passiert, evtl. schon zur Wahl nach / bei Auszählung.
      Noch einmal wird es nicht ruhig bleiben bei Verdacht auf Wahlbetrug…..WETTE ?

      1. Also was die USA intern angeht haben sie vollkommen recht, das war ja aber gar nicht das Thema

         Die USA haben gewaltige Problem, diese Problem sind aber US Hausgemacht.
         Weil deren Eliten sich im Inland gegenseitig die Klinge geben.

         Und die USA verlieren global Position wegen ihrer innen Politik nicht umgekehrt…
         Das ist die unbekannte in der Rechnung wie geht’s es mit den USA innenpolitisch weiter
         Könnte auch ein *Black Swan*kommen

   3. ich kann mir nicht vorstellen dass in den USA ausserhalb des weißen Hauses lacht wenn er durch die Straßen von San Francisco oder L.A. fährt oder New York und die sehr vielen Menschen sieht die auf der Straße leben müssen und die wissen dass hunderte Milliarden in die Ukraine fließen mit der die normalen Amerikaner nichts zu tun haben genau wie die normalen Deutschen. Ich frage mich immer was hat die Ukraine für Deutschland getan, dass wir jetzt da die Milliarden reinschieben und Deutschland macht dafür Schulden, wofür ?

6. Egal wie das „Abenteuer“ dort endet – solange das Terrain nicht bis zum letzten Attometer konsequent bereinigt ist – wird ein endloser Terror von dort ausgehen! 😤😤

   1. Wenn es die Russen fertig bringen, den „normalen Ukrainern“ die Aussicht auf eine lebenswerte Zukunft an der Seite Russlands zu eröffnen, sehe ich einen Hoffnungsschimmer – wobei das Imperium in seinem Schweinereienarsenal gewiss noch Überraschungen hat.

      Solange sich jedoch die Ukro-Nazis in der Bevölkerung unerkannt bewegen können wird das nix mit dem „Durchkämmen auf atto-Ebene“ – allenfalls auf Tätowierungs-Idioten-Ebene.

   2. @Vlad
      Du mit deinem Attometer. Du kapierst es wahrscheinlich noch nicht einmal, wenn es vorüber ist. Wenn der Ukrainer weiterhin in den Fleischwolf rennt, dann ist die Ukraine irgendwann „männerleer“. Dann kannst du dann gerne mit der Lupe suchen gehen ob noch ein paar winzig kleine übrig geblieben sind.

      1. …du und deine Mathematik-Allergie und deine Konsequenzverweigerung – du willst also partout einen Schrecken ohne Ende? – klar, betrifft dich dort ja schließlich nicht persönlich! 👽👽

         1. Ich hab keine Mathematikallergie, ganz im Gegenteil. Ich kann denken.
            Nein, von mir aus können die russischen Russen und die ukrainischen Russen sofort die Waffen hinlegen.
            Wegen mir bringt sich keiner dort gegenseitig um. Das geschieht alles für BlackRock und Co.
            Aber Tatsache ist, dass Russland von Anfang an die Strategie gewählt hat, zuerst alle Angreifer zu dezimieren und keinen Meter Land zu erobern. Dieser Krieg findet auf russischem Boden statt und der Fleischwolf dreht sich und verschlingt alle die Russland angreifen wollen.

            Aber du sprichst immer noch von Attometer, weil du einfach nichts kapieren willst. Aber Hauptsache du kannst eine dicke Lippe riskieren und andere beleidigen.

            1. Ach – sprichst du grad von dir selber ?!? 😈😈

            2. Übrigens ist Krieg eine mathematische Angelegenheit. Die Partei die keine Soldaten oder keine Waffen mehr nachliefern kann hat verloren. Das Verhältnis von 1/7 bzw. 1/8 beim Verlußt von Soldaten ist entscheidend. Würde Russland jetzt angreifen, dann währen die eigenen Verlusste höher und dann würde Russland nicht nur den Krieg verlieren, sondern dann auch von der Nato aufgeteilt werden.
               Russland hat „nur“ knappt 150. Mill Einwohner. Die Nato hat über eine Milliarde. Bei einem Verlust von 1/5 kann sich die Nato ausrechnen, dass es sich lohnt auch noch die Balten und die Polen zu verheizen. Bei 1/7 ist das sinnlos.

               1. DAVON rede ich gar nicht, doch sehe ich – du willst nicht verstehen, was ich zum Ausdruck bringe – es geht um Kontrolle und Disziplin, nicht ums Töten – damit bist du selbst im eigenen Hamsterrad gefangen – denn du willst nicht kapieren, daß KEIN Fleckchen ohne Kontrolle bleiben darf – sonst wird eben dahin immer wieder und noch mehr Lethales gesendet, um den Terror niemals enden zu lassen.
                  .
                  Aber bei dir ist das wie mit den verlorenen Zutaten bei der Bierbrauung … 😶😶

                  1. Man kann von staatlicher Seite nur Kontrolle über ein Gebiet ausüben, über das man tatsächlich das Gewaltmonopol ausübt. Wo aber die zukünftige Grenze liegen wird, das ist ungewiss. Der Westen hat jetzt noch die Chance den Krieg bald zu beenden, dann bleibt auch mehr übrig von der Ukraine. Du willst jetzt schon jeden Attometer „säubern“ weißt aber noch gar nicht wo der ist.

                     1. Außerdem, gehst du von einem völlig falschem Scenario aus. Der Wind hat sich in der Ukraine längst gedreht. Niemand will mehr an die Front und dort laufen sie auch immer häufiger über. Wenn der Krieg endet, dann werden die Ukrainer ihre Nazis aufhängen. Davon kannst du mal ausgehen.

                     2. …sag ich doch – Hopfen und Malz verloren…

                        …wer nicht will muß dann eben fühlen… 😈😈

                  2. Die Russen haben eine Armee von 750000Mann in Rserve, die sie jetzt noch nicht einsetzen, weil sie abwarten, ob der Konflikt mit der NATO in der Westukraine eskaliert.
                     Was nicht bedeutet, dass es, wenn im Norden ein größerer taktischer Durchbruch mit der derzeitigen Strategie erreicht werden kann, der sich zu einem operativen ausbauen lässt, dieser dann auch durchgeführt wird.

                     1. Ja! Aber die werden ihre Soldaten nicht opfern nur um ein paar Meter Land zu erobern.
                        Das wird mathematisch und politisch vorher kalkuliert werden.

                     2. hector2 sagt:
                        26. August 2023 um 11:40 Uhr
                        „…dass es, wenn im Norden ein größerer taktischer Durchbruch mit der derzeitigen Strategie erreicht werden kann, …“

                        Die User sind ja manchmal sehr schnell mit ihren Bewertungen. Man liest ja auch hier öfter in den Kommentaren, dass die Zeiten großer Pnzerarmeen vorbei sind etc …. Das mag für das derzeitige Stdium des Krieges gelten, das ja auch dadurch gekennzeichnet ist, dass die eigentlich unterlegene Seite wie böd anrennt und die überlegene Seite auf Zermürbung setzt. Diese Phase wird aber auch irgendwann vorbei sein ….

                     3. Klar, alles zu seiner Zeit.
                        Aber vor allem den zweiten Schritt nicht vor dem Ersten.
                        Russland kommt mir vor wie ein asiatischer Kampfsportler.
                        Alles kommt darauf an, im eigenen Gleichgewicht zu ruhen. Dann ist man unbesiegbar.
                        Der Westen gibt sich alle Mühe Russland zu provozieren. Aber den Gefallen tut Russland dem Westen einfach nicht.

               2. nach dieser logik hätte deutschland den 2 weltkrieg schon in den ersten monaten verloren.

                  1. … das kann er/sie /es aber nicht verstehen wollen dürfen 😉😎

   3. Der Terror ging gar nicht von dort aus:

      „Dieses Geständnis der ehemaligen deutschen Bundeskanzlerin A. Merkel hört sich schrecklich an: Fälschungen (als Handlungsmethode des Westens), Intrigen, Manipulationen, alle Arten von Verdrehungen der Wahrheit von Recht und Gesetz, die man sich nur vorstellen kann. …. Sie hatten mit niemandem Mitleid: mit den Frauen, den Kindern, der Zivilbevölkerung im Donbass, ja mit der gesamten Ukraine.
      […]
      Das Hauptziel bestand darin, einen Spannungsherd in der Region zu schaffen. Es folgte ein Regimewechsel, obwohl das ukrainische Volk die von ihm gewünschte Wahl getroffen hatte.

      Alle rechtmäßig gewählten Präsidenten wurden vom Westen hinweggefegt und ihre Marionetten an die Macht gebracht: Juschtschenko, Poroschenko und dann der „blutige, bunkersprengende“ Zelensky. Schließlich begannen sie, sich auf einen größeren Konflikt vorzubereiten.“

      Об интервью бывшего канцлера ФРГ А.Меркель газете «Цайт»
      Москва, 8 декабря 2022 года
      https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/1842643/#3

      Der Naziterror ging von Deutschland aus, Merkel, Steinmeier und die anderen Nazibegeisterten hier, von polnischen Banderisten wie Tusk und Komorowski, und so weiter. In Neurußland und Kleinrußland (Kiewer Ukraine) wird der Nazispuk sich nach der Befreiung in fast Nichts auflösen, wie er das in Cherson etc. schon getan hat. „Bereinigt“ werden, also entnazifiziert, muß weiter westlich.

   4. @ Vlad Tepes

      „Rückblickend sollte die teuflische Rolle Deutschlands – insbesondere des damaligen Außenministers und heutigen Bundespräsidenten Steinmeier – bei der Vereinigung Deutschlands mit den neonazistischen Elementen während des Regimewechsels in Kiew im Jahr 2014 und der anschließende deutsche Betrug bei der Umsetzung des Minsker Abkommens (‚Steinmeier-Formel‘), den die ehemalige Bundeskanzlerin Angela Merkel kürzlich im Februar zugegeben hat, nicht vergessen werden.“

      Av M. K. Bhadrakumar -14. juli 2023
      Tyskland har egne pølser å grille i Ukraina
      https://steigan.no/2023/07/tyskland-har-egne-polser-a-grille-i-ukraina/

      1. 😴👹😴

7. Es wird immer schwieriger, die Lage ein zu schätzen, da sich aus medial die Unterstützer beider Seiten tief in Schützengräben verschanzt haben und vor allem über kurzfristige taktische Erfolge berichten. Da werden Videos abspielt, auf denen ein paar Panzer oder Soldaten massakriert werden, als Beleg für gute Fortschritte auf der eigenen Seite. Hinzu kommt, dass beide Seiten inwzischen sehr effizient den Informationsfluß von der Front kontrollieren.

   Auf Karten muss man sehr genau hinauschauen, um zu sehen, wie sich die Frontlinien verschieben – anders als vor einem Jahr sieht man kaum noch Karten, auf denen Änderungen im Frontverlauf übersichtlich dargestellt sind. Selbst bei größeren Änderungen.

   Was völlig fehlt, sind Erklärungsversuche, weshalb etwa ukrainische Truppen ständig versuchen, bei Kherson den Fluß zu überqueren, oder auf der Krim zu landen: Russland hatte schon eine massive Truppenpräsenz bei Kherson, und hat diese zurückgezogen, als die Versorgung über die Brücke gekappt war. Welche Gefahr stellen da ein paar Dutzend Ukrainische Soldaten dar, ohne Panzer, Artillerie und Luftunterstützung?

   Was ebenfalls schwer zu beurteilen ist, sind Änderungen in der Strategie: Nachdem die Ukraine im Juni eine große Zahl von gepanzerten Fahrzeugen verloren hat, mußte die Infanterie ran. Eine kluge strategische Entscheidung? Oder wurden gepanzerte Fahrzeuge knapp. In Videos verdrängen Drohnen immer mehr Artilleriebeschuss: Geht der Ukraine die Munition aus? Oder sind Drohnen schlicht effizienter? Man hört weniger von Problemen mit Minenfeldern: Gehen Russland die Minen aus? Hat die Ukraine Gegenmaßnahmen gefunden?

   Im Übrigen ist es gut, sich an Afghanistan zu erinnern. Oder an Bakmut: Da hat man es ebenfalls geschafft, die unmittelbar bevorstehenden Niederlagen von NATO und Ukraine bis zum Schluss zu verschleiern. In der Tagesschau wurden noch Erfolgsmeldungen verkündet und vom bevorstehenden Sieg fabuliert, am nächsten Morgen im Frühstückfernsehen dann die NIederlage verkündet.

   1. Von diesen Siegen….wird doch bei ARD und & heute noch Berichtet !
      Geländegewinne , Ukraine im Vormarsch, jetzt gerade bei Welt / NDV / ARD
      .
      In Französischen TV dagegen das ganze Gegenteil……Ukraine am Militärischem Ende.
      .
      CNN Ukraine verliert an Boden, hat kaum noch Munition , Ukrainer ergeben sich Kompanie weiße.
      .
      Problem :
      Gerade Deutsche schauen nicht über den Tellerrand ihre eigenen Landes…..
      Bequemlichkeit oder eben Hörigkeit….und das in einer Digitalen-Zeit wo es noch nie so einfach war sich selbst zu Informieren !
      Was 1939 eben nicht so ging !!!!
      Indische Presse, Arabische Presse….alles per Mausklick im Browser Übersetzt auf Deutsch…!!!!
      Einfacher geht es nicht….
      .
      Aber Richtig…..Suchmaschinen in Europa haben alles was Unbequem ist sein könnte aus ihren INDEX gelöscht.
      Entweder DU kennst die URL zur Info oder Du findest andere Meinungen NIE !

      1. Für die Nazis waren und sind „Geländegewinne“ der Erfolgsmaßstab. Für die russische Seite dagegen zählt das Leben der Soldaten und der Zivilisten. Und das wird sich als kriegsentscheidend erweisen.

8. Es wird keine Verhandlungslösung geben. Der Krieg wird von der USA noch eine Weile gebraucht bis Deutschland und der Rest von Europa wirtschaftlich richtig kaputt ist.
   Bis dahin hat Russland die Ukraine komplett erobert oder sich sogar mit Polen über Lemberg geeinigt.

   Dann wir in den Geschichtsbüchern stehen, dass Russland böse ist und den Krieg angefangen hat um die Ukraine zu erobern, die so gerne nach Europa wollte, aber der Russe hat das nicht zugelassen.
   Und in Deutschland werden wir im Winter frierend in unseren isolierten Häusern sitzen und uns Geschichten von damals erzählen als Deutschland Exportweltmeiser war.

9. Ganz sicher ist Deutschland ein schreckliches Tollhaus und seine Führung ein charakterloses, korruptes und verlogenes Verbrecherpack. Doch darf man dabei nie übersehen, dass der Großteil der Bevölkerung ebenfalls charakterlos, korrupt und verlogen ist. Diese Bürger legitimieren durch ihr Wählen und/oder durch ihr Schweigen, dass Scholz, Baerbock, Habeck und Konsorten nahezu ungehindert ihre Verbrechen begehen können!

   1. Zustimmung!
      Der einzige Ausweg aus dem Tunnel nach unten wäre für Deutschland eine AfD-Regierung.
      Aber die Deutschen orientieren sich für die Wahlen lieber an den Umfragen von ARD und ZDF und wählen wie letoztes Mal – und geben dann am liebsten denjenigen Politikern die Schuld, welche sie selbst offenen Auges gewählt haben.
      Erwachsen und verantwortungsvoll sein geht anders.

   2. So ist es (leider).

10. Die Ukraine am Ende ? … sehe ich noch nicht so.
    Nur weil die Offensive quasi nicht erfolgreich war, heisst das imho nicht, dass da bald Ende ist.
    Klingt alles bissl wie pfeifen im Wald.
    Die Verluste – auf beiden Seiten – waren sicher riesig, aber an der Frontsituation hat sich absolut nichts verändert > Patt > viel Lärm, aber Russland hat keinen Meter Land gewonnen.
    Nun wird’s ja wohl bald in die andere Richtung gehen müssen … und da wird Russland wohl auf spiegelgleiche Verteidigungseinrichtungen treffen.
    Von der russischen Luftwaffe hat man bisher nicht viel gesehen (gibts die eigentlich ???) – die müsste dann massiv vorbereiten für nachrückende Aufräumtruppen … aber wenn ich da an Bachmut denke, wie sich Russland da angestellt hat für die paar km² …
    Also ich bin skeptisch, denn was man bisher gesehen hat … war einfach nicht so dolle.

    //Im Krieg wird ja gelogen ohne Ende … vielleicht kommen die F16 ja viel früher als man so liest und hört und die Urkas sind ganz sicher nicht so zimperlich wie … na ja was soll’s.

    1. Spiegelgleiche ???
       Wo, wie, wann gebaut.
       Wehe Russland macht es wie USA…..Bombenteppiche / Bombenteppiche / Bombenteppiche….
       .
       Sie haben Ahnung ???
       Nö eher NICHT wenn Sie solch Müll schreiben
       “ Von der russischen Luftwaffe hat man bisher nicht viel gesehen (gibts die eigentlich ???) – die müsste dann massiv vorbereiten für nachrückende Aufräumtruppe “
       .
       Man oh man, warum setzt man nur das ein was unbedingt gebraucht wird ????
       .
       Etwa weil IMMER NOCH eine Auseinandersetzung mit der gesamten NATO im Raume steht , Eskalieren tun die ja genug !
       Ergo :
       Ist der Stratege Clever der NICHT alles einsetzt…!!!
       Man oh man….Wissen Sie wie lang Russlands grenzen Richtung Westen sind, und nicht nur da schürt DER WESTEN Brandherde….!!! Kaliningrad kommt noch dazu !
       Polen möchte lieber heute als Morgen…
       Richtung Japan klimmt es, Richtung Georgien usw.
       Wo also setzen Sie Luftwaffe ein….GANZE Luftwaffe !!!
       Von Strategie haben SIE zumindest KEINE Ahnung !!
       Also aufhören mit Dummen Gequatsche und mal das ganze sehen…..Ukraine ist für Russland ein “ Zwischenfall “ wobei die Zeit Russlands Verbündeter ist….ZEIT Blutet den Westen aus…
       Warten SIE mal auf den nächsten Winter in Deutschland / Europa !
       Gas-Transit Ukraine läuft aus !
       Uran für Franzosen AKWs wird sehr sehr Teuer nach Putsch im NIGER
       LNG auf Rügen wird gestoppt, wenn die vor Gericht gewinnen ?
       .
       Vorm letzten Winter wurde schon Panik geschürt ( mit 67 % Russischen Gas im Speicher )
       ANGST sollten wir vorm nächsten Winter haben….wenn Frankreich als Notstrom Lieferant selbst nichts hat…..Polen sich “ Freundlich “ zeigen….
       ..
       DAS
       Sollten ihre Gedanken sein….der Sommer geht zu ENDE …..

       1. „DAS
          Sollten ihre Gedanken sein….“

          Endlich sagt mir einer was / wie ich denken soll … 🙂 … herzlichen Dank

          1. ja, so isser halt der „mac9“. Kennt man. Immer gleich übertrieben heftig, wenn man anderer Meinung ist.

             Ich allerdings gebe ihnen vollkommen Recht. Wundert mich auch schon länger. Warum sieht bzw. hört man von der russischen Luftwaffe so wenig. Haben die keine Bomber ala B52. Könne die keine Bombenteppiche legen. Zumindest an der Front wo es eng wird. Rentiert sich das nicht, da die Ukraine keine großen Truppen und Materialkonzentrationen haben? Passiert das sehr wohl, aber man berichtet nichts darüber? Würde man durch einen massiven Einsatz von flächendeckenden Waffen nicht den Verlust von eigenen Soldaten vermeiden können?

             Ich jedenfalls finde das russische Vorgehen an mehreren Stellen merkwürdig und unverständlich.

             Aber „mac9“ wird uns aufklären können.

             1. „Haben die keine Bomber ala B52“
                Das russische Gegenstück ist die TU-95 … und Russland hat angeblich ca. 500 Stück davon … nur HABEN bringt ja irgendwie nix (Einsatzfähigkeit / Zustand ist unklar – Erstfüge waren 1952 ! ähnlich alt wie B52)
                Stationiert sind die wohl u.a. in Engels – also durchaus in Frontnähe)
                Vielleicht war ja der Ukra-Angriff auf Engels seinerzeit auch viel erfolgreicher als zugegeben … wer weiss das schon …

                1. @Pythia_OvD
                   Russland hat keine echte Luftüberlegenheit. Quelle sind hier schon lange pro russische Frontberichte, welche die katastrophale Situation am eigenen Leibe erfahren.
                   Die Gefahr, dass die teuren und zu wenigen Flugzeuge plus die teuer ausgebildeten Piloten abgeschossen werden, ist zu groß. Gute Piloten wachsen ja nicht auf den Bäumen. Es ist aber nicht nur die ukrainische Luftabwehr, sondern auch die anderen Waffen zum Abschießen der Flugzeuge sind eine Gefahr.
                   Auch die offiziellen russischen Kanäle mussten zugeben : Bei schlechten Wetter haben wir zu wenig Sicht, und bei guten Wetter können wir viel zu leicht abgeschossen werden.
                   Vor paar Tagen wurde mitgeteilt, dass man versuchen möchte, mit unbemannten Flugzeugen auf Ukrainische „Linien“ zu schießen. Dabei rechnet man aber auch mit häufigen Abschüsse dieser Flugzeuge und fragt sich, ob Russland überhaupt in der Lage ist, diese Verlust durch Produktion wieder auszugleichen.
                   Der rote Faden in den Berichten : Russland hat zwar gute und teure Waffen, aber viel zu wenige davon. Und mit den billigen Millionen von „Granaten“ die wie in mittelalterlichen Kriegen – Stichwort Fleischwölfe – verwendet werden, kann man keinen Blumentopf gewinnen, da die veraltete und höchst Menschen verachtende Fleischwolf / Meatgrinder Taktik auf beiden Seiten wirkt.
                   Die Frontberichte muss man schon selber lesen und nicht nur Bild Zeitungen wie apolut oder RT Deutsch.

                   1. @Logik Fan
                      Sehe ich auch so … Russland hat zwar einiges … aber vom Guten nicht genug. Und die Kinschals kommen wahrscheinlich einzeln von der Werkbank an die Front. Machen sicher ‚was her, sind aber, da Mangel, nicht kriegsentscheidend.
                      Und das Luftwaffen-Dings verstehe wer will:
                      Russland hat eine Luftwaffe, brauchte die auch dringend, setzt sie aber nicht ein, weil man dann keine mehr hat … ???
                      Ich versuche erst gar nicht das zu verstehen … 🙂

                      1. Ja klar … wissen wir doch alle, morgen hängt Russland die weisse Fahne raus 😉
                         Sowohl bei Artjomosk als auch bei Kupjansk ist die russische Luftwaffe im übrigen sehr aktiv …. Um bei Ihrer Argumentation zu bleiben, wahrscheinlich nur so lange, wie ausreichend Waschmaschinen vorhanden sind, um kaputt gegangene Chips zu ersetzen 😉

                         Pythia_OvD sagt:
                         26. August 2023 um 17:40 Uhr
                         Und das Luftwaffen-Dings verstehe wer will:

                         Ne es reicht einfach sich anzuschauen, was wo passiert. Da braucht es weder Wille noch großartiges militärisches Verständnis. QWer will kann die Ergebnisse analysieren, wer nicht irgendwelchen Unsinn absondern. Weiterhin viel Spass bei letzterem! 😉

                   2. wo haben sie das den her? hier bei röper und von sogenannten militärexprten wurde doch gesagt,dass die ukros nicht gewinnen können,weil die luftüberlegenheit fehlt. von welcher sprechen die denn dann,wenn sie das verneinen?

             2. @Krambambuli
                Das ist doch überhaupt nicht schwer zu verstehen. Russland braucht eine neutrale Restukraine als Puffer zwischen der Nato und den eigenen Grenzen. Die Russen graben sich auch deshalb ein und wartet darauf, dass Kiew freiwillig um Verhandlungen bettelt. Nur dann ist genau das erreicht, was Russland zur eigenen Sicherheit für nötig hält. Die eigenen Leute im Donbass „abzusichern“, wichtige Kohleförderung unter der eigenen Kontrolle und eine neutrale, atomfreie Restukraine. Ein aktiveres Vorgehen Moskaus in Richtung Westukraine würde die Polen noch mehr ermuntern, in diesen Krieg einzutreten, um sich einen Teil der Westukraine einzuverleiben. Was würde das für Russland an Nutzen bringen? Wieder eine NATO Grenze vor der eigenen Haustür? Die Russen wollen die Ukraine nicht im Ganzen erobern. Ich bin auch davon überzeugt, dass sich nach einem Friedensschluss und dem folgenden fallen lassen durch den Westen der wirtschaftliche Druck auf dieses Land so erhöht, dass die Bevölkerung die Nazis dafür verantwortlich machen wird, mit all den Konsequenzen.

       2. Mac, zum angesprochen Stromproblem(es ist keine Kritik, nur ein technischer Erläuterungsversuch): Wir haben ein Europäisches (Elektro) Energieverbundnetz. Jedes Land ist da de facto ein „Notstromlieferant“. Die Energie wird beständig im Sekundentakt hin und hergeschoben, um dieses Netz (Frequenz und Spannung) stabil zu halten. Abgerechnet wird hinterher, wer was genommen oder geliefert hat. Das passiert vollautomatisch.
          Wenn jetzt ein Land in arge Bedrängnis gerät, springen alle anderen ein. Ob sie wollen oder nicht. Erst wenn ein Land selber in eigene Bedrängnis dadurch kommt, kann es sich (quasi nach aussen) abschotten. Diese Gefahr ist recht gering, obwohl das Verbundnetz nicht unbedingt in bester Kondition ist.
          Zu den Polen: Die „lieben“ uns ja regelrecht wegen unserer Wind-/Solarenergie. Die ist nicht planbar wie ein Kraftwerk und alle müssen nun aber reagieren. D.h. sie müssen die eigene Erzeugung runterfahren um sie zur Stunde X wieder hochzufahren, weils dann fehlt. Frankreich wird wohl auch zum reinen Netto-Importeur verkommen, was dann alle ausgleichen müssen.
          Bei Intresse das Europäische E-Verbundnetz als Karte
          https://www.entsoe.eu/data/map/

          1. Schöne Karte. Aus dem verläßlichen deutschen Kraftmeier ist ein Zappelphilipp geworden.

             « „Die Umspannwerke müssen jetzt die Stromschwankungen abfedern, die früher von den Kernkraftwerken in Süddeutschland aufgefangen wurden“, sagt Fischer [Pressesprecher von Tennet]. … Deshalb rüstet das Unternehmen … seine Umspannwerke mit Blindleistungs-Kompensationsanlagen, sogenannten MSCDN-Anlagen, aus. … „Mit dem Ausbau der erneuerbaren Energien haben die Schwankungen zugenommen“, erklärt Fischer. »

             „Moderne Technik für die Stromflut“ lautet der Titel des Artikels im lokalen Käseblatt. „Stoßdämpfer für den Zappelstrom“ wäre wohl treffender.

             1. „Stoßdämpfer für den Zappelstrom“ ist gut. Hab ich gelacht;-))
                Technologisch ist das ein Rückschritt, denn eigentlich haben die Blindleistung konstruktionsbedingt die Kraftwerksgeneratoren automatisch und quasi umsonst gemacht. Beim Endverbraucher muss die wieder annulliert werden, da nicht zählbar. Vielleicht erinnert sich noch Jemand, dass in alten Leuchstofflampen immer auch ein Kondensator drin war zur Blindleistungskompensation. Betriebe hatten dafür einen extra Raum oder zumindest einen Schaltschrank.

    2. Schon klar, daß jede noch so vorsichtige Einrede hier von den Tastaturhelden wie „mac9“ so zunichte gemacht wird wie wohl tatsächlich bislang noch jede ukrainische Gegenoffensive. Unabhängig davon ist klar, daß von beiden Seiten schon längst ein Propagandakrieg geführt wird bis hin zu jener Frontbesuchsfolklore.

       Als ob nicht auch Rußland schon viele Zehntausende junge Männer verloren hätte, nicht zuletzt durch Unfähigkeit seiner militärischen Führung. Was das angesichts der kaputten Demographie des Landes an der Heimatfront bedeutet, braucht nicht groß ausgeführt zu werden. Für die Ukraine gilt das natürlich ganz genauso. Die Amis, über deren Zynismus man noch so viel lästern kann, haben ihre Lektion mit 60 Tsd. eigenen Toten in Vietnams Feldern gelernt und später nicht mehr annähernd so viele eingelassen.

       Wenn man sieht, daß sich die russische Armee seit einem halben Jahr i.w. nur mitten im Donbaß eingegraben und verbunkert hat wie zuvor die ukrainische und deshalb noch nicht mal den Beschuß von Donezk unterbinden kann, kommt man darauf, daß ihr hinter den Kulissen, also über die roten Telefone, die nun an sich naheliegenden „Enthauptungsschläge“ auf Charkow, Odessa und Kiew untersagt wurden, indem man für den Fall mit dem Reingehen der NATO droht. So gesehen, konspiriert doch Rußland mit den USA „bis zum letzten Ukrainer“, nur ohne die Gewähr, daß in Kiew ein ihm zugetanes Regime etabliert wird.

       Sieger dieser Geschichte wird zuerst China sein, das sich anders als die USA – von Lippenbekenntnissen abgesehen – geschickterweise raushält. Und bis zum hier besungenen Niedergang der USA dauert es auch noch ne ganze Weile, ob uns das gefällt oder nicht. Noch jeder republikanische Nachfolger des dementen Biden wird das ganze Tableau abräumen und aus der Schwächung Europas, aber eben auch Rußlands seinen Profit ziehen.

       1. « die nun an sich naheliegenden „Enthauptungsschläge“ auf Charkow, Odessa und Kiew »

          Können Sie das konkreter ausformulieren? Wer genau soll durch diese Schläge eliminiert werden? Und ist das technisch so einfach durchführbar? Wenn die Schläge jetzt naheliegen, warum dann nicht schon in Woche zwei?

          Gedroht wurde mit „Schlägen gegen Entscheidungszentren“ ja schon lange, nur passiert ist in dieser Richtung nicht viel. Sicher möglich, daß für diesen Fall Drohungen bestehen. Muß ja nicht mal die Ukraine sein, auch in Transnistrien ist Rußland verwundbar.

       2. Die ukrainischen Verluste hat Putin als „Tragödie“ bezeichnet. Die russischen liegen bei 1/7 bis 1/10 dessen, was immer noch viel ist. Wobei den härtesten und gefährlichsten Teil Freiwillige, besonders „Wagner“, erledigt haben, die wußten, worauf sie sich einlassen. Wehrpflichtige werden nicht an der Front eingesetzt.

          Ansonsten ist es Rußland, nicht der Westen. Die Idee, andere für sich in den Krieg ziehen zu lassen und zu Hunderttausenden zu verheizen gilt hier als „geschickt“. Sie wäre in Rußland gegen die Ethik.

          Ziel ist die Dezimierung des feindlichen Militärpotentials. Besonders auch das der EU. Der Krieg begann 1999 mit „Kosovo“, hat dann Länder verwüstet vom Hindukusch bis zum Sahel, und würde nur anderswo fortgesetzt. Deshalb soll die EU nachhaltig geschwächt werden. Genutzt wird dabei überwiegend ihre eigene Verausgabung durch ihre Sanktionen und Kriegsanstrengungen.

          Mariupol und Bachmut / Artjomovsk wurden im Kampf eingenommen, dafür gab es konkrete militärische Gründe. Es ist bekannt, wie es dort danach aussah. „Offensivwalzen“ und die Einnahme von Großstädten würden zu großen Zerstörungen, großen eigenen und zivilen Verlusten führen. Besser, der Schauplatz bleibt, wo er ist, da ist es schon kaputt, und man läßt die EU ihre Waffen vor den Hochsitz liefern.

          Ziel ist offensichtlich Kapitulation des Kiewer Regimes, in der Folge Entwaffnung gewisser Verbände durch die AFU selber, und kampflose Besetzung der ganzen Ukraine durch die Russen. Was soll man alles kaputtschießen, wenn man es am Ende auch so bekommen kann?

          „In der praktischen Kriegskunst ist es das Beste überhaupt, das Land des Feindes heil und intakt einzunehmen; es zu zerschmettern und zu zerstören ist nicht so gut.“

          — Sun Zi, Kriegskunst, Übersetzung nach Giles / Clawell

          1. Ihre Siebtel-/Zehntel-Ansätze sind zunächst mal Teil der russischen Kriegspropaganda. Aber wie Sie richtig schreiben, ist das „immer noch viel“, indem man damit in die Zehntausende kommt. So etwas hat selbst die SU in Afghanistan nicht lange ausgehalten, und kann demnächst die Heimatfront auch wieder ins Wackeln bringen, zumal der Wohlstand in Rußland seitdem enorm gewachsen ist.

             Von einer „russischen Ethik“ in der Kriegsführung, was die angebliche Schonung der eigenen Kräfte betrifft, wissen Sie wohl mehr als die einfachen Soldaten. Hier muß man gar nicht bis zum WK II oder den Zeiten der Armee-Großväterchen zurück gehen. Es war Prigoschin, der darauf hinwies, daß die Generalität Fleischwölfe in Kauf genommen hatte.

             Sun Tsi in Ehren, aber daß Rußland eine intakte Westukraine übernehmen könnte, ist absurd. Ich möchte es uns nicht wünschen, aber das wird die NATO unter allen Umständen verhindern, und das weiß der Kreml auch. Genau deshalb gibt es diesen Sitzkrieg, bei dem der Westen immer noch die Chance hat, daß die durch den bizarren Wagner-Zug aufgerissenen Gräben in eine Kremlkrise münden könnten.

             Als Verhandlungsmasse sehe ich inzwischen noch nicht mal mehr eine rußlandfreundliche Kiewer Regierung als erreichbar an. Man wird sich mit Selenskijs Rücktritt, Demilitarisierung und Zweisprachigkeit zufrieden geben müssen, die aber von NATO-Garantien flankiert werden. Rußland wird sich vermutlich mit der Krim und den Donezker und Lugansker Bezirken zufrieden geben müssen gegen umgekehrte Garantien für die Schwarzmeerküste.

             Wer wie ich Kontakte mit geflüchteten Ostukrainern hat, weiß, daß die ehemalige Rußlandfreundlichkeit der Menschen dort mehrheitlich im Eimer ist. Das hat auch damit zu tun, daß Rußland mit dem verbreiteten Schlendrian auf absehbare Zeit nicht in die Nähe von Chinas Wirtschaft und Infrastruktur kommen wird und deshalb keinen „Leuchtturm“ für seine Nachbarn darstellt. Korrekturen können nur in der Abkehr vom oligarchischen System liegen und darin, daß sich so was wie Arbeitsdisziplin flächendeckend lohnt, deren Fehlen auch tolle Fassaden nicht verbergen können. Nebenbei hat Lukaschenko Weißrußland trotz viel weniger Ressourcen dahingehend erheblich besser auf Vordermann gebracht.

             1. @Chris Kuhn Was meinen Sie; warum nehmen die 24/7 sprich Dauerforisten hier nicht die einfachsten Tatsachen wahr ?
                Übrigens : Mit den ehemals Russland freundlichen Ostukrainern, welche jetzt – durch den grausamen Krieg – einen Hass auf den Kreml haben, erlebe ich auch so. Allerdings sind die mir bekannten Menschen schon seit 20 Jahren hier.

                1. Sie sind seit 20 Jahren hier, und sie haben Haß auf den Kreml. Wer hat den hier nicht? Der kann auch mal eine Verrenkung als „Superpatriot“ annehmen.

             2. Das Stück „Wagner-Operette Rebellion“ lassen wir besser beiseite. Sie nehmen es ernst, und ich nehme es als Maskirovka, reine Inszenierung. Und Lawrow hat eilig den Afrikanern versichert, daß es keine Bedeutung hat, und bei den „Wagnern“ in Afrika nichts ändert.

                Wenn Kiew kapituliert, dann gegenüber Rußland. Dann muß die AFU selber die Naziverbände entwaffnen, die Russen zur Sicherung das Land besetzen lassen, und Kiew muß jede weitere Hilfe aus der EU etc. als nicht mehr statthaft erklären und den vorgesehenen Friedensverhandlungen zustimmen.

                Die Friedensverhandlungen sollen zwischen Rußland und akzeptablen Bevollmächtigten der Ukraine stattfinden, mit China, Afrika, Brasilien, Türkiye, evtl. Indien und Mexiko als neutralen Vermittlern.

                Die USA werden bis dahin ihre Bedingen bereits im Vorwege geregelt haben, dafür, daß sie Kiew fallen lassen und zur Kapitulation freigeben. Sie wollen mit der Sache nichts mehr zu tun haben. Modell Saigon-Kabul.

                Eine Beteiligung der EU an den Verhandlungen wurde bereits kategorisch ausgeschlossen. Die EU könnte dann auf ukrainischem Gebiet nur noch ohne die Zustimmung Kiews operieren. Das sollte sie besser nicht wagen, dann würde der Krieg unmittelbar auf EU-Gebiet fortgesetzt.

       3. Ach so, die NATO hat den Russen etwas „untersagt“. Alles klar.

          1. Nee, dafür reichen Ansagen aus Washington und London. Rußland, das sichtlich genug mit der inzwischen geschwächten ukrainischen Verteidigung zu tun hat, würde einem Einzug der NATO selbst konventionell nichts mehr entgegen setzen können. Es reicht aber, daß es das besser weiß als seine Fans hier.

             1. Welche „Ansagen“ sollen das gewesen sein, wann und von wem?

                Die EU würde einem Einzug der Russen nichts mehr entgegenzusetzen haben. Man stelle sich unsere Schwangerschaftsuniformen gegen die militärische Weltspitze vor. Die Russen haben an so etwas aber (derzeit) keinerlei Interesse.

                Einen NATO-Fall wird es nicht geben. Türkiye und Ungarn haben erklärt, daß die betreffenden Länder selber in den Krieg eingetreten seien. Wenn sie etwas zurückbekommen, ist es ihre eigene Sache und kein Verteidigungsfall.

                Die USA wollen den Krieg auf Europa begrenzt halten und nicht selber zum möglichen Ziel werden. Sie sind an beiden Küsten völlig ungeschützt und offen, und 100 Meilen vor ihrer Küste liegen Atom-U-Boote mit Hyperschallraketen, gegen die sie keine Abwehr haben.

                1. …selten so eine Einschätzung gelesen.. …die europäischen NATO – Armeen, gegen Russland !!.. ….Das getrauen sich noch nicht mal die polnischen PIS – Leute !!.. …von den übrigen Haufen, wie brd – Armee oder – Liliput – Armeen der Balten ganz zu schweigen !!.. …habe es schon geschrieben, im Gespräch mit dem Gouverneur von Cherson äusserte Putin wieder verdeckt, „..wir haben noch gar nicht richtig angefangen“.. …der Gouverneur sprach selbst dunkel von „bevorstehenden Ereignissen !!“..
                   …da denken noch manche US – Planer, „Russland ein 2. Afghanistan vor der Haustür zu lassen !“..🙈

             2. ….die „Ansagen aus Washington und London !“ ??… …Russland hat auch Ansagen gemacht !!..
                ..“Rußland, … würde einem Einzug der NATO selbst konventionell nichts mehr entgegen setzen können.“…
                ….die USA versuchen alles, trotz ihrer Unterstützung für ihre Ukraine, NICHT mit Russland in einen direkten Konflikt zu kommen !!.. …der würde nämlich schnell weltweit eskalieren !!.. ….die jetztige NATO in Europa, eine Gefahr für Russland ??..
                …….meinen sie das Alles im Ernst ??.. ..Putin gab erst wieder einen versteckten Hinweis im Gespräch mit dem Gouverneur von Cherso in dem Sinne, „..wir haben noch gar nicht angefangen !!“.. …vergessen die Russische Massenproduktion von Raketen ??..😈

    3. @ Pythia_OvD

       Die russische Luftwaffe erfüllt ihre Aufgaben. Ihre Raketen und Marschflugkörper können die Flieger auch über russischem Gebiet abschießen, außer Reichweite der feindlichen Abwehr. Die sind auch präziser als Bombardements. Kampfflugzeuge sind für viele Zwecke außer Mode, ihnen bleiben spezielle Aufgaben.

       Welchen Vorteil sollten größere Geländegewinne für die Russen haben? Mariupol und Bachmut (militärische Festungen) wollten sie haben, und eine Landbrücke zur Krim. Den Rest soll gerne der Feind sichern und versorgen. Der Sieger bekommt am Ende alles.

       Die Russen sind nicht so dumm, Ihre „spiegelgleichen Verteidigungseinrichtugen“ anzugreifen. Wenn es vorbei ist, lassen sie sich die Schlüssel geben. Vorbei ist es, wenn einer Seite Waffen und Soldaten ausgegangen sind. Das ist wichtig, nicht Gelände.

       1. …völlig Richtig !!.. …jetzt geht es nur darum, so viel wie möglich Ukro – Soldaten und Militärgerät, zu eliminieren !!.. …in der Ukraine soll jetzt eine „Sonderpolizei“ gegründet werden, die mehr Kanonenfutter für die Front einfangen soll !!..😎

       2. Ja, Sie wissen das alles supergenau. Das nährt nun wirklich den Verdacht, daß Sie so bezahlt werden, wie man das unsereinem hier gern vorwirft. Ich war mehrmals, und zwar meistens dienstlich in Rußland, schon zu sowjetischer Zeit, und bin bei aller Sympathie zu den Menschen, ihrer Kultur und Lebensart, ziemlich sympathiefrei, was deren politische Systeme seit vierzig Jahren angeht.

          Ihre Phantasien über Hyperschall und U-Boote in Ehren, aber mit Washington, London und New York sind dann eben auch Moskau und St. Petersburg weg. Zum Glück sitzen aber auf beiden Seiten keine Bildschirmcowboys an den Schaltknöpfen.

          Wenn Selenskij erst von seinen absurden Kriegszielen abgebracht werden kann, spräche überhaupt nichts dagegen, daß die NATO in Absprache zwischen Washington, Kiew und Moskau Truppen bis zum Dnjepr schickt, welche der ukrainischen Armee die Arme auf den Rücken binden, aber auch dafür sorgen, daß die russische am Weiterkommen gehindert wird. So neu ist das übrigens nicht; denn im Kalten Krieg stand man eimnander an einer viel längeren Grenze auch so nah gegenüber. Und dann kann und muß verhandelt werden.

          Ihre für Rußland formulierten Kriegsziele stecken Sie sich unterdessen lieber mal ins Poesiealbum.

          1. …ihrem Kommentar nach, geht es in der Ukraine den „Angelsachsen, Globalisten und Vasallen“, um „Freiheit, Demokratie und Menschenrechte ??“.. …sind doch die Standardsätze der Obengenannten, mit ihren „Farbrevolutionen, Kriegen (Jugoslawien, Syrien, Libyen, Irak.. und bis jetzt in der Ukraine“…
             …hat alles „Nichts“ mit der Ausweitung der Angelsächsischen Dominanz zu tun ??.. …Brzezinski, Fukuyama, die ganzen US – Neocons, Perle, Nuland usw. sowie die brd – Vasallen Steinmeier und Konsorten, welche den Brand 2013 im November in Kiew entzündet haben ??…
             …warum versuchen so viele Länder der Welt, den BRICS beizutreten, jetzt 6 Länder ??.
             ….die „Sowjetische Ideologie“ gibt es nicht mehr, Russland hat sich auf seine Wurzeln besonnen, natürlich mit einem starken sozialpolitischen Charakter !!.. …es gibt auch noch Oligarchen, aber die Schlimmsten sind im Westen, im Exil !!.. …wobei man sagen muss, die „USA und England“ werden sowieso von den Angelsächsischen Oligarchen, Namen sind bekannt, gesteuert !!..
             ….sie haben doch bestimmt die Ansprache von Putin auf dem BRICS – Gipfel gehört, wo er die verantwortlichen für die MSO genannt hat ??..
             ….NATO – Truppen am Dnepr, das hätten sie gerne ?? …wenn schon nicht weiter östlich, dann wenigstens die „Dnepr – Front“ halten ??.. …und sie meinen im Ernst, Russland wird sich darauf einlassen ??.. …ist nicht zu fassen.. …sie kennen doch auch die Aussagen der verschiedensten Russischen Politiker, Putin ist zwar Präsident, aber er setzt nur um, was die Führung beschliesst !!..😎

             1. Was ich gern hätte, spielt hier überhaupt keine Rolle. Die Ukraine als ganzes ist für Rußland politisch verloren. Wer das nicht begreift, hat keine Ahnung von der Stimmung dort. Das hat nichts damit zu tun, daß das Selenskij-Regime und seine üblen Hetzer gehen müssen. Es wird aber auch keinen neuen Janukowitsch mehr geben.

                Das beste was aus diesem vom Kreml reichlich planlosen und unflankierten Krieg, der als solcher bekanntlich selbst von China verurteilt wurde, und dessen Einfrieren viele hier nun als russische Weisheit verkaufen, entstehen kann, wird ein langer Kalter Frieden längs einer bis zum Dnjepr vorgeschobenen Demarkationslinie sein.

                Selbst wenn die unbesonnenen Stimmen in Polen oder dem Baltikum verstummen, wird sich dort niemand mehr auf eine russische Hegemonie oder Finnlandisierung einlassen. Daß Europa, nachdem sich speziell die BRD aus der Vemittlerrolle hat kicken lassen, was ich von damals bis jetzt massiv kritisiere, dafür einen hohen Preis zahlt, ist schade, wird aber nicht dazu führen, daß man mit Rußland jemals wieder vertrauensvoll zusammen arbeiten will, solange dort ein System Putin weiter besteht.

                Aus dem wurde das Zusammenziehen von Truppen vor dem Donbaß einst ganz unverblümt als Manövertätigkeit belogen, so daß die Sacharowa den Westen noch zynisch um Urlaub vor dem von den USA erwarteten Angriffstermin bat. Wer diese Unverfrorenheit und Heimtücke beschönigt, könnte gleich auch den Angriff der Wehrmacht 1941 als präventiv einsortieren.

                Neben Whataboutism zur Entschuldigung dieser gigantischen Fehlkalkulation fällt den Bildschirmkriegern hier nichts Konstruktives ein. Man kann übrigens -anders als russische Bürger die ihrigen – die Zustände im Westen von hier voll und ganz ablehnen oder speziell wie ich zu 90% die Politik der aktuellen BRD-Vasallenregierung. Das heißt aber nicht, daß man sich Illusionen über gleichgeschaltete Regimes wie in Rußland, China oder dem Iran zu machen. Es soll aber niemand gehindert sein, sich dieser „feinen Gesellschaft“ zu erfreuen. Vom Schreibtisch im so „verkommenen Westen“ ist das sehr bequem und billig.

                1. …Ukrainische Exil – Politiker wie Oleg Zarew , der ehemalige Premier Nikolai Asarow und Andere haben schon länger disskutiert, dass das „Westliche NGO – Gift“, was der Ukrainischen Jugend, nach 2014 besonders intensiv mit dem Hass gegen die „Moskals“ in die Gehirne gepflanzt wurde, eine Zeit von 10 Jahren braucht, um dies zu beseitigen !!.. ….in Russland fangen die Russen jetzt auch an die „NGO – Geschichts – Schulbücher“ welche seit den 90er in den USA für die Russen geschrieben wurden, zu entsorgen und wieder zur Russischen Kultur und Tradition zurückzukehren !! (Bsp. die Schlacht von Stalibgrad, 1 Seite… ..die „Befreiung Europas durch die West – Aliierten, XX Seiten“ !!.. ….was heisst „Finnlandisierung“ ??.. …die Finnen haben schon Anfangs der 90er, als die Sowjetunion zerfiel, die Verträge gekündigt welche 1944 geschlossen wurden !!.. …die Finnische US – Marionette wurde auch nur eingesetzt, um Finnland in die NATO im Einflussbereich der Angelsachsen usw. zu bekommen !!.. …genau wie die Marionette in Moldawien und Georgien !!.. …in Georgien, dreht sich gerade der Wind, schon mitbekommen ??.. ..und China ???.. …die Chinesische – und Russische Flotte, halten ständig Manöver ab und die Zusammenarbeit verstetigt sich in einem ungeheuren Ausmass !!.. ..schauen sie sich mal die Wahlergebnisse von Zelensky an, die waren je weiter im Osten um so höher für ihn !!.. ..und WARUM ??.. …weil diese Marionette versprochen hatte, „mit Russland Frieden zu machen“ !!.. …und auf Befehl der „City of London“, den Vertrag von Istambul zerriss !!..
                   …über Gleichschaltung im „Globalistenreich“, muss man ja nicht reden, die gibt es in der Art, in Russland nicht !!..
                   ….die Welt, sortiert sich NEU und das „Globalisten – Reich“ isoliert sich selbst !!.. ….die „Geistige Umerziehung“ kann man in der brd betrachten, als diese nach 45 im Westen begann und 1990, mit voller Wucht, das Schulsystem der DDR komplett vernichtete !!..
                   …das BESTE daran ist aber, diese geistig umerzogenen brd – ler, je jünger, um so unwissender, nichts mehr können usw. dazu beitragen, dass die einstige „Goldene Rothschild – Gans“ BRD, jedenfalls im Westen bis 1990, jetzt im weltweiten Wettbewerb, TOTAL nach Unten abfällt und NIEMAND, kann es aufhalten !!.. …( Wettbewerbsfähigkeit deutscher Maschinenbauer sinkt auf Tiefstwert) und die brd – Marionetten, wollen mit ihrem „bundesheer“ die Dnepr – Linie sichern, mit den US – Soldaten ??.. …Biden will doch nochmals antreten, zur „US – Wahl“ (welche WAHL ??)..
                   ….Wladimir Putin der „Zögerliche“ musste endlich handeln, war überfällig !!..😎

                   1. Träumen Sie weiter. Spätestens Weihnachten werden Sie aufgewacht sein.

                      1. Ach was, Weihnachten. In fünf Wochen ist es mit den Russen vorbei. Wir warten:

                         — ZDF – Tim-Julian Schneider – 04.04.2023

                         Experte sieht „Desaster“:
                         Keupp erwartet Putins Niederlage im Oktober
                         […]
                         Militärexperte: Ukraine wird Krieg gewinnen

                         Europa ist einfach im Moment so sehr durchseucht von der russischen Propaganda, dass viele es schwierig finden, das zu glauben.
                         Marcus Keupp, Militärexperte

                         Es sei eigentlich „gar kein anderer Ausgang denkbar“, als dass die Ukraine diesen Krieg gewinne. Das sei auch Konsens unter vielen westlichen Militärexperten.

                         https://www.zdf.de/nachrichten/politik/krieg-verlauf-ende-ukraine-niederlage-russland-100.html

                2. Welche „Vermittlerrolle“? Merkel hat doch selber eingestanden, daß die nur zum Schein war, arbeitsteilig. Ich habe mich davon nie täuschen lassen, und Putin schon gar nicht. Der hatte, wie man heute weiß, Informationen, die ich seinerzeit nicht hatte. Bekannt war schon genug:

                   „Das Minsker Format – und ich spreche die ganze Zeit darüber – ist eine Gelegenheit, auf Zeit zu spielen, die Streitkräfte zu bewaffnen und zu den besten Weltstandards im System der nationalen Sicherheit und Verteidigung zu wechseln. Dies ist eine Gelegenheit zum Manövrieren. Aber nicht mehr.“

                   Nach Merkels „Geständnis“ noch von „Vermittlerrolle“ zu reden ist geradezu unverschämt dummdreist.

                   Auch was Sie über China schreiben ist absurd. China war von Anfang an eingeweiht, wie sonst sollen sich die fertigen Positionen der Global Times am 25.2.2022 erklären, also noch am Tag 1 der Sonderoperation? Und die Erklärungen von Wang Yi seitdem, zu Medwedews Besuch bei Xi und Xis Besuch in Moskau?

                   Die „neutrale“ Rolle Chinas ist schlicht den gemeinsamen Zielen dienlicher als offen die Mitbeteiligung zu erklären.

                   „Jede Kriegführung gründet auf Täuschung. Wenn wir also fähig sind anzugreifen, müssen wir unfähig erscheinen; wenn wir unsere Streitkräfte einsetzen, müssen wir inaktiv scheinen; wenn wir nahe sind, müssen wir den Feind glauben machen, daß wir weit entfernt sind; wenn wir weit entfernt sind, müssen wir ihn glauben machen, daß wir nahe sind.

                   Lege Köder aus, um den Feind zu verführen. Täusche Unordnung vor und zerschmettere ihn.“

                   — Sun Zi, Kriegskunst, Übersetzung nach Giles / Clawell

                   https://www.wrd.ch/triboni/store/Sunzi_Kunst_des_Krieges1.pdf?mthd=get&name=wrd_store1&sign=Y13iAS%2FpDd2D5JiF6GWsLQ%3D%3D&id=hyuemmxdhaaaaaaabmbb&fmt=application%2Fpdf

          2. Möchte mal daran erinnern, das schon vor 10 oder 15 Jahren zwei Bundeswehr Generäle gesagt haben wenn es Krieg mit Russland gehen sollte sind die kaum zu stoppen und könnten erst am Rhein theoretisch gestoppt werden. Man muss bedenken wie viel Soldaten die Nato hat wenn die Amerikaner erst aus Übersee anrücken müssen in der Zeit ist ja Russland längst über alle Berge. Das übrigens wurde mir auch bei der Bundeswehr 1978 Z2 so auch mitgeteilt.

          3. Möchte mal daran erinnern, das schon vor 10 oder 15 Jahren zwei Bundeswehr Generäle gesagt haben wenn es Krieg mit Russland gehen sollte sind die kaum zu stoppen und könnten erst am Rhein theoretisch gestoppt werden. Man muss bedenken wie viel Soldaten die Nato hat wenn die Amerikaner erst aus Übersee anrücken müssen in der Zeit ist ja Russland längst über alle Berge. Das übrigens wurde mir auch bei der Bundeswehr 1978 Z2 so auch mitgeteilt.

          4. „Die NATO“ macht überhaupt nichts, es ist kein „NATO-Fall“ und wird auch keiner werden. Die „NATO-Länder“, die in den Krieg gegen Rußland eingetreten sind, nutzen den NATO-Apparat für ihre Zwecke, aber auf ihr eigenes Ticket. Türkiye und Ungarn verwahren sich dagegen, daß die NATO als solche („NATO-Fall“) in den Krieg eintritt, und die USA wünschen das auch keineswegs.

             „Die NATO“ kann und wird keine Truppen „bis zum Dnjepr“ schicken. Das könnten nur bestimmte Länder tun. Die dann dort als „Europa“ auftreten würden, mit von der Leyen an der Spitze. Weshalb sollten die Russen die dort wünschen?

             Die russischen Kriegsziele sind seit einem Jahr offen bekannt, ich gebe sie hier nur wieder. Die Strategie, sie zu erreichen, hat sich natürlich nur in Teilen offenbart, der Rest ist geheim.

             „Washington denkt irgendwie, daß seine Selbsterhaltung durch den Atlantischen Ozean gesichert ist, das ist auch eine starke Täuschung, wenn sie versuchen, die Welt an die Grenze des Dritten Weltkriegs zu bringen“
             — Sergeij Lawrow

             Лавров указал на заблуждение США по поводу их самосохранения в случае войны – 26.5.2023
             https://iz.ru/1518914/2023-05-26/lavrov-ukazal-na-zabluzhdenie-ssha-po-povodu-ikh-samosokhraneniia-v-sluchae-voiny

             Lawrow hat an die Atom-U-Boote vor der US-Küste erinnert. Die sind nicht da, um die USA zu beschießen, sondern um zu zeigen, daß sie könnten. Sogar gegen die Marschflugkörper wären die USA völlig hilflos, das ist dort bekannt. Von Hyperschall ganz zu schweigen.

             Es soll sie davon abhalten Dummheiten zu begehen, die auch nur in die Nähe einer solchen Situation führen könnten. Das funktioniert sehr gut. Sie hatten die Option „voller Einsatz“ erwogen, und sich lieber für „Ausstieg“ entschieden.

             Ihre Vorstellungen sind ansonsten derart verwirrt, daß man Ihnen die grundlegendsten Dinge erklären müßte, aber das würde zu lang und Sie würden es doch nicht verstehen. Sonst hätten Sie es längst verstanden.

             1. Verwirrt sind die, welche hier einen Endkampf der Systeme mit Rußland als Führungsmacht herbei phantasieren. Der Kreml hat doch niemanden außer Nordkorea, der ihm militärisch konkret hilft. Keiner der zentralasiatischen Staaten der ehemaligen Sowjetunion und auch nicht der Iran tun das, von den paar Drohnen abgesehen. Selbst der schlaue Fuchs Lukaschenko hält sich inzwischen ziemlich raus, außer daß er sich für den Fall von Verhandlungen als Putinversteher anerbietet. Was ich gut finde; denn dem geht die Paranoidie des russischen Präsidenten ab.

                Klar gibt es in der BRICS Länder, die von der Krise profitieren, so auch etwa Indien oder Saudi-Arabien, aber die halten mehr als nur Fühlung mit dem wirtschaftlich auf lange Zeit dominanten „Rest der Welt“, sondern machen überwiegend weiterhin gute Geschäfte mit dem. Anders verhält es sich mit Rußland, mit dem im Moment von dort nur noch über rote Telefone kommuniziert wird.

                Putzig finde ich es immer, wenn hier auf China als Big Brother Rußlands gehofft wird. Dessen Beziehungen waren schon seit den 1970ern und zur Sowjetunion weniger als freundlich, und es sind nördlich der Mandschurei noch so viele Rechnungen offen, daß Xi den Teufel tun wird, sich für Putin in die Bresche zu werfen.

                1. Das ist eine sehr „westliche“ Denkweise.

                   Die Russen brauchen keine militärische Hilfe, weil die gegen einen Gegner wie die EU überhaupt nicht nötig ist. Für den nichtmilitärischen Teil, ökonomisch und geopolitisch, haben sie das volle Gewicht Chinas auf ihrer Seite. Und gute Beziehungen zu Indien und Afrika dazu.

                   Eine Führungsmacht ist Rußland nur umständehalber, da es die Interessen des Globalen Südens befördert, und weil es eine militärische Supermacht ist, und einiges mehr.

                   Wenn die Umstände wieder normal werden, kann Rußland nicht Führungsmacht eines neuen Systems sein, weil die russische Zivilisation nur eine neben den anderen ist. Der indischen, der chinesischen, den afrikanischen, und so weiter.

                   Ansonsten scheint es, als seien Sie in einer Blase, in die keinerlei Informationen aus der Außenwelt mehr hereinkommen.

11. Lieber Tomas Röper,
    wir drehen uns abermals im Kreis. Nun ist schon wieder eine Runde rum und wir landen wieder beim RAND Papier und das die Ukraine wieder einmal am Ende ist und es auch an Kriegsausrüstung fehlt. Wir wissen aber doch, das alles was der Westen auftreiben kann geradewegs zum Weiter machen in die Ukraine kommt. Und der Nachschub läuft schon mehrere Monate als Produktion auf Hochtouren, nicht nur in Russland ist das so. Es wird kein Aufgeben, von keiner Seite aus geben. Was sollte auch verhandelt werden? Da dieses Thema nun wieder aufgemacht wurde ist es für mich wieder mal an der zeit um festzustellen, daß uns wieder etwas vorgemacht wird um uns abzulenken. Lieber Herr Röper
    mich würde sehr interessieren was aus den jüngsten Ereignissen an Neuigkeiten in Russland und der Welt in Russland bekannt ist. Das ist nunmal das (angebliche) Attentat auf Prigoschin. Will man darauf nicht mehr eingehen? Oder darf man eventuell nicht mehr darauf eineghen? Die meisten Videos, sofort nach dem Ereignis, die zeigten, daß es um 2 Flugzeuge geht, sind nicht mehr auffindbar. Zur Schlagzeile, daß nach dem 2. Flugzeug „gefandet“ wird und der Umstand aufgeklärt wird, darüber wird geschwiegen. Das enttäuscht mich nichts mehr darüber zu hören. Ja, ich bin ein sehr mißtrauischer Mensch

    1. So ein Quatsch
       Zweite Flugzeug verschwunden ….. aus welch Quelle haben Sie das ?
       Die Landung des zweiten Flugzeugs in Petersburg wurde Offiziell bestätigt….darum auch die Spekulation …Lebt Er noch ….in welchem Flugzeug war er ?
       .
       UND
       Ist sein Ableben nur vorgetäuscht ????

       1. @mac9 zunächst mal freue ich mich, daß Sie sich zum Thema einlassen.Bitte können Sie mir eine Quelle nennen aus der Sie die Gewissheit ziehen, daß das 2. Flugzeug in Petersbrug gelandet ist?
          Ich habe durch Alina Lipp erfahren, daß das 2. Flugzeug nach Richtung Moskau abgedreht sei…
          Haben Sie auch Kenntnisse zum Verbleib der Insassen des 2. Flugzeugs? Eine Passierliste lag beim Absturz des 1. Flugzeugs sofort vor.
          Ja, klar bin ich keinesfalls davon überzeugt, daß Prigoschin ums Leben gekommen ist.

          1. Suche: где второй самолёт Пригожина (wo zweites Flugzeug von Prigoshin). Dann kommen Meldungen von vorgestern, wonach das zweite Flugzeug auf dem internationalen Flughafen Moskau-Ostafjewo gelandet ist, und von gestern, wonach es nach Baku weiterflog.

             Was es damit auf sich hat – keine Ahnung. Lebt Prigoshin noch? Das glaube ich nicht. Sein Tod wurde zumindest offiziell gemeldet. Wie auch der von Utkin und dem Logistik Chef. Und sieben weiteren Menschen.

             Beim anglo-russischen RwA Podcast ging es gestern abend um Wagner und etwa ab der Mitte um den Absturz und die Fragen, welche sich jetzt nun mal stellen.

             https://t.me/s/RWApodcast/522

12. Hallo Thomas, wie wäre es mal mit etwas Mitleid mit uns. Wenn man nämlich weiter in Deutschland lebt ist das so langsam echt nicht mehr witzig. Man darf hier ja noch nicht mal sagen, was man von diesem Staat hält, weil man sonst angeblich diejenigen verharmlost mit denen man diese Truppe vergleicht. Wenn aber Grüne jeden direkt mit den Nazis vergleichen ist das völlig ok.

    Vielleicht sollte man immer dazu schreiben, dass man die Naziideologi als das ekligste empfindet, was es jemals auf dieser Erde gegeben hat. Ich denke, das jemand, der so empfindet kaum due Nazis verharmlosen möchte.
    Es ist genau anders herum. Den heute sind die Werte der Nazis langsam fast alle wieder in Mode. Denunzieren, Impfzwang, Zensur, Kriegsgeilheit, Überlegenheitswahn, Rechtsstaat ala Freisler, „Wissenschaft“, Eugenik oder Euthanasie, schnüffeln und Gestapomethoden.

    Vielleicht ist das alles noch nicht auf dem Stand 1943 und es gibt auch noch keine KZs. Aber ab wann darf man warnen ohne zu verharmlosen? Erst wenn die Grünen ihre Zyankalikapseln geschluckt haben?

    1. KZ brauchste nicht mehr in der Digitalen Zeit…..
       Schaffe Bargeld ab und jeder der nicht spurt pennt unter der Brücke.
       Im übrigen..
       Richtig Zensur…..und das was Du geschrieben hast ist seit dem 25.08.23 nun Strafbar…
       gewusst ???
       Da Kritik an denn Regierenden ergo schon das Zweifeln so bald Du es öffentlich kund tust Strafbar bzw als Straftat ausgelegt werden kann.

       1. mac9, ja, die zensurgesetze (und nicht nur die!) sind alle schon in Stellung, die müssen die nur aktivieren und je nach „Ermessensspielraum“ anwenden. Vermutlich wissen die auch genau, wer wir sind. Wenn die mir dann morgen die Tür eintreten und mich zu so ner Art „peinlicher Befragung“ abholen, spricht sich das schnell rum und alle anderen wissen spätestens dann auch Bescheid, nur die schlafenden määhs raffen dann immer noch nix….oder?
          naja, antiChrist kriegt 42 Monate Macht, MEHR NICHT! Das wäre nach heutiger Zeit von Beginn des C.-Terrors bis Mitte September!
          PUH!

    2. Lexact, wenn mann das mit Hitler-Deutschland vergleichen wollte, was ich natürlich niemals tun würde, denn das wäre ja „Verharmlosung der ns-Zeit“, oder ähnlich, und wir würden rein nach der Anzahl der Jahre gehen, dann wäre seit dem weltweiten faschistischen Putsch des Anti-Christen gegen Menschheit und Menschlichkeit 3einhalb Jahre vergangen, also 1936…

    3. Ja. Mitgefühl nennen wir es mal. Deutschland (auch Österreich) hat die Niederlage gegen Russland im zweiten Weltkrieg bis dato nicht aufgearbeitet. Daher die permanente Werbung gegen Russland. Wann hat Deutschland Empathie für Russland?
       Lustig ist auch, dass Polen immerfort Entschädigungen haben muss und Russland nichts fordert. Ausser leben zu dürfen. Wenn in Polen Schwule und in der Ukraine Hunde (vor der EM 2008) geschlagen/getötet werden, geht das Deutschland am Ellenbogen vorbei. Wehe, in Russland darf ich nicht mich als Wolke oder Transe präsentieren.
       Ansonsten gehe ich mit dir konform. Olivgrüne Bengels halt. War ja auch unter anderem der Joschka Fischer, der Serbien bombadiert haben wollte.

       1. Gut formuliert. Großes ABER zum Feindbild Russland : Wir haben alle erlebt,wie schnell es ging aus befreundeten Staaten wie Griechenland („Schuldenkrise“), Großbritanien („BREXIT“), USA („Trump“) …
          in nicht mal zwei Wochen reine Hassobjekte zu machen.
          Zur Zeit macht öfter der böse, faule Franzose die Runde, der zu viel demonstriert und einfach viel zu früh in Rente geht. Da Deutschland / BRD ja früher schon die Hoheit über die griechischen Finanzämter beansprucht hat, ist es nicht mehr weit auch die Entscheidungen über die Französischen Rentenversicherungen zu erobern … Der Schweiz wurde wegen des damaligen Bankgeheimnis ja auch mit dem Einsatz Deutscher Kavallerie gedroht.

          1. Logik Fan. Die USA können viel Propaganda und Marketing betreiben. Ratzfatz Hassobjekte produzieren. Der böse Franzose wird sich niemals derart als Vasalle missbrauchen lassen. Ich denke, die Hass(liebe) gegen Deutschland wird das verhindern. Ist zwar Spekulation. Die haben halt keine Aussenministerin, welche von einem amerikanischen Thinkthank finanziert und gesteuert wird. Dazu wäre eine 360 Grad Drehung vonnöten.

    4. Treffender geht’s kaum.

13. Das Gezerre um die Ukraine interessiert mich nicht mehr. Hier läuft was zur Ablenkung, vielleicht wird im Hintergrund am Umbau des Finanzsystems gebastelt. Dieses braucht doch in regelmäßigen Abständen entweder einen Krieg oder eine Währungsreform. Die letzte war der Euro, wo man in der bRD nur noch die Hälfte verdiente und dasselbe wie bisher ausgab. In Frankreich wurde der Fall ein wenig abgefedert, hörte man damals. Naja, die haben den II WK zwar auch verloren, wurden aber zu Siegern erklärt. Irrsinn!!!

14. „… und als Robert dann der Nord-Stream-2-Pipeline endlich den Garaus gemacht hat, …“

    Demnach waren es nicht die Amerikaner, nicht die Ukrainer und nicht die Polen, sondern Deutschland selbst.

    Das ist gar nicht mal so unplausibel. Die Sprengungen erfolgten in etwa 80 m Tiefe, das Ausmaß der Zerstörung weist auf eine sehr große Menge Sprengstoff hin. Sowas geht fast nur von einem U-Boot aus mit Spezialtauchern. Deutschland ist Herstellerland des einzigen Jagd-U-Boot, das annähernd lautlos operieren kann und fast nicht zu orten ist. Nutzerstaaten: Deutschland, Türkei, Italien. Na?

    1. Deutschland war beteiligt. Ganz sicher bei der Blockade der Aufklärung, der Reparatur und der gescholzten Geschichte von dem „Terrorsegelboot“. Die wurde unmittelbar nach Scholz‘ Besuch bei Biden über zwei „Sprachrohre“ lanciert, ich glaube es waren NYT und „Die Zeit“.

       Bei dem Rest ist es mangels Aufklärung nicht so klar. Man kann provisorisch davon ausgehen, daß die Leitung ohne die Zustimmung von Scholz und Habeck nicht gesprengt worden wäre, daß die also die letzte Entscheidung hatten.

       Bei dem Rest, besonders der operative Teil, ist es das übliche Verfahren, die Verantwortlichkeit auf so viele Beteiligte aufzuteilen, daß sich am Ende kein konkreter „Schuldiger“ mehr benennen läßt. Alle haben doch „nur“. Und irgendwelche Spezialkräfte bekamen dann den Auftrag zum Verminen. Die wußten nachher noch nicht mal, daß konkret ein „Doppelwumms“ geplant ist, vermint „für alle Fälle“ wird ja öfter Mal was.

       1. Scholz und Habück „hätten die „letzte“ Entscheidung“😂.

          1. Die Propagandagläubigen nehmen Scholz natürlich ab, er wolle nicht, aber müsse leider, könne nichts dafür, den ganzen Zirkus.

    2. Ich gehe einen Schritt weiter und behaupte, es war die gesamt-NATO. Es waren die Amerikaner, die Polen UND Deutschland selbst (und evtl. Norwegen – siehe Hersh). Vielleicht war auch die Ukraine beteiligt, sicher aber die ganze NATO (wenn nicht an der Ausführung direkt, dann zumindest an der Vertuschung).

    3. Bei unfällen auf See, und von einem Unfall war hier zunächst auszugehen, sind einschlägige ZIVILE Dienste zuständig. Aber niemand hat sich um die North Stream Lecks gekümmert! Das ist so als hätte die UdSSR Tschernobyl bei der Kernschmelze zugeschaut.

15. Nach der Überschrift dachte ich schon Thomas macht einen auf britischen Geheimdienst, tut er aber nicht, danke dafür.

    Ich bin mir auch sicher, stärker wird die Ukraine nicht mehr werden und hoffe auch auf zeitnahe Verhandlungen. Aber bis zum Zeitpunkt an dem die Ukraine nicht mehr weiterkämpfen kann, ist es noch weit. Es sind noch genug Menschen zum „verbraten“ vorhanden und ausreichend Waffen zur Verteidigung werden sich immer auftreiben lassen. Wenn es so weiter geht wie bisher, könnte das noch ein sehr langer Opfergang für die Russen werden.

    Aber versuchen wir doch mal einen anderen Ansatz: Die Ukraine kapituliert einfach, dies kann sie tun und die Russen können es nicht verhindern. Was möchten die „Verhandlungslöser“ denn dann machen? Weiter kalten oder warmen Krieg gegen den Westen führen?

    Es stimmt schon, einen Krieg kann man nur mittels Verhandlungen beenden. Dazu muss aber auch auf beiden Seiten die Bereitschaft bestehen. Die USA verdienen aktuell doch prächtig am Krieg, Europa hat keine eigene Meinung, warum den Status Quo nicht einfach einfrieren?

16. Meiner Meinung nach ist der Grund, dass dem Westen die Waffen ausgehen und die Produktion nicht nachkommt, nur ein vorgeschobenes Argument. Wenn der selbsternannte kollektive Wertewesten es gewollt hätte, dann wäre die Produktion schon längst hoch gefahren. Und möglicher Weise hat die Ukraine tatsächlich genügend Waffen und auch die richtigen Waffen.
    Für mich sind die menschlichen Verluste in diesem Krieg kriegsentscheidend.
    Jede ukrainische Großfamilie hat inzwischen einen Toten zu beklagen und im engeren Familienkreis mindestens ein Kriegveteran mit zerfetztem Bein oder ähnliches. Warum wohl schicken die USA Streumunition und Annalena freut sich über beide Ohren…

    1. Produktion kann man nur hochfahren wenn man die Rohstoffe dazu hat !!
       Schweiz hat Herstellung bis auf weiteres ausgesetzt….
       Und daran hapert es gewaltig in der EU, aber auch in den USA….
       Wird nur so nie Berichtet…..
       Und…in den USA ist am Donnerstag die LETZTE Fabrik in die Luft gepflogen die Sprengstoffe hergestellt hat…( welch Zufall )
       Jetzt muss Südkorea herhalten….
       Ihr müsst halt mal US-Presse lesen….oder “ Moon of Alabama “ eure Browser ( Chrome ) Übersetzt doch per Rechtsklick alles..

       1. mac9 sagt:
          „Ihr müsst halt mal US-Presse lesen“

          Oder aber die Kommentare von mac9 … und schon weiss ein jeder was / wie er zu denken hat … gelle

          1. Das unterstellt, dass der selbsternannte Wertewesten nicht in der Lage ist, Fabriken zu bauen und seine Handelsbeziehungen zu nutzen aufgrund beispielsweise seiner Wirtschaftsideologie. Im Falle des militärischen Komplexes glaube ich das nicht. Die eingeschränkte Möglichkeit der Sprengstoff-Produktion, meine ich, ist trotzdem vorgeschoben.

       2. Die US-Kriegstreiber haben garantiert noch geheime Fabriken, die Sprengstoffe herstellen. Wenn dieses Land eins kann und will, dann ist es Krieg führen. Und das macht man nicht, indem man die Herstellung von wichtigen Komponenten anderen überlässt.
          Auch wenn die USA nichts mehr zu essen hätten, würden sie noch Waffen herstellen.

       3. Der Westen hatte auf billigen Stahl von Asowstahl gesetzt. Schon die Reichsregierung wollte Westrussland wegen der Rohstoffe. Extrem dämlich genau dort einen Krieg zu führen.

17. Die Ukraine hat ihren nächsten Fleischwolf wie es aussieht : Meldung vom 25.08
    Zitat
    Laut dem oben genannten Senior Fellow @FPRI Rob Lee hat die ukrainische Armee mehr als 10 Brigaden, etwa 20 bis 35.000 Mann, eingesetzt, um Robotyne einzunehmen (nicht bestätigt) . Eine Stadt, die laut Volkszählung von 2001 480 Einwohner hatte.

    So viel gewonnen …
    Ende
    .
    Die Gefangennahme von Robotyne ist wertlos. Alles, was es der AFU erkauft, ist das Privileg, zu ständigen Artilleriezielen gemacht zu werden.

    Ein neuer „Kessel“.

    1. Die Kessel gaben das Ziel möglichst viel menschliches Leid zu erzeugen.
       Auch an der Stelle greift das Prinzip des selbsternannten Wertewesten:“Teile und Herrsche“.
       In manchen Kreisen des Selbsternannten knallen bei jedem getöteten Ukrainer die Sektkorken.
       Die Kreise verorte ich in den britischen, angloamerikanischen Gefilden plus einiger Steigbügelhalter aus den eigenen Reihen…

18. „Aber Baerbock ist ja bekannt für „360-Gradwendungen“ …“

    360-Grabwendung!

19. Aus den mir zugänglichen nicht-westlichen Meldungen kann man schließen, dass die Politiker des EU-Westens noch lange nicht dazu bereit sind, das Verheizen der Ukraine aufzugeben – auch auf Kosten der (eigenen) EU-Bevölkerung, von der sie sich ohnehin seit Jahren schon entfernt hat. Ich vermute mal, dass hier zweigleisig gefahren wird: Offiziell ziehen sich die USA gemäß den RAND-Empfehlungen schrittweise zurück, aber inoffiziell wird die EU weiterhin bedrängt, die Last fortan alleine zu tragen, was die gesamte EU schnell verschleist und gegenüber den USA schwächt.

    Es gibt zwei Wege, sich „besser“ als Andere zu positionieren: Entweder ma ist wirklich „besser“ oder man macht den Anderen „schlechter“, und letztere Weg ist der, den die USA gerade gehen, weil sie offiziell ihre eigen innen- und außenpolitischen Schwächen nicht eingestehen wollen.

    Im Fazit also findet man die Hauptkriegstreiber jetzt in der politischen Führung der EU, insbesondere in Deutschland und Polen, und das muss das gemeine Volk endlich mal begreifen und entsprechend handeln. Diese Politiker sollten sich mal darübder im Klaren werden, dass alles seine begrenzte Zeit hat, und dass das Karma, das sie sich aufgeladen haben, auch von ihnen selber abgetragen werden muss – gegebenenfalls helfen Andere dann auch mal nach … man erinnere sich daran, was nach 1954 und 1989 in Deutschland ablief … mehr muss man dazu auch nicht mehr sagen.

    1. Korrektur: „… nach 1945 …“ ( nicht 1954)

20. Das es so kommen wird, war vorauszusehen. Die Russen kämpfen quasi im eigenen Haus und haben sehr kurze Nachschubwege und eine funktionierende Rüstungsindustrie. Die Nato hat das nicht, sie hat eine auf Wirtschaftlichkeit getrimmte Rüstungsindustrie, die Jahrzehntelang nur das produziert hat was gebraucht wurde um den bestand zu sichern und das auch nur sehr mangelhaft. Das die Ukraine in dem Perversen Spiel der Angelsachsen jetzt den Preis für die Dummheit der Politiker zahlt ist tragisch. Das selbe wird irgendwann mit Polen passieren, wenn wir nicht aufpassen. Polen positioniert sich immer mehr gegen Deutschland. Ich vermute das es da irgendwann zum Knall kommt.

21. Leider sieht es nicht ganz so gut aus — RT, sicher nicht eine Front der ukrainischen Propaganda, meldet, dass es im Gebiet Cherson Probleme gibt.
    https://freeassange.rtde.me/europa/178921-podoljaka-nach-frontbesuch-abwehr-ukrainischer/

    Das wird der Westen natürlich deuten als „Aha, die Ukraine kann also doch gewinnen, wenn auch nicht in allen Frontabschnitten gleichzeitig“, und diese kleine Hoffnung wird zu neuen Waffenlieferungen führen. Früher oder später werden wir auch mehr westliche Bodentruppen sehen (die natürlich vorher, wie schon vereinzelt gesehen, von ihrer Armee entlassen werden, um sich dann in der Ukraine auf Kosten der westlichen Steuerzahler einstellen zu lassen).

22. Sind die Ruzzen am Ende ihrer Kräfte. Die großartigen tollen Ritzen. Bekannt aus Bestsellern wie Schwarzbuch Kommunismus. Ruzzland beißt sich an der Ukraine die Zähne aus. Sehr peinlich. Sanktionen wirken nicht. Noch nicht. Keiner will Ruzzen. Außer den Ländern die dafür bezahlt werden.

    1. Wie peinlich.

    2. sagt der Ukra Nazi Troll von Elendskij’s Gnaden… man kanns auch anders sagen die Kokaine verballert all die Panzer und Kanonen und Raketen die der Westen gespendet hat und erreicht nur die dezimierung der eigenen Armee. Bisher nicht mal die erste Linie erreicht, etliche Panzer in den Graben gefallen und da ruhen sie jetzt, der Rest wurde abgeschossen… Die Kokaine wie die Wehrmacht am Schluß Ende April 1945 kurz vor dem Endsieg, sie wartet nur noch auf die Ersatzarmee von General Steiner mit 100.000 Soldaten 1000 Panzern und 5000 Kanonen und 300 F 16 Flugzeugen…

23. Einen Krieg zu beginnen, war immer einfach. Einen Krieg zu beenden, das ist die Kunst. Wahrscheinlich wissen die Amerikaner nicht, wie sie die Niederlage als Sieg verkaufen sollen? Praktisch sitzen die Amerikaner und Europa auf einem Scherbenhaufen. Und wenn die Waffen schweigen, dann wird das allen offenbar.

    Der Kriegsgrund der Nazis war die kontinenatleuropäische Großraumwirtschaft mit Einheitswähung auf Basis der Reichsmark. Das Vereinigte Europa. Das wird heute gerne vertuscht und die EU umgedeutet zum Friedensreich. Aber wie friedlich kann ein Reich sein, das auf Millionen von Toten gebaut worden ist?

    „Deutschland wird erst sein, wenn es Europa ist. Ohne die Macht über Europa müssen wir verkümmern.“ Adolf Hitler

    1. „Der Kriegsgrund der Nazis war die kontinenatleuropäische Großraumwirtschaft mit Einheitswähung auf Basis der Reichsmark.“
       Na ja, der Euro ist für die BRD stark genug, um super billig Rohstoffe einzukaufen und schwach genug um billig wie ein Wahnsinniger zu exportieren.
       Wie lange noch, ist noch unklar

    2. Danke für den Hinweis. Das Zitat hört sich an wie typisch Hitler. Also wollte ich es genauer wissen. Hier ist es:

       Gespräche mit Hitler – PDF Free Download
       Hermann Rauschning
       Gespräche mit Hitler
       Mit einer Einführung von Marcus Pyka
       Mit dem Schlußkapitel »Hitler privat«
       Nachdruck der ungekürzten Erstfassung, Europa Verlag AG Zürich 1940

       „Aber Deutschland, wie es jetzt ist, ist keine biologische Einheit. Deutschland wird erst sein, wenn es Europa ist. Ohne die Macht über Europa müssen wir verkümmern. Deutschland ist Europa. Ich garantiere Ihnen, es wird keine Arbeitslosigkeit mehr in Europa geben. Eine unerhörte Blüte wird kommen. Wir werden die Welt aus ihrem Schlaf stören. Wir werden uns Aufgaben stellen, von denen sich die heutige Welt nichts träumen läßt. Und wir werden sie lösen. Aber wir brauchen Europa, und seine Kolonien. Deutschland ist immer nur ein Anfang.“
       S.30
       https://epdf.pub/gesprche-mit-hitler.html

       1. Daß es das Buch als Free Download gibt, da wäre ich nicht drauf gekommen? Danke. Ich habe das Zitat noch altmodich aus dem Paperback abgeschrieben.

          Das Buch ist wesentlich und meines Erachtens nur aus dem Kreis „seriöser Historiker“ verbannt worden, weil man sich daran orientiert. Da stehen wirklich unglaublich asoziale Sachen drinnen, z.B., daß man immer den Schwächeren angreifen sol, dann hat man einen leichten Sieg.

          1. Gegen und nach Ende haben die Nazis den Begriff „Nationalsozialismus“ als „verbrannt“ angesehen und durch „Europagedanke“ etc. ersetzt. Auch von Deutschland war nur noch als oder zusammen mit „Europa“ die Rede. In diesem neuen Framing haben die Nazis den Kern ihrer Ideologie nach Kriegsende als EWG und EU weiterbetrieben.

             Als „Nazismus“ galt nur noch das, was sie in ihrem neuen Bündnis mit den Westmächten ablegen mußten, oder das eng nationale aus der Frühzeit, das sie ab 1933 und besonders gegen 1940 schon vorher selber abgelegt hatte.

             Jede Erinnerung an die Herkunft des „Europagedankens“ aus dem Nationalsozialismus wurde gelöscht, Archive und Biographien „gesäubert“, und der Rest „aus dem Kreis ’seriöser Historiker‘ verbannt“, wie Sie sehr zutreffend schreiben.

             Werner Daitz (27.9.1944):
             Der Europagedanke nach der „Rücknahme“ der deutschen Truppen
             […]
             Jetzt werden diese Völker von Elend und Not so tief umgebrochen, wie Deutschland, Italien, Spanien und die Türkei nach Versailles und damit aufnahmefähig werden für die Gedankensaat des neuen Europa. Jetzt erst, durch den deutschen Rückzug, wird das neue Europa geboren!

             Jetzt ist der Zeitpunkt gekommen, wo Deutschland überhaupt erst eine wirkliche Europa-Politik beginnen kann. Diese kann aber niemals über das Auswärtige Amt, einem technischen Apparat ohne Ideen, gemacht werden.
             […]
             Wir müssen jetzt die neue europäische Weltanschauung, die allein die Völker Europas wieder sammeln kann, durch Predigt und Presse unaufhörlich verkünden.
             […]
             Ich habe diesen Vorschlag auch bereits dem Propagandaministerium unterbreitet. Er ist dort mit Interesse und Beifall aufgenommen.
             […]
             Jetzt erst schlägt die Geburtsstunde des neuen Europa! – Es ist Ihre Aufgabe, Reichsleiter, jetzt eine aktive und weltanschaulich begründete Europa-Politik zu beginnen! Nur damit können Sie die Weltanschauung des Nationalsozialismus verteidigen und retten!

             Die nationalsozialistische Weltanschauung kann niemals als isolierte Insel in Europa bestehen bleiben, sondern hat nur Existenzberechtigung als Kernstück einer neuen europäischen Weltanschauung
             […]
             Geschehen muss jetzt etwas. Sie haben nicht nur eine Verantwortung vor Deutschland, sondern auch vor Europa!

             Werner Daitz – Die Europa-Charta und andere Dokumente zum Europagedanken
             https://homepages.uni-tuebingen.de/gerd.simon/DaitzEuroCharta.pdf

24. Täuschung – Die Methode Reagan ein Film über den Krieg in dieser Welt und alle kennen diesen Inhalt . Schaut den Film an, solange er noch im Netz zu finden ist

25. Wir staunen: Warum wehren sich denn diese Menschen nicht?

    Es ist fürwahr in hohem Masse erstaunlich, dass 99 % der Menschen sich von einer kleinen sogenannten Elite dermaßen manipulieren lassen, so dass sie noch nicht einmal mehr wissen wo rechts und links, wo unten und oben ist. Auch die Schweden und die Finnen müssen in dieses System hineingezwungen werden. So wie alle anderen Europäer im Westen. Sie müssen vor der Freiheit geschützt werden. Denn im Osten lockt tatsächlich die Freiheit. Im Westen Versklavung.

    Frage: Haben wir wirklich keine Chance? Hat denn niemand eine Lösung?

    Ich habe eine Lösung. Sie werden mich aber leider nicht ernst nehmen. Aber das ist in Ordnung. Eines Tages werden Sie verstehen. Bis dahin sehen Sie meine Lösung mehr symbolisch: „Nehmen Sie einen Holzklotz, nehmen sie einen Hammer zur Hand, legen Sie Ihr Handy auf den Holzklotz und schlagen Sie zu.“

    Nein, ich habe kein Handy. Nein, ich weiß auch nicht, wie ich so leben kann. Es muss ein Wunder sein

26. Das muss man sich mal ‚runtergehen lassen, die Ukrainer, ca 20 Mio Menschen haben in 18 Monaten die Waffenvorräte der NATO verballert. Nur die NATO umfasst 450 Mio Menschen in Europa und 330 Mio in USA + Kanada + Australien etc sind rund 800 Mio, also 40 mal Ukraine. Wenn es einen Weltkrieg 3 geben würde, hätte die NATO nach 2 Wochen nichts mehr zum Schiessen. Was die USA übersehen haben ist, Sie haben Ihre industriellen Produktionskapazitäten nach China ausgelagert, es gibt keine Firmen mehr, die man auf Kriegsproduktion umstellen könnte.

    1. Keine Sorge, so schnell geht der NATO die Munition nicht aus.

       Weil sie nämlich gar nicht genügend Soldaten mobilisieren kann, die ihre Munition verschießen könnten …

       Wie die NATO Putin im Ernstfall in die Schranken weist, können Sie bei Wikipedia nachlesen: https://de.wikipedia.org/wiki/Very_High_Readiness_Joint_Task_Force

       Wenn Russland ein NATO-Land angreift, trommelt die NATO unverzüglich ihre „Very High Readiness Joint Task Force“ zusammen und verlegt diese an die Ostfront.

       Leider verbirgt sich hinter dem Wortmonster nur eine Spielzeugtruppe von 5000 Soldaten. Und die rücken frühestens nach 60 Stunden aus, kann auch länger dauern, wenn die beteiligten Regierungen nicht sofort zustimmen.

       Russland hat seine Armee vor einigen Monaten auf 1.8 Millionen aufgestockt. Und wie man im Fall der Ukraine gesehen hat, ist Putin durchaus in der Lage, davon genügend in Grenznähe auf zu fahren, um praktisch alle Kriegsziele zu erreichen, bevor der Feind überhaupt merkt, dass der Krieg angefangen hat (Bei dem NATO-Jubel über Putins „Scheitern“ in Kiew“ wird immer unterschlagen, dass Russland im Süden 20 % der Ukraine erobert hat, während die NATO gedacht hat, Russland in Kiew zu besiegen ….)

       Keine Sorge also: Die NATO hat vorgesorgt und Prozesse etabliert, damit die Munition möglichst lange hält: Man schießt einfach nicht …

       1. …. ab ihrem Beitrag habe ich mich am meisten amüsiert. Vor allem Ihr Schluss-Plädoyer ist herrlich ironisch und ungemein köstlich… und kommt irgendwie bekannt rüber… „nein, nein… der Bäcker ist danach nicht pleite… aber er backt dann einfach nur keine Brötchen mehr… 🙂🙃😅😂… aber können wir als Zaunpuplikum etwas Besseres von solchen“Intelligenz-Bestien“ und „IQ-Monstern“ erwarten, wie es unsere“ReGIERungs-Vertreter“ und“Militär-Strategen“ sind…. „Management by Jeans“ … an den wichtigsten Stellen besetzt durch Nieten…

27. Da ich vorhin angeführt hatte, dass Russland nach wie vor Deutschland (sowie Österreich) ein Dorn im Auge ist aufgrund der Niederlage im zweiten Weltkrieg.
    Serbien wurde bombadiert. Auch als Neffe Russlands. Nicht nur, da die Olivgrünen ihre soziale Ader entdeckten. Jugoslawien hatte seit dem zweiten Weltkrieg ein Vetorecht bei der österreichischen Aussenpolitik. Wenn es das Land nicht mehr gibt, kann es auch kein Veto einlegen. De facto gibt es keine Neutralität seit 1995 – PfP mit der NATO. Gerade Deutschland hätte angesichts des KZ Jasenovac und dem zweiten Weltkrieg gegen Serbien sich zurück halten müssen. Russland befand sich damals im Chaos dank Alki Jeltsin und Konsorten. Ein Jahr später kam Putin.

    Wiederholt lese ich, die USA hätten Munitionsprobleme. Das kann ich mir angesichts des Militärbudgets nicht erklären. Hat jemand diesbezüglich bitte mehr Informationen? Das sie die Ukraine nicht ausreichend bewaffnen können usf. Hinzufügen möchte ich hierzu noch, dass jeder hohe Militär sagt, dass Russland nicht zu besiegen sei. Ausser man ist IMHO bereit, den Planeten in die Luft zu jagen.

28. …. alles was ich mir dabei erhoffe ist…. dass es Putin und Russland nicht eilig haben mit Verhandlungen… weder mit einem Getreideabkommen noch mit der Ukraine… jetzt… wo die Sanktionieren und Ruinierer im Westen (USA und EU) sich allmählich immer tiefer selbst ruinieren und vor geleerten Munitions und Waffen-Speichern stehen, währen die „Kukaine“ am Boden liegt und stöhnt… wäre die Lage doch günstig… dieses Land 404 endgültig und zu 100 % russischen Bedingungen militärisch zu anektieren… Bedingungs- und Kompromisslos … am Besten 2024 noch vor den US Wahlen… und eigentlich… aber dass wird Russland (wohl berechnend) nicht tun… wären die entleerten Munitions und Waffen-Depots der NATO(D) eigentlich eine günstige Gelegenheit… dem westen mal so richtig gründlich mit der Abrissbirne die zukünftige Richtung zu erklären… aber so, dass dieser Endgültig sein restliches „Plätzchen“ nicht mehr im Stande ist zu verlassen… zusammen mit der Unterstützung von China und dem Rest der Welt sollte das durchaus möglich sein… ich würde nicht zögern….

    1. Reichlich schwüle Träume sind das, dabei sind die Temperaturen nun 10 Grad niedriger. Rußland soll also die Ukraine bedingungs- und kompromisslos annektieren. Andere weiter oben setzen auf die Übernahme eines zumindest im Westen intakten Landes. Was denn jetzt!?

       Die Ukrainer wollen in ihrer Mehrheit jedenfalls beides nicht. Sie haben – anders als das 1944 ermattete und zerbombte Dritte Reich – darauf auch einen moralischen Anspruch trotz ihres selber problematisch gewordenen Selenskij-Regimes. Dazu gibt es de facto Verbündete mit zehnmal mehr an militärischer Kapazität als Rußland. (Die Munitionsproduktion kann auf Knopfdruck vervielfacht werden.)

       In Ihrem erträumten „Fall Rot“ reicht es, den Himmel über der Westukraine für die russische Luftwaffe zu sperren, die ja dort im Moment keinen Gegner mehr hat, und evtl. dennoch angreifende Bodentruppen aus der Luft zu bekämpfen. Das ginge alles noch konventionell und so chirurgisch, daß kein Quadratmeter Rußlands oder der von seiner Armee besetzten ukrainischen Landesteile betroffen wäre. Der Kreml hätte dann außer Selbstmord keinen anderen Grund, um nuklear zu eskalieren.

       Aber wie ich schon mehrfach mitgeteilt habe, brauchen wir hier die Tastaturen darüber nicht weiter traktieren; denn diese Szenarien sind über die roten Telefone der Nuklearmächte schon längst kommuniziert.

       1. … nun, dann drücken Sie doch mal auf den Knopf und wir schauen dann, wie schnell diese Munition produziert und auch bezahlt wird… ach ja, per „Teint“ an der Kasse gehts besonders schnell, bargeldlos und selbstverständlich ganz ohne ein westliches Staatsbudget und dessen Steierzahler zu belasten. Aber in ihren Augen geht’s bei dieser ganzen Geschichte ja wirklich nur um die Ukraine, dass es der Westen (vor allem die USA) dabei auf Russland angesehen hat… scheint irgendwie an ihnen vorbei gegangen zu sein… was machen Sie hier auf Telegram… ihr Aufklärungsstand erinnert mich eher an denjenigen von „Mainstream“ Konsumenten….

       2. „reicht es, den Himmel über der Westukraine für die russische Luftwaffe zu sperren … und evtl. dennoch angreifende Bodentruppen aus der Luft zu bekämpfen.“

          Wer soll das tun, und aus welchem legalen Grund, und wie?

          Deutschland kann formell ein militärisches Bündnis mit der Ukraine schließen und einen Bündnisfall nach Kap.VII Art.51 UNO dem Sicherheitsrat (UNSC) anzeigen. Dann hätte die Bundeswehr das Recht, russische Flugzeuge und Bodentruppen in der Ukraine zu beschießen. Das wäre eine formelle Kriegserklärung Deutschlands an Rußland. Geeignete Nachbarländer müßten gleichziehen, damit die Bundeswehr an die Grenze herankommt.

          Bisher wurde dem UNSC aber nur ein Bündnisfall LNR, DNR und RF gegen die Ukraine angezeigt. Der Rest beharrt auf der Fiktion, er würde der Ukraine „nur helfen“.

          Faktisch führt Deutschland längst Krieg gegen Rußland, aber verdeckt und illegal (da ohne Art.51). Die Russen haben von Gegenschlägen auf Bundesgebiet abgesehen, da eine Ausweitung des Schauplatzes (bisher) nicht in ihrem Interesse ist.

          Die Bundeswehr könnte illegal (ohne Art.51) offen in den Krieg eintreten, russische Flieger abschießen und russische Bodentruppen bombardieren. Flugzeuge sind leicht abzuschießen. Deshalb hat die Ukraine kaum noch welche, und die Russen setzen sie nur am Rande ein. Unsere Luftwaffenhelden müßten per Schleudersitz landen.

          Die Russen ihrerseits würden die Luftwaffe, Flieger, Basen, Infrastruktur – auch in den Transitländern und auf Bundesgebiet – angreifen. Das wurde bereits sehr deutlich gemacht. Sollten sich weitere Länder beteiligen, gilt für sie das Gleiche.

          Im Falle einer Kapitulation wird Kiew der kampflosen Besetzung der Ukraine durch die Russen zustimmen müssen, und jede weitere „Hilfe“ aus der EU absagen müssen. Wenn die Bundeswehr dann noch angreift, würde das einen Krieg gegen Rußland und die Ukraine bedeuten.

          Den Rest, nach der Kapitulation, werden Russen und Ukrainer zusammen mit Chinesen, Afrikanern etc., den neutralen Vermittlern, regeln. Die EU hat dann keinerlei legitime Ansprüche auf irgendwas und wird völlig raus sein.

          1. …“Dazu gibt es de facto Verbündete mit zehnmal mehr an militärischer Kapazität als Rußland. (Die Munitionsproduktion kann auf Knopfdruck vervielfacht werden.)“ !!!
             …bei solchen „Argumenten“, braucht man nichts mehr schreiben.. …reine NATO – Propaganda – Floskeln !!😎😈

             1. Habe ich dazu etwas geschrieben? Es ist keinerlei Erwiderung wert.

                Über dieses mystische westliche Bündnis, das nicht schlagbar sei, wenn es erst insgesamt eingreife, gibt es aber auch sonst viele Illusionen. Gerade die Deutschen, ob nun Regierung Scholz oder ihre Gegner, glauben, ihr Land habe keinerlei Verantwortung, da ja nur als Teil des „Bündnisses“ tätig. Und das „Bündnis“ mache sie irgendwie unantastbar. Dem ist nicht so.

                Unterhalb eines Atomkrieges ist das „Bündnis“ ein Papiertiger.

                „Hören Sie, eigentlich sind Sie dabei, den Dritten Weltkrieg zu entfesseln. Ist es das, wozu Sie uns und die Russen drängen? Wollen Sie diesen Krieg gewinnen? Es wird keine Gewinner geben. Und wenn es welche gibt, dann werden Sie es nicht sein. Also beruhigen Sie sich.“

                — Alexander Lukaschenko, Pressekonferenz, 9.8.2021

                https://de.rt.com/europa/122091-wollen-sie-dritten-weltkrieg-lukaschenko-laesst-kritik-von-cnn-und-bbc-nicht-gelten/

                1. …habe nich SIE gemeint, mit dem Schreiben, sondern mich !!😎
                   ….das „Getöse NATO unschlagbar“, wie sie richtig schreiben, ist unterhalb, nur ein Papiertiger, sehen Analysten weltweit so.. …ein Analyst schrieb vor Tagen, „..dann müssten die USA Hunderttausende Soldaten nach Europa bringen !!“.. …auch er kam zum Schluss „unmöglich“ !!..
                   ..auch der „verfemde Journalist“ Philip Hopf, sprach in einem Interview mit Patrik Baab davon, dass Wladimir Putin „…den Polen quasi angeboten hat, die Westukraine zu übernehmen“ !!… …also „Dreiteilung“, mein Reden seit 1648 !!🙈🤣😈
                   h t t p s ://www.youtube.com/results?search_query=Dieser+Kriegsreporter+kennt+beide+Seiten+der+Front!+Patrik+Baab+spricht+%C3%BCber+Ukraine+und+Russland!

29. Es gibt gerade eine große Trauer in der Ukraine es sind drei Piloten zu tote gekommen (abgestürzt).
    Jetzt kann sich Jeder selbst ausmalen warum u. wieso. (zu kurze Ausbildungszeit oder was auch immer..).
    Wie wird das im nächsten Jahr aussehen mit den Superjets in der Ukraine.
    Nun kann Selensky sicher die Realitäten überspielen als Schauspieler aber danach ? Wie wird sein Land aussehen? Natürlich hat die Ukraine alle russ. Raketen abgeschossen (nur die Trümmerteile der Raketen…) wie sie immer schreiben aber es gibt jede Menge Ruinen.

    https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/bilder-der-zerstoerung-die-ukraine-vor-dem-krieg-und-heute,T1l0Tuk

    Die Situation wie in Deutschland Mai 1945 wollt ihr den totalen Krieg, leider sind nach dem Krieg diese Herrschaften weg. Ja und das Volk muss es ausbaden. Die Deutschen erinnern sich Heute noch an die Rosinenbomber der USA oder das uns Russland nach dem Krieg verpflegt hat. Damit wir nicht verhungert sind. Russland ein Land wo wir verbrannte Erde hinterlassen haben! Usw.

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